![]() |
|
Связь LTE в современных реалиях АНДР, YaFedor, PLUT, Ватт, X Leshiy, Terrixus, diamkms, Kongo2019, Галахад, uno-group, vsy, Kigo_Kigo, Мультук, San787, maxab72, Krendel, Garykom, skafandr, Hawk_1c, vis, nextssbt, Pahomich, Prog_man, d4rkmesa, 1nvertex, dss3, CaIIIka, Irbis, Fynjy, Alexor, Largo, IceSer1, Arh01, Zamestas, Saval1986, maxar, yanikolay, craxx, avkend, Евгений АБ, tir654, MM, Вадим33, p-soft, RomanYS, DemonShinji2, s_trikozin, mkfadmin, Silgis, LuckyStar, braynt, eRik, AntiBuh, elka302, Smit1C, Ageres, Гость из Мариуполя, Ivanich, obs191, lion11, Олдж, mishaPH
| ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Arh01
03.10.25
✎
11:00
|
Всем привет!
Склад расположен в здании недалеко от режимного объекта. Проводной интернет провести нереально по ряду причин. Несколько лет пользовались интернетом через LTE роутер от TP-link. Симкарта была от Мегафона. Работало все нормально включая подключение к базам 1С в основном офисе. К сети офиса подключались через Radmin-VPN. С некоторых пор мобильный интернет стали глушить в этом месте. Мегафон и Т2 не работают вообще. МТС только по "белому" списку ресурсов. Оставили в роутере симкарту МТС. Яндекс, ВК, ВБ и т.д. работают. Остальное нет. В том числе Radmin-VPN. Какие можно попробовать варианты прицепиться к сети офиса в таких условиях? |
|||
8
PLUT
гуру
03.10.25
✎
11:52
|
(0) > Проводной интернет провести нереально по ряду причин
у вас мало денег, только поэтому ОПСОС для пинзеса https://t.me/k_power_tuning/4866 |
|||
9
ads55
03.10.25
✎
11:57
|
||||
10
Arh01
03.10.25
✎
12:22
|
(9) Интересный вариант
|
|||
11
Arh01
03.10.25
✎
12:23
|
(7) Пока нет. Ростелеком уже месяц считает стоимость прокладки линии.
|
|||
12
Arh01
03.10.25
✎
12:26
|
Интересно, через белый список доступных ресурсов можно ли настроить какой-нибудь виртуальный канал?
|
|||
13
PLUT
гуру
03.10.25
✎
12:27
|
(11) из (8) в Татарстане
за 1,5 км прокладки оптики = 3,5 лимона https://t.me/k_power_tuning/4740 интересно, сколько вам Ростелеком насчитает |
|||
14
DeeK
03.10.25
✎
12:33
|
(0) мачту метров 50 высотой и радиомост
|
|||
15
Garykom
гуру
03.10.25
✎
12:34
|
(14) Либо будут глушить
Либо придет товарищ майор и вежливо попросит выключить |
|||
16
Garykom
гуру
03.10.25
✎
12:36
|
(0) Отказаться от склада, переехать в другое место
И это не шутка Новый склад сразу ищите с проводным инетом и подальше от режимных объектов |
|||
17
PLUT
гуру
03.10.25
✎
12:40
|
так то можно еще телеграф организовать по LoRa (скорости невысокие, дальнобойность заявлена в километры)
на этой "текнолоджия" вся телемедицина по сбору показаний счётчиков построена щас у сбытовых компаний со складом переписываться как в старые добрые времена сообщениями в консольке |
|||
18
Arh01
03.10.25
✎
12:38
|
(13) 4 года назад нам Ростелеком предлагал оптоволокно дотянуть за 150тр. Очень интересно сколько сейчас насчитают. Просто если больше месяца считают, то сколько же будут тянуть линию, если по цене устроит?
|
|||
19
Garykom
гуру
03.10.25
✎
12:38
|
(10) Вариант очень дорогой, проблемный не только в плохую погоду (снег/дождь или прохождение солнца)
Ну и главное тормозной с диким пингом |
|||
20
Garykom
гуру
03.10.25
✎
12:40
|
(17) Зачем такое?
