Имя: Пароль:
IT
Админ
Связь LTE в современных реалиях
0 Arh01
 
03.10.25
11:00
Всем привет!

Склад расположен в здании недалеко от режимного объекта. Проводной интернет провести нереально по ряду причин. Несколько лет пользовались интернетом через LTE роутер от TP-link. Симкарта была от Мегафона. Работало все нормально включая подключение к базам 1С в основном офисе. К сети офиса подключались через Radmin-VPN.
С некоторых пор мобильный интернет стали глушить в этом месте. Мегафон и Т2 не работают вообще. МТС только по "белому" списку ресурсов.
Оставили в роутере симкарту МТС. Яндекс, ВК, ВБ и т.д. работают. Остальное нет. В том числе Radmin-VPN.
Какие можно попробовать варианты прицепиться к сети офиса в таких условиях?
1 Волшебник
 
03.10.25
11:12
2 Arh01
 
03.10.25
11:21
(1) Офис в центре города, склад в промзоне. Прямой видимости нет.
3 p-soft
 
03.10.25
11:25
(2) договаривайтесь с кем-то, ставьте ретрансляторы. либо переход на распределенку и голосовые модемы
4 Волшебник
 
03.10.25
11:25
(2) Доставляйте TCP/IP-пакеты голубями
5 Fish
 
гуру
03.10.25
11:45
(2) Спутниковый интернет.
6 maxab72
 
03.10.25
11:49
Теоретически можно найти аппаратуру для передачи информации через сверхультракоротковолновый луч, отражаемый от верхних слоев ионосферы. У китайцев видел. Угол будет очень маленький, так как расстояние относительно высоты слоя небольшое, значит связь будет устойчивая. правда там скорость передачи будет примерно как в модемах начала 90-х.
7 Irbis
 
03.10.25
11:50
А что проводного или оптики где-то нет? Имхается проводной самое лучшее решение, даже если через кого-то "в чёрную", ибо связь лицензируется.
8 PLUT
 
гуру
03.10.25
11:52
(0) > Проводной интернет провести нереально по ряду причин

у вас мало денег, только поэтому

ОПСОС для пинзеса

https://t.me/k_power_tuning/4866
9 ads55
 
03.10.25
11:57
(0) https://www.gazpromcosmos.ru/tariff/#

вот этого не глушат, вроде
10 Arh01
 
03.10.25
12:22
(9) Интересный вариант
11 Arh01
 
03.10.25
12:23
(7) Пока нет. Ростелеком уже месяц считает стоимость прокладки линии.
12 Arh01
 
03.10.25
12:26
Интересно, через белый список доступных ресурсов можно ли настроить какой-нибудь виртуальный канал?
13 PLUT
 
гуру
03.10.25
12:27
(11) из (8) в Татарстане

за 1,5 км прокладки оптики = 3,5 лимона

https://t.me/k_power_tuning/4740

интересно, сколько вам Ростелеком насчитает
14 DeeK
 
03.10.25
12:33
(0) мачту метров 50 высотой и радиомост
15 Garykom
 
гуру
03.10.25
12:34
(14) Либо будут глушить
Либо придет товарищ майор и вежливо попросит выключить
16 Garykom
 
гуру
03.10.25
12:36
(0) Отказаться от склада, переехать в другое место
И это не шутка
Новый склад сразу ищите с проводным инетом и подальше от режимных объектов
17 PLUT
 
гуру
03.10.25
12:40
так то можно еще телеграф организовать по LoRa (скорости невысокие, дальнобойность заявлена в километры)

на этой "текнолоджия" вся телемедицина по сбору показаний счётчиков построена щас у сбытовых компаний

со складом переписываться как в старые добрые времена сообщениями в консольке
18 Arh01
 
03.10.25
12:38
(13) 4 года назад нам Ростелеком предлагал оптоволокно дотянуть за 150тр. Очень интересно сколько сейчас насчитают. Просто если больше месяца считают, то сколько же будут тянуть линию, если по цене устроит?
19 Garykom
 