Если голосовую связь не выключают и есть дешевые безлимитные голосовые тарифы то вспомнить старые голосовые модемы Скорость будет сильно лучше лоры |
|||
21
PLUT
гуру
03.10.25
✎
12:41
|
(20) лору хрен заглушишь. она сама есть "шум", поэтому и скорости черепашьи
|
|||
22
Галахад
гуру
03.10.25
✎
12:42
|
Яндекс работает? РИБ и обмен файликами.
|
|||
23
Arh01
03.10.25
✎
12:42
|
(16) Неожиданное решение)
Здание склад в собственности. Руководство боюсь не поймет. |
|||
24
Arh01
03.10.25
✎
12:45
|
(22) Как крайний вариант рассматриваю, если линию не получится организовать.
Все привыкли уже в одной базе сидеть. Может через яндекс можно впн наколхозить? |
|||
25
Garykom
гуру
03.10.25
✎
13:39
|
(24) У вас надеюсь симки на организацию?
Попробуйте свой ip зарегать в белом списке РКН И договориться с опсосами чтобы не блочили |
|||
26
Kongo2019
03.10.25
✎
16:31
|
(0) Единственный рабочий вариант кинуть оптику по столбам втихую до зоны где глушилка не дотягивает.
На все остальное приходит товарищ майор, пробовали уже. Сейчас оптика с одного объекта прокинута по столбикам виноградника, договорились фермером. Еще два, отряхнули пыль с ADSL модемов. Кстати радио мосты никому не надо часом? Микротики. |
|||
27
Garykom
гуру
03.10.25
✎
18:45
|
(26) Уже советовал
http://varplink.com/product/artolink/m1-ge-artolink-fso-1000-mbits |
|||
28
hiddi
03.10.25
✎
20:01
|
(0) облачные сервисы яндекса или вк работают?.. Поднять в одном из них впн сервер свой
|
|||
29
Kongo2019
03.10.25
✎
20:18
|
(27) Дорого.
|
|||
30
Garykom
гуру
03.10.25
✎
21:31
|
(29) Спутниковый комплект тоже дорого
|
|||
31
Kongo2019
03.10.25
✎
21:59
|
(30) Спутниковый у меня есть, товарищ майор был против.
|
|||
32
Garykom
гуру
03.10.25
✎
23:06
|
(31) А вот это уже странно
Я понимаю почему против радиоканала ибо оно как бы сильно фонит Но вот официальный спутниковый через тот же Газпром, когда тарелка зафиксена на наш Ямал и могут оборудование проверить если хотят И трафик идет через подконтрольный РКН И неважно что рядом с режимным объектом, требовать официальное предписание на бумаге С ним обращаться к провайдеру и в Россвязь за разъяснением Это когда ты сам радиоканала поднимаешь лично без разрешения, пусть и не превышаешь предельную мощность могут попросить перестать А тут официальная услуга спутниковой связи Может они еще и спутниковыми телефонами запрещают в округе пользоваться??? |
|||
33
NorthWind
04.10.25
✎
07:24
|
(23) достаточно разумное в нынешних реалиях. Все изменилось, теперь - вот так. Крайне недальновидно, я бы сказал, даже глупо, что в своем здании не взялись за подключение оптики, пока это было дешевле и запасная радосвязь работала. Это же инвестиция, деньги бы не пропали, здание стало привлекательнее бы. Кому его продашь без связи? Теперь придется в худших условиях делать.
|
|||
34
nextssbt
04.10.25
✎
15:02
|
(26)поддерживаю на конечном столбике можно и аккумулятор свой воткнут и два раз в неделю менять
|
|||
35
Гость из Мариуполя
гуру
04.10.25
✎
16:14
|
В общем все идет к тому, что надо уходить от типа "бесплатных" VPN, которые используют иностранные протоколы шифрования.
Надо переходить на родное, отечественное ПО. Которое использует алгоритмы шифрования по ГОСТ, которое внесено в реестр отечественного ПО, которое имеет сертификаты соответствия ФСБ и/или ФСТЭК и ни один товарищ майор даже не вякнет ни полслова. И которое не блокируется РКН и не требует внесения в какой-то левый "белый список". Да, это не бесплатно. к примеру (только к примеру), вот такое https://infotecs.ru/products/ https://skyeng.ru/magazine/wiki/it-industriya/chto-takoe-vipnet/ ну или, к примеру, вот такое https://www.securitycode.ru/ https://habr.com/ru/companies/tssolution/articles/805343/ |
|||
36
Гость из Мариуполя
гуру
04.10.25
✎
16:23
|
вообще ищем и читаем в яндексе "ГОСТ VPN"
|
|||
37
Гость из Мариуполя
гуру
04.10.25
✎
16:36
|
(0) Яндекс, ВК, ВБ и т.д. работают.
Какие можно попробовать варианты прицепиться к сети офиса в таких условиях? интересно, а вот это пробовать? это блокируют или нет? https://мойассистент.рф/ |
|||
38
Kongo2019
04.10.25
✎
17:28
|
(32) Вежливо просил. Для недоходчивых тупо подгоняли РЭБ и выжигали оборудование. Мы поняли с первого раза, три моста(шесть роутеров) лежит в мусоре.
|
|||
39
Ватт
04.10.25
✎
17:31
|
(0) В современных реалиях ваш вопрос надо в первую очередь читать так: "как бы нам протянуть управление беспилотником до конечной точки маршрута?" Надеюсь товарищ майор читает личные дела вопрошающих и ставит прослушку.
|
|||
40
Chai Nic
04.10.25
✎
22:07
|
Там где я живу нет никаких военных и стратегических объектов, но на Теле2 ввели "белый список", с разрешенными вк, яндексом и банками. На билайне в то же время проблем нет. И на теле2, если попасть в зону действия соседней вышки, тоже. Если это борьба с дронами, то какая-то странная..
|
|||
41
Kongo2019
04.10.25
✎
22:45
|
(40) А ты точно знаешь что их нет? Мы вот тоже думали какие такие объекты посреди степи и виноградников, а они есть.
|
|||
42
Amra
04.10.25
✎
23:20
|
(35) Ну у нас Континент используется (крупное энергетическое предприятие). Лагает жутко, порой по полдня лежит. Матюков уже не хватает.
|
|||
43
RoRu
05.10.25
✎
00:22
|
(18) - Просто если больше месяца считают
это они(Ростелеком) так быстро работают просто, не удивляйся ))). если есть варианты, ищите альтернативы |
|||
44
Zamestas
05.10.25
✎
02:38
|
(0) Просто заверните трафик куда можно, а потом куда нужно (С)Zamestas
|
|||
45
Dmitry1c
05.10.25
✎
09:01
|
Талаги чтоль? :)
|
|||
46
Garykom
гуру
05.10.25
✎
11:32
|
(45) Вероятней окружная, за ним почти у всех проводного не было
Даже крупняк сидел на мобильной связи, модемы/антенны наружу выносили или банально мобильные роутеры на окна вешали |
|||
47
Garykom
гуру
05.10.25
✎
10:32
|
Кстати а как насчет "Бюро 1440" кто в курсе?
Как текущее состояние? Запуск 16 спутников в декабре вроде планировали |
|||
48
Kongo2019
05.10.25
✎
10:55
|
(47) Если не врут, то пока их всего шесть на орбите.
|
|||
49
Garykom
гуру
05.10.25
✎
11:38
|
(48) Ну там в бюджете вроде нехилые суммы заложены
И понятно что любая крупная страна будет пытаться заиметь свою спутниковую мобильную связь Вопрос только отработки технологий и выработки стандартов Пока это все сильно экспериментальное, но походу скоро 5G D2C будет де факто стандартом, оборудование не только для базовых станций (и смартфонов) но и для спутниковых модулей будет готовое Операторам останется только закупить и запустить группировку, обеспечить гейты и т.д. Ну или хотя бы договориться о роуминге В идеале любой современный смартфон будет по 5G работать с наземными станциями когда они в доступе А если нет то использовать спутники |
|||
50
Smit1C
05.10.25
✎
14:52
|
(0) у знакомого такая же фигня + ещё глушат 2.4 Гц.