гуру
03.10.25
12:38
(10) Вариант очень дорогой, проблемный не только в плохую погоду (снег/дождь или прохождение солнца)
Ну и главное тормозной с диким пингом
20 Garykom
 
гуру
03.10.25
12:40
(17) Зачем такое?
Если голосовую связь не выключают и есть дешевые безлимитные голосовые тарифы то вспомнить старые голосовые модемы
Скорость будет сильно лучше лоры
21 PLUT
 
гуру
03.10.25
12:41
(20) лору хрен заглушишь. она сама есть "шум", поэтому и скорости черепашьи
22 Галахад
 
гуру
03.10.25
12:42
Яндекс работает? РИБ и обмен файликами.
23 Arh01
 
03.10.25
12:42
(16) Неожиданное решение)
Здание склад в собственности. Руководство боюсь не поймет.
24 Arh01
 
03.10.25
12:45
(22) Как крайний вариант рассматриваю, если линию не получится организовать.
Все привыкли уже в одной базе сидеть.

Может через яндекс можно впн наколхозить?
25 Garykom
 
гуру
03.10.25
13:39
(24) У вас надеюсь симки на организацию?
Попробуйте свой ip зарегать в белом списке РКН
И договориться с опсосами чтобы не блочили
26 Kongo2019
 
03.10.25
16:31
(0) Единственный рабочий вариант кинуть оптику по столбам втихую до зоны где глушилка не дотягивает.
На все остальное приходит товарищ майор, пробовали уже.
Сейчас оптика с одного объекта прокинута по столбикам виноградника, договорились фермером.
Еще два, отряхнули пыль с ADSL модемов.

Кстати радио мосты никому не надо часом? Микротики.
27 Garykom
 
гуру
03.10.25
18:45
28 hiddi
 
03.10.25
20:01
(0) облачные сервисы яндекса или вк работают?.. Поднять в одном из них впн сервер свой
29 Kongo2019
 
03.10.25
20:18
(27) Дорого.
30 Garykom
 
гуру
03.10.25
21:31
(29) Спутниковый комплект тоже дорого
31 Kongo2019
 
03.10.25
21:59
(30) Спутниковый у меня есть, товарищ майор был против.
32 Garykom
 
гуру
03.10.25
23:06
(31) А вот это уже странно
Я понимаю почему против радиоканала ибо оно как бы сильно фонит

Но вот официальный спутниковый через тот же Газпром, когда тарелка зафиксена на наш Ямал и могут оборудование проверить если хотят
И трафик идет через подконтрольный РКН

И неважно что рядом с режимным объектом, требовать официальное предписание на бумаге
С ним обращаться к провайдеру и в Россвязь за разъяснением

Это когда ты сам радиоканала поднимаешь лично без разрешения, пусть и не превышаешь предельную мощность могут попросить перестать
А тут официальная услуга спутниковой связи
Может они еще и спутниковыми телефонами запрещают в округе пользоваться???
33 NorthWind
 
04.10.25
07:24
(23) достаточно разумное в нынешних реалиях. Все изменилось, теперь - вот так. Крайне недальновидно, я бы сказал, даже глупо, что в своем здании не взялись за подключение оптики, пока это было дешевле и запасная радосвязь работала. Это же инвестиция, деньги бы не пропали, здание стало привлекательнее бы. Кому его продашь без связи? Теперь придется в худших условиях делать.
34 nextssbt
 
04.10.25
15:02
(26)поддерживаю на конечном столбике можно и аккумулятор свой воткнут и два раз в неделю менять
35 Гость из Мариуполя
 
гуру
04.10.25
16:14
В общем все идет к тому, что надо уходить от типа "бесплатных" VPN, которые используют иностранные протоколы шифрования.
Надо переходить на родное, отечественное ПО. Которое использует алгоритмы шифрования по ГОСТ, которое внесено в реестр отечественного ПО, которое имеет сертификаты соответствия ФСБ и/или ФСТЭК и ни один товарищ майор даже не вякнет ни полслова. И которое не блокируется РКН и не требует внесения в какой-то левый "белый список".