На улице вообще WiFi не работает и все ТСД оказались бесполезны. |
|||
51
Garykom
гуру
05.10.25
✎
16:45
|
(50) Металлический забор решит проблему
А если честно то чушь насчет глушения WiFi на большой площади Там куча особенностей есть, которые этому мешают Теоретически то можно, но практически если издали - только направленными антеннами, при прямой видимости или с дикой мощностью Или только на небольшой площади недалеко от всенаправленной антенны Короче заглушить 2.4 ГГц WiFi конечно же можно, но это полнейший идиотизм Суть что мощность 2.4 падает вдвое от стенки в один кирпич В случае же здания на пути - хе, там мощность сигнала чтобы пробилась и заглушила во дворе хз какая должна быть Но точно рядом с этой глушилкой у людей башка будет болеть а техника тупо гореть Как рядом с мощными радарами |
|||
52
PLUT
гуру
05.10.25
✎
17:31
|
(51) ну вообще всё можно заглушить в радиусе ххх метров от генератора и зависит от мощности "помехи"
и блюпуп и жыпиэс и вайфай глянь Терминатор-150, например«Терминатор-150» - это мультичастотный генератор помех, полностью блокирующий работу всего беспроводного Интернета LTE 4G, 3G и 4G mobile (Мегафон/Билайн/МТС/ТЕЛЕ2), мобильной сотовой связи GSM 900/1800 MHz, 3G, спутниковой навигации GPS, ГЛОНАСС и компьютерных сетей Wi-Fi 2,4G и 5,2G. Глушилка позволяет заблокировать передачу любой информации по беспроводной мобильной связи в радиусе до 150 метров. |
|||
53
p-soft
05.10.25
✎
18:48
|
(50) решение вопроса в переходе на оффлайн систему управления тсд + подключаем к локальной сети через usb.
|
|||
54
Kongo2019
05.10.25
✎
20:43
|
(51) Ты еще в клетку Фарадея предприятие поместить предложи.
Там у них такие генераторы, плюс РЭС оперативно проложили ко всем точкам высоковольтные линии питания. Так что с мощностью у них проблем давно уже нет. Да, а техника горит, бывает. (53)Ну мы перешли на оффлайн. Сборщик ставит ТСД на док станцию, грузит заказ. Идет собирает. Собрал, приходит, опять ставит на док станцию, сливает чего он там насобирал. Пришлось всю логику работы складов поменять и софт переписать. |
|||
55
Arh01
05.10.25
✎
20:40
|
(35) Спасибо. Почитаю. Может это взлетит.
|
|||
56
Arh01
05.10.25
✎
20:41
|
(45) (46) Соседний город в 40 километрах
|
|||
57
Arh01
05.10.25
✎
20:43
|
(37) у ассистента функция впн разве есть?
|
|||
58
Arh01
05.10.25
✎
20:56
|
(28) Нашел у яндекса.
https://yandex.cloud/ru/docs/tutorials/routing/site-to-site-openvpn Но Яндекс, похоже, "вражеские" протоколы использует( |
|||
59
Злопчинский
05.10.25
✎
22:08
|
(54) "Пришлось всю логику работы складов поменять и софт переписать."
- вот это ключевой момент, кучу логики надо на клиента переносить. и падает оперативность. Подошел к ячейке - там брак - обозначил "проблема = брак", по онлайну сразу слилось на сервер, товар/ячейка заблокировалась, другие сборщики к ячейке не попадут. В оффлайне - инфа на сервер дай бог через полчаса попадет... |
|||
60
p-soft
05.10.25
✎
22:16
|
(59) меньшее зло. набрал ячеек на пересчет, дошел до связи, и потихоньку работаешь.
|
|||
61
Kongo2019
05.10.25
✎
22:26
|
(59) у нас нет ячеек, нам надо знать какие ящики и паллеты он собрал в заказ чтобы марки в ЕГАИС загрузить.
|
|||
62
p-soft
05.10.25
✎
22:38
|
(61) если товар не теряют и не ищут долго, то и без ячеек нормально.
|
|||
63
Chai Nic
06.10.25
✎
08:08
|
(58) Яндекс может обеспечить включение в белые списки независимо от протоколов..
|
|||
64
Garykom
гуру
06.10.25
✎
12:03
|
(52) Я не спорю что можно в xxx радиусе
Но это же видно когда к зданию бандуру с антеннами подтаскивают Да еще дико гудящую |
|||
65
Garykom
гуру
06.10.25
✎
15:46
|
(54) То, что РЭС проложили и генераторы, никак не отменяет, что некто сказки рассказывает, что у них wifi заглушили и железки пожгли
|
|||
66
Kongo2019
06.10.25
✎
12:37
|
(65) Ну мне пожгли мосты. Вайфай дома был, удобное было, не надо было кабеля тянуть, а теперь все, как сирена воет, то все ложится.
|
|||
67
PLUT
гуру
06.10.25
✎
12:40
|
(65) ну если типа Красухи какой-нибудь аппарат выявит источник и поставит помеху - то запросто "адресно" могут пожечь
микроволновка на 30 кВт |
|||
68
Garykom
гуру
06.10.25
✎
13:07
|
(67) Обоснование?
В жилой застройке использовать микроволновку по жилым зданиям с домашним wifi оборудованием? |
|||
69
Garykom
гуру
06.10.25
✎
13:06
|
(68)+ А если там человек с кардиостимулятором?
|
|||
70
Garykom
гуру
06.10.25
✎
13:13
|
(66) Пожгли мосты чушь (скорее поверю что молния попала в антенну снаружи или рядом с ней)
Насчет wifi снаружи дома ложится когда сирена воет и врубают глушилки от дронов вполне нормально Глушилки выключат - снова заработает А внутри кирпичного дома даже с глушилками wifi должен продолжать работать, особенно 5ГГц |
|||
71
Garikk
06.10.25
✎
13:14
|
(70) я бы не стал прям так категорично про чушь говорить
у меня отец связистом в 80е в армии был, говорит часто радиохулиганов так выжигали а тут довольно своеобразное время сейчас, никто сильно церемонится с гражданским оборудованием не будет ведь очевидно что враг может ориентироваться на сигнал локальных точек для позиционирования, и если надо будет вполне всех и "отключат"..без особых сантиментов |
|||
72
Garykom
гуру
06.10.25
✎
13:16
|
(71) Направленные антенны (в случае мостов) с обычными штырями не путаем?
|
|||
73
Garykom
гуру
06.10.25
✎
13:18
|
(72)+ Если некто использует для wifi снаружи зданий всенаправленную (да еще поднял повыше), и фонит вовсю - ну ССЗБ
|
|||
74
Garikk
06.10.25
✎
13:19
|
(72) а причем тут тип антенны, если РЭБ бахнет 10квт мощности в эфир тут плевать какая антенна стоит, приемник сгорит всёравно
они врятли спецом прям вас будут глушить, вы просто попадете под раздачу |
|||
75
maxab72
06.10.25
✎
13:28
|
(71) звиздеж... там мощность падает с квадратом расстояния. Ульракороткие волны не отражаются и не огибают препятствия в отличии от длинных, они поглощаются препятствием. То есть чтоб "выжечь" радиохулигана (с его любительским КВ оборудованием, чтоб хулиганить чуть дальше чем в своем квартале) с расстояния хотя ы метров в триста, надо использовать такую мощность на излучателе, что сами операторы бы давно испарились вместе с оборудованием и зданием.
10 кВт это вообще ни о чем если излучение не направленное. В радиусе 30 метров будет площадь 4 x Pi x R^2, то есть примерно 11 000 метров. Делим мощность на площадь, получаем 10 Вт на метр. Это не испугает даже комара. |
|||
76
Garykom
гуру
06.10.25
✎
13:23
|
(74) Дада
А еще антенны DVB-T2 и случайно оказавшиеся в это время люди со смартфонами на улице Всенаправленная ловит со всех сторон Направленная только с одного направления узким лучом Чтобы бахнуть направленную надо глушилке оказаться строго между мостами или на их линии |
|||
77
Garykom
гуру
06.10.25
✎
13:24
|
(75) Так и я о чем
Но можно использовать направленные антенны тогда с 300 метров можно, достаточно отойти подальше Но рискованно ибо все что в луче окажется рискует |
|||
78
Garykom
гуру
06.10.25
✎
13:30
|
(75) Скорее всего байки про "выжигание" радиохулиганов это тупо триангуляцией нашли его скрытую антенну на крыше
И чтобы не искать его самого в доме (хз как там провод кинут) подцепляют к ней фазу 220В или нечто вроде |
|||
79
maxab72
06.10.25
✎
13:34
|
(78) "скрытую антенну на крыше", ага... У КВ-шников антенны метров по 15-20 высотой на крышах стоят. Характерной формы. Ее никак не спрятать.
|
|||
80
Garykom
гуру
06.10.25
✎
13:36
|
(79) Подразумевал скрытую от местоположения передатчика
Если у хулигана антенна тупо из окна торчит не проблема к нему зайти и арестовать Да еще и оборудование целое, не сгоревшее что легче для доказательств |
|||
81
Kongo2019
06.10.25
✎
14:55
|
(70) Тебе прислать? Шесть штук роутеров сдохших в один день. и у всех выгоревшие входные тракты.