Да, это не бесплатно.

к примеру (только к примеру), вот такое
https://infotecs.ru/products/
https://skyeng.ru/magazine/wiki/it-industriya/chto-takoe-vipnet/
ну или, к примеру, вот такое
https://www.securitycode.ru/
https://habr.com/ru/companies/tssolution/articles/805343/
36 Гость из Мариуполя
 
гуру
04.10.25
16:23
вообще ищем и читаем в яндексе  "ГОСТ VPN"
37 Гость из Мариуполя
 
гуру
04.10.25
16:36
(0)  Яндекс, ВК, ВБ и т.д. работают.
Какие можно попробовать варианты прицепиться к сети офиса в таких условиях?
интересно, а вот это пробовать?  это блокируют или нет?
https://мойассистент.рф/
38 Kongo2019
 
04.10.25
17:28
(32) Вежливо просил. Для недоходчивых тупо подгоняли РЭБ и выжигали оборудование. Мы поняли с первого раза, три моста(шесть роутеров) лежит в мусоре.
39 Ватт
 
04.10.25
17:31
(0) В современных реалиях ваш вопрос надо в первую очередь читать так: "как бы нам протянуть управление беспилотником до конечной точки маршрута?" Надеюсь товарищ майор читает личные дела вопрошающих и ставит прослушку.
40 Chai Nic
 
04.10.25
22:07
Там где я живу нет никаких военных и стратегических объектов, но на Теле2 ввели "белый список", с разрешенными вк, яндексом и банками. На билайне в то же время проблем нет. И на теле2, если попасть в зону действия соседней вышки, тоже. Если это борьба с дронами, то какая-то странная..
41 Kongo2019
 
04.10.25
22:45
(40) А ты точно знаешь что их нет? Мы вот тоже думали какие такие объекты посреди степи и виноградников, а они есть.
42 Amra
 
04.10.25
23:20
(35) Ну у нас Континент используется (крупное энергетическое предприятие). Лагает жутко, порой по полдня лежит. Матюков уже не хватает.
43 RoRu
 
05.10.25
00:22
(18) - Просто если больше месяца считают
это они(Ростелеком) так быстро работают просто, не удивляйся ))).
если есть варианты, ищите альтернативы
44 Zamestas
 
05.10.25
02:38
(0) Просто заверните трафик куда можно, а потом куда нужно (С)Zamestas
45 Dmitry1c
 
05.10.25
09:01
Талаги чтоль? :)
46 Garykom
 
гуру
05.10.25
11:32
(45) Вероятней окружная, за ним почти у всех проводного не было
Даже крупняк сидел на мобильной связи, модемы/антенны наружу выносили или банально мобильные роутеры на окна вешали
47 Garykom
 
гуру
05.10.25
10:32
Кстати а как насчет "Бюро 1440" кто в курсе?
Как текущее состояние?
Запуск 16 спутников в декабре вроде планировали
48 Kongo2019
 
05.10.25
10:55
(47) Если не врут, то пока их всего шесть на орбите.
49 Garykom
 
гуру
05.10.25
11:38
(48) Ну там в бюджете вроде нехилые суммы заложены

И понятно что любая крупная страна будет пытаться заиметь свою спутниковую мобильную связь
Вопрос только отработки технологий и выработки стандартов
Пока это все сильно экспериментальное, но походу скоро 5G D2C будет де факто стандартом, оборудование не только для базовых станций (и смартфонов) но и для спутниковых модулей будет готовое
Операторам останется только закупить и запустить группировку, обеспечить гейты и т.д.