Ну может в кирпичном оно и так, но у меня панельный, да еще окна же большие. Вон я их в окно вижу, этих злодев. |
|||
82
maxab72
06.10.25
✎
15:13
|
(81) какие антенны на роутерах? внешние или встроенные? если внешние - то заземлены ли? Если встроенные - то они крохотные, собираемая мощность мизерная, и тогда должны были бы в первую очередь сгореть все сетевые карты на компах.
|
|||
83
Kongo2019
06.10.25
✎
15:19
|
(82)снаружи конечно ставятся, MikroTik SXT 2 типа. На сетевых давно уже разделительные трансформаторы стоят, не коаксиальный же.
|
|||
84
maxab72
06.10.25
✎
15:22
|
(83) эти жгли конкретно, я бы на конкурентов думал. У них антенна узконаправленная. чтоб нагрузить, надо узким лучом с определенного направления работать, тут явно не "по площадям" били, а целенаправленно. каждый отдельно портили.
|
|||
85
PLUT
гуру
06.10.25
✎
15:25
|
(84) (82) типичная внутрянка современного кетайского роутера
радиочип типа такого: MT7976CN со встроенными FEM какой-то много ли ему мощщи микроволновой ннадо?
|
|||
86
Garykom
гуру
06.10.25
✎
15:40
|
(83) https://forum.nag.ru/index.php?/topic/85773-sxt-dohnut-i-gluchat-pochemu/#comments
https://forum.nag.ru/index.php?/topic/160193-gorit-port-na-mikrotik-rbsxtsq2nd/#comments Это не глушилки Это говно купил, которое не предназначено для использования снаружи зданий |
|||
87
maxab72
06.10.25
✎
15:39
|
(85) этот чипсет выдерживает кратковременный нагрев до 120 градусов. То есть входная мощность чтоб его перегреть должна быть, ЕМНИП, порядка 1 кВт (солнце на 1 м2 столько дает). Это 100% узкий направленный луч был.
|
|||
88
PLUT
гуру
06.10.25
✎
16:57
|
(87) по даташиту вполне себе "нежная" чипсятина. питание 3.3V и 1.8V и отметка ESD (не трогать грязными руками без заземления)
|
|||
89
Garikk
06.10.25
✎
19:39
|
(87) при чем тут вообще температура? радиочипы сгорают от перегрузки от антенного входа, транзистор пробивает буквально, это как сотовый телефон в 220 воткнуть напрямую, он до 120 градусов даже нагреться не успеет.
тут тот же самый принцип |
|||
90
NorthWind
06.10.25
✎
21:37
|
(89) именно. А еще есть такая штука как резонанс, которая при неудачном подборе частоты многократно усиливает амплитуду того, что вваливается на входной каскад. Думаю, что спалить бытовые железки правильно подобранным мощным радиосигналом дело вполне реальное.
|
|||
91
maxab72
07.10.25
✎
08:27
|
(89) потому что абсолютно все связано с тепловыми процессами. Любой электрический пробой - это локальный нагрев и связанные с этим результаты: от нагрева атомы в кристаллической решетке увеличивают подвижность, усиливается диффузия атомов на границах контактов, так как пленки в чипах довольно тонкие, то это разрушает зону контакта, там вместо переходов н-п и т.п. получается черти что, и вот у тебя вышедший из строя чип. То есть все упирается в количество энергии, которую должен получить чип. Если у тебя очень высокая мощность, но она пришла в виде очень короткого импульса - ты не передашь нужное количество энергии, и наоборот, ты можешь передавать долго, но с малой мощностью - тот же результат. Просто так создать на входе достаточную энергию, чтоб пробить высоким напряжением на входе такой чип, не очень то и получится, надо направить на антенну достаточно большую мощность и достаточно долго, а эти антенны конструируются так, что радиоволна должна приходить с довольно таки узкой области (это еще одна защита от радиопомех, сигнал пришедший с большого угла относительно оси приемного зеркала сфокусируется в стороне от приемника). Значит кто-то, зная что он делает, направлял такой поток мощности на конкретную антенну. Ненаправленным излучением ты такую мощность на входе просто не достигнешь.
(90) Резонанс это просто накопление мощности на пиках колебаний, чтоб ее накопить тебе нужно ее передавать достаточно долго, с другой стороны поток энергии должен быть очень мощным, иначе вся энергия, что ты передаешь, успеет рассеяться в виде безвредного тепла до того как накопится до критической величины. То есть, опять приходим к тому, что это должно быть направленное воздействие достаточно узким лучом, то есть должен быть умысел. Гас постоянно окружают волны всего спектра, и разумеется, какие-то частоты обязательно входят в резонанс с любыми электронными устройствами, но их мощность настолько мала, что все это рассеивается теплом незаметно для самого устройства. К тому же чем с более высокими частотами работает устройство, тем уже диапазоны частот, вызывающих резонанс. А так как в технике всегда есть допуски (в электронной тоже), частоты способные повредить резонансом один конкретный чип, максимум будут способны это повторить только с чипами его же партии (и то не всеми). Как пример, разряд молнии имеет мощность в сотни и тысячи гигаватт, и излучает во всем спектре, но случаев, чтоб что-то электронное сгорало при этом очень мало, и зачастую связано не с радиоизлучением от молнии на входе антенны, а с другими факторами (плохая защита по питанию и т.п.). |
|||
92
Ватт
07.10.25
✎
09:12
|
(91) Нет, РЭБ жгёт электронику не теплом. Пример молнии как раз и показывает, что энергия в широком спектре не так страшна, как в узком. Разработчики РЭБ находят слабые места, частоты резонанса. Возможно доставляют и ломающий технику код.
|
|||
93
maxab72
07.10.25
✎
09:31
|
(92) РЭБ ничего не жжет (не те мощности), оно чисто на создании помех. Правда, занимался как раз обратным, мы в начале 00-х проектировали и прокладывали комбинированные (проводные и радио) сети на территориально разбросанных предприятиях (ЦБК, металлурги и т.п.), и защита от помех была в приоритете. И наш шеф (он же главный инженер) даже от работников типа "подай-принеси" (каким и был я для монтажников, потому что привлекался только во время авралов или болезни кого-то из монтажников, в основное время одинэсил и помогал админить сервера) требовал знания теории сетей, радио и прочей физики, и сам проводил обязательные к посещению занятия на эти темы.
|
|||
94
PLUT
гуру
07.10.25
✎
10:17
|
(93) зависит от частоты и направленности и мощности излучения
в елепередаче Военная приемка есть видево про машину дистанционного разминирования «Листва» предлагаю ознакомиться с вундевафлей, которая очень даже жжот (по ссути тоже РЭБ) ну и Красуха тоже предполагаю, что с километра может бытовой роутер испортить направленным излучением СВЧ для военной техники электронику кондово и с запасом аналоговнетная "Листва" и "Гвидон" https://armystandard.ru/news/202282977-cX9zZ.html |
|||
95
Garykom
гуру
07.10.25
✎
10:17
|
(94) Жжет только на минимальном расстоянии
Сжечь хотя бы домашний роутер на расстоянии сотен метров - нюню Это не молния рядом и не статика от сухого снега |
|||
96
PLUT
гуру
07.10.25
✎
10:20
|
(95) у Красухи силовая установка на 30 кВт, не хотел бы я в фокусе её луча находиться :) естественно, в виде СВЧ прилетит меньше
но роутеру хватит. радиочип вот даже обычной статики боится (ESD маркировка в даташите) и питание 3.3 и 1.8 вольта у чипа (этож неспроста) |
|||
97
PLUT
гуру
07.10.25
✎
10:22
|
(95) сжечь = это прям чтобы с огоньком?
если просто перестанет выполнять свои функции - не считается? мелкосхема должна испустить белый дым (когда белый дым выходит из неё, она перестаёт работать)? |
|||
98
maxab72
07.10.25
✎
10:23
|
(94) "в телепередаче" - по телевизору и про НЛО с колдунами рассказывают, так что как источник информации это не очень то достойный доверия источник. Есть физика, всякие там Фарадеи и Максвеллы, и обойти ее невозможно. "с километра может бытовой роутер испортить направленным излучением СВЧ" - именно что направленным. Это надо знать куда направить, занять позицию, чтоб никаких существенных препятствий не было между источником и приемником (типа железобетонной стены здания, где вся мощность и рассеется теплом), потому что СВЧ не отражается а поглощается, и учесть остальные подобные ограничения. Сербы в 90-е так пытались крылатые ракеты сбивать (чья разработка у них была, своя или кто передал - не знаю), несколько штук сбили, но оказалось что эффективность довольно низкая, то есть надо иметь прямую видимость, излучать надо узким пучком довольно большую мощность и длительное время, ракета не должна в это время маневрировать и еще куча ограничений.