Ну или хотя бы договориться о роуминге
В идеале любой современный смартфон будет по 5G работать с наземными станциями когда они в доступе
А если нет то использовать спутники
50 Smit1C
 
05.10.25
14:52
(0) у знакомого такая же фигня + ещё глушат 2.4 Гц.
На улице вообще WiFi не работает и все ТСД оказались бесполезны.
51 Garykom
 
гуру
05.10.25
16:45
(50) Металлический забор решит проблему
А если честно то чушь насчет глушения WiFi на большой площади
Там куча особенностей есть, которые этому мешают

Теоретически то можно, но практически если издали - только направленными антеннами, при прямой видимости или с дикой мощностью
Или только на небольшой площади недалеко от всенаправленной антенны

Короче заглушить 2.4 ГГц WiFi конечно же можно, но это полнейший идиотизм
Суть что мощность 2.4 падает вдвое от стенки в один кирпич
В случае же здания на пути - хе, там мощность сигнала чтобы пробилась и заглушила во дворе хз какая должна быть
Но точно рядом с этой глушилкой у людей башка будет болеть а техника тупо гореть
Как рядом с мощными радарами
52 PLUT
 
гуру
05.10.25
17:31
(51) ну вообще всё можно заглушить в радиусе ххх метров от генератора и зависит от мощности "помехи"
  
и блюпуп и жыпиэс и вайфай

глянь Терминатор-150, например
«Терминатор-150» - это мультичастотный генератор помех, полностью блокирующий работу всего беспроводного Интернета LTE 4G, 3G и 4G mobile (Мегафон/Билайн/МТС/ТЕЛЕ2), мобильной сотовой связи GSM 900/1800 MHz, 3G, спутниковой навигации GPS, ГЛОНАСС и компьютерных сетей Wi-Fi 2,4G и 5,2G.  Глушилка позволяет заблокировать передачу любой информации по беспроводной мобильной связи в радиусе до 150 метров.
53 p-soft
 
05.10.25
18:48
(50) решение вопроса в переходе на оффлайн систему управления тсд + подключаем к локальной сети через usb.
54 Kongo2019
 
05.10.25
20:43
(51) Ты еще в клетку Фарадея предприятие поместить предложи.
Там у них такие генераторы, плюс РЭС оперативно проложили ко всем точкам высоковольтные линии питания.
Так что с мощностью у них проблем давно уже нет.

Да, а техника горит, бывает.

(53)Ну мы перешли на оффлайн. Сборщик ставит ТСД на док станцию, грузит заказ. Идет собирает. Собрал, приходит, опять ставит на док станцию, сливает чего он там насобирал.
Пришлось всю логику работы складов поменять и софт переписать.
55 Arh01
 
05.10.25
20:40
(35) Спасибо. Почитаю. Может это взлетит.
56 Arh01
 
05.10.25
20:41
(45) (46) Соседний город в 40 километрах
57 Arh01
 
05.10.25
20:43
(37) у ассистента функция впн разве есть?
58 Arh01
 
05.10.25
20:56
(28) Нашел у яндекса.

https://yandex.cloud/ru/docs/tutorials/routing/site-to-site-openvpn

Но Яндекс, похоже, "вражеские" протоколы использует(
59 Злопчинский
 
05.10.25
22:08
(54) "Пришлось всю логику работы складов поменять и софт переписать."
- вот это ключевой момент, кучу логики надо на клиента переносить. и падает оперативность. Подошел к ячейке - там брак - обозначил "проблема = брак", по онлайну сразу слилось на сервер, товар/ячейка заблокировалась, другие сборщики к ячейке не попадут. В оффлайне - инфа на сервер дай бог через полчаса попадет...
60 p-soft
 
05.10.25
22:16
(59) меньшее зло. набрал ячеек на пересчет, дошел до связи,  и потихоньку работаешь.
61 Kongo2019
 
05.10.25
22:26
(59) у нас нет ячеек, нам надо знать какие ящики и паллеты он собрал в заказ чтобы марки в ЕГАИС загрузить.
62 p-soft
 
05.10.25
22:38
(61) если товар не теряют и не ищут долго, то и без ячеек нормально.
63 Chai Nic
 
06.10.25
08:08
(58) Яндекс может обеспечить включение в белые списки независимо от протоколов..
64 Garykom
 
гуру
06.10.25
12:03
(52) Я не спорю что можно в xxx радиусе
Но это же видно когда к зданию бандуру с антеннами подтаскивают
Да еще дико гудящую
65 Garykom
 
гуру
06.10.25
15:46
(54) То, что РЭС проложили и генераторы, никак не отменяет, что некто сказки рассказывает, что у них wifi заглушили и железки пожгли
66 Kongo2019
 
06.10.25
12:37
(65) Ну мне пожгли мосты. Вайфай дома был, удобное было, не надо было кабеля тянуть, а теперь все, как сирена воет, то все ложится.
67 PLUT
 
гуру
06.10.25
12:40
(65) ну если типа Красухи какой-нибудь аппарат выявит источник и поставит помеху - то запросто "адресно" могут пожечь

микроволновка на 30 кВт
68 Garykom
 
гуру
06.10.25
13:07
(67) Обоснование?
В жилой застройке использовать микроволновку по жилым зданиям с домашним wifi оборудованием?
69 Garykom
 
гуру
06.10.25
13:06
(68)+ А если там человек с кардиостимулятором?
70 Garykom
 
гуру
06.10.25
13:13
(66) Пожгли мосты чушь (скорее поверю что молния попала в антенну снаружи или рядом с ней)

Насчет wifi снаружи дома ложится когда сирена воет и врубают глушилки от дронов вполне нормально
Глушилки выключат - снова заработает
А внутри кирпичного дома даже с глушилками wifi должен продолжать работать, особенно 5ГГц
71 Garikk
 
06.10.25
13:14
(70) я бы не стал прям так категорично про чушь говорить
у меня отец связистом в 80е в армии был, говорит часто радиохулиганов так выжигали
а тут довольно своеобразное время сейчас, никто сильно церемонится с гражданским оборудованием не будет
ведь очевидно что враг может ориентироваться на сигнал локальных точек для позиционирования, и если надо будет вполне всех и "отключат"..без особых сантиментов
72 Garykom
 
гуру
06.10.25
13:16
(71) Направленные антенны (в случае мостов) с обычными штырями не путаем?
73 Garykom
 
гуру
06.10.25
13:18
(72)+ Если некто использует для wifi снаружи зданий всенаправленную (да еще поднял повыше), и фонит вовсю - ну ССЗБ
74 Garikk
 
06.10.25
13:19
(72) а причем тут тип антенны, если РЭБ бахнет 10квт мощности в эфир тут плевать какая антенна стоит, приемник сгорит всёравно

они врятли спецом прям вас будут глушить, вы просто попадете под раздачу
75 maxab72
 
06.10.25
13:28
(71) звиздеж... там мощность падает с квадратом расстояния. Ульракороткие волны не отражаются и не огибают препятствия в отличии от длинных, они поглощаются препятствием. То есть чтоб "выжечь" радиохулигана (с его любительским КВ оборудованием, чтоб хулиганить чуть дальше чем в своем квартале) с расстояния хотя ы метров в триста, надо использовать такую мощность на излучателе, что сами операторы бы давно испарились вместе с оборудованием и зданием.
10 кВт это вообще ни о чем если излучение не направленное. В радиусе 30 метров будет площадь 4 x Pi x R^2, то есть примерно 11 000 метров. Делим мощность на площадь, получаем 10 Вт на метр. Это не испугает даже комара.
76 Garykom
 
гуру
06.10.25
13:23
(74) Дада
А еще антенны DVB-T2 и случайно оказавшиеся в это время люди со смартфонами на улице

Всенаправленная ловит со всех сторон
Направленная только с одного направления узким лучом
Чтобы бахнуть направленную надо глушилке оказаться строго между мостами или на их линии
77 Garykom
 
гуру
06.10.25
13:24
(75) Так и я о чем
Но можно использовать направленные антенны тогда с 300 метров можно, достаточно отойти подальше
Но рискованно ибо все что в луче окажется рискует
78 Garykom
 
гуру
06.10.25
13:30
(75) Скорее всего байки про "выжигание" радиохулиганов это тупо триангуляцией нашли его скрытую антенну на крыше
И чтобы не искать его самого в доме (хз как там провод кинут) подцепляют к ней фазу 220В или нечто вроде
79 maxab72
 
06.10.25
13:34
(78) "скрытую антенну на крыше", ага... У КВ-шников антенны метров по 15-20 высотой на крышах стоят. Характерной формы. Ее никак не спрятать.
80 Garykom
 
гуру
06.10.25
13:36
(79) Подразумевал скрытую от местоположения передатчика
Если у хулигана антенна тупо из окна торчит не проблема к нему зайти и арестовать
Да еще и оборудование целое, не сгоревшее что легче для доказательств
81 Kongo2019
 
06.10.25
14:55
(70) Тебе прислать? Шесть штук роутеров сдохших в один день. и у всех выгоревшие входные тракты.

Ну может в кирпичном оно и так, но у меня панельный, да еще окна же большие.
Вон я их в окно вижу, этих злодев.
82 maxab72
 
06.10.25
15:13
(81) какие антенны на роутерах? внешние или встроенные? если внешние - то заземлены ли? Если встроенные - то они крохотные, собираемая мощность мизерная, и тогда должны были бы в первую очередь сгореть все сетевые карты на компах.
83 Kongo2019
 
06.10.25
15:19
(82)снаружи конечно ставятся, MikroTik SXT 2 типа. На сетевых давно уже разделительные трансформаторы стоят, не коаксиальный же.
84 maxab72
 
06.10.25
15:22
(83) эти жгли конкретно, я бы на конкурентов думал. У них антенна узконаправленная. чтоб нагрузить, надо узким лучом с определенного направления работать, тут явно не "по площадям" били, а целенаправленно. каждый отдельно портили.
85 PLUT
 
гуру
06.10.25
15:25
(84) (82) типичная внутрянка современного кетайского роутера

радиочип типа такого: MT7976CN со встроенными FEM какой-то

много ли ему мощщи микроволновой ннадо?
86 Garykom
 
гуру
06.10.25
15:40
(83) https://forum.nag.ru/index.php?/topic/85773-sxt-dohnut-i-gluchat-pochemu/#comments
https://forum.nag.ru/index.php?/topic/160193-gorit-port-na-mikrotik-rbsxtsq2nd/#comments

Это не глушилки
Это говно купил, которое не предназначено для использования снаружи зданий
87 maxab72
 
06.10.25
15:39
(85) этот чипсет выдерживает кратковременный нагрев до 120 градусов. То есть входная мощность чтоб его перегреть должна быть, ЕМНИП, порядка 1 кВт (солнце на 1 м2 столько дает). Это 100% узкий направленный луч был.
88 PLUT
 
гуру
06.10.25
16:57
(87) по даташиту вполне себе "нежная" чипсятина. питание 3.3V и 1.8V и отметка ESD (не трогать грязными руками без заземления)
89 Garikk
 
06.10.25
19:39
(87) при чем тут вообще температура? радиочипы сгорают от перегрузки от антенного входа, транзистор пробивает буквально, это как сотовый телефон в 220 воткнуть напрямую, он до 120 градусов даже нагреться не успеет.
тут тот же самый принцип
90 NorthWind
 
06.10.25
21:37
(89) именно. А еще есть такая штука как резонанс, которая при неудачном подборе частоты многократно усиливает амплитуду того, что вваливается на входной каскад. Думаю, что спалить бытовые железки правильно подобранным мощным радиосигналом дело вполне реальное.
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.