|
|||
99
PLUT
гуру
07.10.25
✎
10:26
|
(98) ну эффективность этой вундервафли "Листва" доказана испытаниями, даже продолжение запилили "Гвидон" . тупо жарит излучением и на относительно небольшом расстоянии всё что подвержено электромагнетизъму - жарится, плавится и ибашит
|
|||
100
maxab72
07.10.25
✎
10:33
|
(99) ну, о результатах испытаний нам никто правды не скажет, это не та область. А если засунуть чип в бытовую микроволновку тоже можно много красивых эффектов получить. Но к вопросу это не будет иметь никакого отношения.
|
|||
101
PLUT
гуру
07.10.25
✎
10:36
|
(100) вопрос - разом "умерли" вафлемосты у Kongo2019
- совпадение или помогли? есть ещё вариант с художественным свистом :) так то можно в ремонт все шесть мостов отдать - вскрытие покажет - отчего умерли? |
|||
102
maxab72
07.10.25
✎
10:51
|
(101) хз. я их не видел, точно ли разом - не известно. Но я склоняюсь к проискам конкурентов (если мы априори исключаем вариант, что тот, кто устанавливал оборудование, не побеспокоился о таких "лишних" вещах, как заземление, фильтры на питании и т.п.), поскольку был опыт именно злоумышленной порчи нами установленного оборудования конкурентами (там кусок за тендер был очень жирный, а выиграли его мы за счет личных связей шефа), и картина очень похожа - вроде никто ничего не трогал, а оборудование сгорело. Техники смогли выявить следы внешнего воздействия направленным излучением и установить точное время выхода из строя оборудования, а на камерах наблюдения в это время зафиксировали подозрительный грузовик, стоявший на дороге рядом с забором предприятия. Сдали информацию СБ предприятия и они уже разбирались.
|
|||
103
PLUT
гуру
07.10.25
✎
13:20
|
(98)
а СВЧ-излучение очень даже отражается от металлических поверхностей. СВЧ-печки тому подтверждение. Стоячиеволны образуются в микроволновой печи из-за отражения электромагнитного излучения от стенок камеры стоячие волны образуются из-за отражения микроволн от металлических стенок камеры, создавая чередующиеся области высокой (пучности) и низкой (узлы) интенсивности, что вызывает неравномерный нагрев пищи. Для устранения "холодных" зон, где пища готовится медленно или не готовится вовсе, используется вращающийся поднос, перемещающий блюдо и заставляющий его попадать в различные участки стоячих волн. вот тут скорость света экспериментально по шоколадке измерили (плюс минус лапоть). мир полон магии https://www.techinsider.ru/diy/236500-kak-izmerit-skorost-sveta-v-mikrovolnovke-opyt-pm/ тарелки спутниковые еще интересной формы (рефлектор). это чтобы фокусировать СВЧ в точке "головки"-конвертера так бы просто "поглотились" бы волны и кина и телевидения спутникового не было бы, но оно есть |
|||
104
PLUT
гуру
07.10.25
✎
13:45
|
+(13)
вот тут опупея с тырнетом решилась "положительно" за 85 килоруб (спойлер: Триколор) https://t.me/k_power_tuning/4932 https://t.me/k_power_tuning/4933 https://t.me/k_power_tuning/4934 https://t.me/k_power_tuning/4935 |
|||
105
Garykom
гуру
07.10.25
✎
13:55
|
(104) а че так дорого то?
https://www.ozon.ru/product/sputnikovyy-internet-amu-1-ka-diapazon-gemini-i-sensat-633411757/ 46к всего на озоне если тарелка уже есть то еще дешевле тарелка у многих уже есть для ТВ или бу поискать недорогую кстати лучше тарелку побольше брать 0.9 или даже 1.2 у меня была в свое время 1.2 это вещь, пофиг на снег/дождь, пашет когда у меньших проблемы/помехи |
|||
106
Garykom
гуру
07.10.25
✎
13:57
|
(105)+ только вот ставить и настраивать большие тарелки это сложней
они тяжелей, надо труба толще и чуть заденешь сбивается, сложно навести |
|||
107
maxab72
07.10.25
✎
14:09
|
(106) + надо учитывать ветровую нагрузку (ветер задул - сигнал пропал). Или накрывать все пластиковым куполом...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |