Всем привет. От застройщика прошла информация, что при сдачи квартиры , застройщик установит металлические двери, всем одинаковые, белого цвета и запретит менять дверь, обосновывая это тем, что нельзя менять цветовую концепцию этажа. Мне кажется что это бред какой то, ведь дверь моя, что хочу с ней, то и делаю?
Вопрос в следующем: может ли УК после сдачи квартиры запретить менять дверь, и выбирать ее цвет самостоятельно?

и что они сделают если поставишь то что хочешь? перекрасят?)

(0) УК может запретить тебе дышать ртом. а там уж решай что делать

(0) а возмещать ущерб в случае чего обязуются?

(1) Я не знаю что они сделают. Мне больше удивляет, что они несут. Это моя дверь, какого цвета хочу - такого и ставлю. Или входная дверь входит в общее имущество, типа как подъезд и лестничные площадки?

(0) скажи УК, что "концепция поменялась"

(2) Информацию принял, ну я примерно так и подумал.

(3) Есесено нет.

(5) ;)

(4) Ага, и ключи у всех должны быть от общедомого имущества - смысл ее вообще тогда ставить?

(4) ну может они отдали не хилые бабки дизайнеру за разработку дизайна внутри подъезда, ну это конечно уже их проблемы

(9) Вот и я о том же. Понимаю что от тамбура ключ сдают в УК. Но это ж входная дверь.

Походу просто кто то из манагеров управленцев не в себе и начинает лепить что попало.

(0) послать наух.

(0) что мешает внешнюю панель белого цвета поставить на твою дверь ? В принципе прецеденты похожие есть (типа всем иметь заборы одного типа в поселке и не пристраивать к домам одного вида курятники), как это работает не знаю

Знаю, что нельзя перестраивать внутренности в квартире, в частности, санузел, если был раздельным - совместить..
Или убрать/передвинуть стену

Может быть, это из той-же оперы?

(14) "санузел, если был раздельным - совместить..
Или убрать/передвинуть стену" - А я как раз всё это сделал при ремонте. Со всеми официальными согласованиями :)))

(14) нет. дверь ее цвет и т.п. не относится к капитальным строениям. несущим конструкциям и т.п.

(14) да и внутри все можно сделать согласовав

(12) Надеюсь не прийдется, на в случае чего пошлю.

(13) Это сарказм, но предположим, что у меня аллергия на белые двери. Ну вот хочу я темную дверь, выделиться. Я не хочу что бы меня в чем то ограничивали, даже в выборе цвета входной двери.

(14) новая дверь устанавливается на штатное место старой двери. Т.е. я не планирую ее выдвигать в подъезд из косяка или наоборот в квартиру. Это дверь входная, а не тамбурная. Просто скажем я не доволен качеством двери от застройщика и хочу нормальную дверь.

(15) Сильный геморно получилось? квартира в ипотеке была на тот момент?

Тема напомнила:
"— Второе — тефтель с рисом или котлета с картошкой.
— О, йес! Мне — те?фтель с картошкой!
— Тефтель — с рисом!!!
— Все в порядке, все хорошо! Мне — тефтель с рисом, ему — котлету с картошкой, потом поменяемся…
— Меняться — НЕЛЬЗЯ!!!" (с) Дежавю

(19) Нет, квартира была куплена без всяких ипотек. Согласование делал уже после ремонта - по факту. Заняло где-то полгода (связано с тем, что некоторые инстанции по месяцу документы маринуют). Ну и тысяч 40 по деньгам - изготовление проекта, документации и проч.

Если не меняешь направление открывания и не меняешь размер проема, то согласования не требуются.

(21) Проект сами делали или фирма делала?

(22) Да я чувствую, что и открывание я поменяю, если дверь сделают не в ту сторону.

(24) Сначала сделаю ремонт, а потом уже и дверь поменяю, от двери после ремонта наверное только косяк останется, но я честно попробую ее сохранить, обклею картоном и заматаю наглухо пленкой для упаковки.

(15) Если продавать не собираешься то и согласования не особо нужны. Я даже париться по такой мелочи не стал. Два часа работы и стенки нет.

(0) Это скорее заморочки для сдачи дома. После сдачи делай что хочешь.

(23) Проект делали в Госжилинспекции (или в БТИ, кто там главный согласующий, уже не помню), т.к. фирма зарядила ценник за проект+согласование от 80 тыр.

(25) Не, это архинеправильно
Сначала ставится дверь, потом делаются все виды ремонта.

(26) А вот и нет. Мне согласование очень пригодилось, когда сосед накатал жалобу, что якобы из-за моего ремонта у него стена потрескалась. Комиссия пришла, посмотрела документы (у председателя) и ушла без претензий ко мне. А вот без согласования можно было встрять.

У нас тоже было подобное "нельзя стеклить балкон - нарушится внешний вид дома блаблабла"
в итоге все дружно забили болт и стелят кто во что горазд

про внутриподъездный фен-шуй вообще впервые слышу - кому нафиг какая разница?
а вот за смену открывания я думаю можно огрести от пожарной инспекции, если дверь будет блокировать дверь соседей

(30) Даже при отсутствии перепланировки практически недоказуемо. Стенки в санузлах часто со стенами дома вообще связаны только сваркой.

(32) Я не про доказуемость, а про штраф за незаконную перепланировку. Подобная комиссия (неважно по какому поводу вызванная) без документов 100% выставит штраф.

+(33) Либо штраф с предписанием восстановить первоначальную планировку (если выяснится, что сделал то, чего делать нельзя).

(31) Дело не в блокировке. Двери открываются внутрь, чтобы в случае пожара её можно было выбить. Как выбить дверь, которая открывается наружу? Никак (или изнутри)

(35) "Как выбить дверь, которая открывается наружу? Никак (или изнутри)" - На самом деле очень просто: https://youtu.be/TmiK8lF8VU0 :))

(35) Да это тоже мало кого будет интересовать :)

Письменно запроси требования к цвету, SLA на дверь (гарантии доступности на весь срок существования дома, срок поставки, регламент проверки цвета исходной и заменяемой двери). В общем покажи, что странными людьми с бумагами могут быть не только они.

(35) Когда в 2009 сдали мой дом, то всем абсолютно поставили убогие железные двери, представляющие собой простой железный лист с петлями для навесного замка. Все они естественно открывались наружу. Застройщик прекрасно понимал что это нужно только для комиссии-приёмщика, после жильцы все поменяют как им надо.
Сейчас стоят двери самых разных видов и цветов, попыток "унификации" не было. Пытались что то говорить про балконы (там тоже лепят кто что хочет), но вяленько, без особых наездов.

(38) Да нафига затевать какую то писанину ?
Молча кивнуть и сделать по своему. Писать автор начнет если будут реальные наезды на него по замене двери. Изучит обоснование и ответит. Зачем сейчас фигней заниматься ?

(38) + мну бы запросил не только у застройщика а у муниципалитета заодно, тупо просто написать во все инстанции, включая местных депутатов - типа доколе и на каком основании
ЗЫ и справку бы приложил , что белый цвет плохо влияет на ориентацию в пространстве из поликлиники )))

(35) пожарная безопасность говорит об обратном:

6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.

http://www.vashdom.ru/snip/2101-97/

(35) это совковое изобретение дверь внутрь, т.к. в хрущах не развернуться если открыть 4 двери на площадке.

(42) А регламентируется ли угол, на который должна открываться дверь ? Например дверь должна открываться не менее чем на 90 градусов ?

(44) понятия не имею.

(44) Угол регламентируется шириной туши которая собирается проходить в дверь :)

(46) и косяком дверным.

помню была передача - ктойто судился - делили участок и поделили так , что дверь часного дома открывающаяся наружу была приперта забором - и открывалась на 20 см...

(0) да ставь какую хочешь , лишь бы открывалась на правильную сторону, ну если возникнут претензии это они пусть доказывают, в самом крайнем случае возьмешь валик, кисточку и покрасишь в кошерный белый цвет, пять минут делов.

(49) "лишь бы открывалась на правильную сторону" - а правильная - это какая?

(50) В сторону лифта

(50)  по направлению к выходу, там выше сказали почему

дверь частного дома делали открывающейся внутрь патаму что если намело снега - фиг выйдешь

(52) А если дверей две?

(51) А если дверь в торце коридора? :)

(25) Лучше сначала дверь поставь, потом ремонт делай, особенно если ты там еще не живешь - можно будет инструмент и материалы в квартире оставлять, не боясь, что шпана залезет и украдет.
Профессионалы конечно любой замок откроют, но они и не полезут за цементом.
А новую дверь можно обмотать пленкой и картоном, чтобы не повредить при ремонте.
Кроме этого будет меньше проблем с установкой, ибо можно ставить как угодно и никакая отделка не повредится, ибо ее нет, либо не жалко ту которая есть.
А цвет снаружи действительно можно любой сделать есичо...

(53) В Архангельске актуально, в Краснодаре нет

(55) тогда в зависимости от того правша или левша(или пох как)

(54) а к внутренней претензий ни у кого быть не может, ты
(55) не должна мешать соседям, грубо говоря когда при пожаре будет темно от дыма чтобы сосед выбегая не разбил лицо.

(35) Выбить нормальную стальную дверь? А выбивалка-то не отвалится? Просто болгаркой замки срезают. Или петли - смотря что проще.

(59) Ну вот такая дверь в торце, например: https://www.freelancejob.ru/upload/282/49559859465807.jpg

Какая сторона - правильная?

(56) Дверь будет вроде как металлическая стоять. По поводу сразу ее замены - не вижу смысла, те же деньги могу вложить в пультовую охрану квартиры. пусть нац гвардия разбирается.

Если можно будет в это чудо установленное инсталировать нормальные замки, то тогда вопрос о замене двери не стоит.

(61) Тут надо вверх поднимать, ламбодверь.

(46) (45) У меня была ситуация следующая. С момента переезда в свою квартиру обнаружил, что в небольшом общем тамбуре стоит соседский стол-тумба. Сначала меня это не парило, пока я не поменял дверь и не выяснилось, что стол не дает открыть мне дверь на 90 градусов. Соседка очень скандальная баба, мою просьбу либо убрать его либо поставить на торец выполнила с явным недовольством. Потом неоднократно слышал ее ворчание своему мужу что я херовый сосед,влажную уборку в подьезде не делаю, вот она мне одолжение великое сделала и прочее. Вот и интересно мне стало, кого можно натравить на этот стол, что он мне так же и мешает при открывании двери. Пока думал в эту сторону - стол убрали самостоятельно, но хочется быть готовым к его возвращению, мало ли что ей в голову взбредет.

>Мне кажется что это бред какой то, ведь дверь моя, что хочу с ней, то и делаю?

вообще-то это должно быть давно упорядочено. и действия УК закреплены законодательно


в либеростичной европе после спилки дерева во дворе своего дома по почте приходит штраф на 500 фунтов и каталог из согласованных пород деревьев - какие можно посадить на замену

(5) Хороший ответ

(65) это не утверждено законодательно да и мы не в европе. евпрог#йские законы оставьте в европе.

ничего хорошего эти законы нам не несут.

(64) " кого можно натравить на этот стол, что он мне так же и мешает при открывании двери. " - Пожарных натрави. Они быстро объяснят соседям. Заодно и дверь в тамбур могут заставить убрать :)

(61) Здесь обе стороны правильные. С обеих сторон одинаково большое расстояние. А вообще петли надо располагать с той стороны где меньше расстояние от проема до стены, тогда будет удобно пользоваться. Если сделать наоборот, то при входе будешь либо распахивать ее на всю катушку, либо тереться об стену. Ну и еще нужно учитывать расположение соседней двери, чтобы тебе при выходе по лбу не заехали.

(62) Личинку меняй сразу.

(71) Личинку то я поменяю. Мне нужно изменить замок вместе с личинкой.

(64) пути эвакуации при пожаре должны быть свободными. натрави на соседку пожарника. он с радостью ей внушение сделает

(65) Открою секрет: если службы нормально работают, то и в России серьезные штрафы выписывают за спил дерева. По-крайней мере перед двором нельзя спиливать, даже если его сажал ты.

(62) да, металлическая, из металла толщиной 0,3 мм, которая протыкается отвёрткой. У меня такая же была

из леруа за 2500

(75) если я ее проткну отверткой, то выкину и поставлю сразу нормальную дверь.

Кстати а никто не ставил бронированную дверь? фигня все это, ведь замки вскрывают же, а не дверь пилят?

У меня супруг сам сварил красивучую дверь из толстого металла, сразу сменили.

(78) У меня друг работает в службе спасения, рассказывал что они ни на одну дверь больше 5 минут не потратили.

>Открою секрет: если службы нормально работают

действительно - секрет

(77) Проткнешь, так что ставь сразу нормальную.
Кроме этого новый дом обязательно даст усадку и ее неизбежно перекосит, поэтому советую поставить нормальную дверь не боящуюся перекосов.

(77) Я так и сделал

(78) Я заказывал дверь в компании "Стал". Там есть конфигуратор двери http://www.door.ru/configurator/#/

(62) Не надо искать смысл не будучи спецом в строительстве и ремонте. Надо просто исполнять то что говорят тебе строители.
Я за последние 6 лет прошел через 3 ремонта (свой и два у родственников) и везде начиналось с установки нормальной двери.
Причины очевидны, основные изложены в (56)

(78) Кроме пожарных и МЧС твои замки накуй никому не врались

(81) это не секрет, просто не сталкивались. У нас возле дома береза растет, спилить не можем, ждем когда на сама упадет и тогда МЧС ее распилит и увезет. Падать будет может соседский забор снесет.

(0) Можешь послать свой УК в пешее эротическое путешествие, с их хотелками

(84) бронированная дверь? сильно тяжелая? на ней доводчик стоит? не придавит такая дверь?

(78) Бери с двумя замками: цилиндровый и сувальдный с броненакладками. Лучше зависимая или полузависимая схема. Плюс ригели.

(88) Хорошо.

(90) Принял!

(89) Она легко двигается. Баланс выставляется при установке и бетонировании.

(93) а какой класс выбрали ? третий?

(94) Ты ещё спроси, какие у меня замки и где ключи лежат. Это секретная информация.

> и где ключи лежат.

в почтовом ящике

(95) :) простота хуже воровства.

(96) Может он у меня бронированный :)

(98) в бронированном зайце, а заяц в бронированной утке, а тот на бронированном дубе

(0) Вопрос в следующем: может ли УК после сдачи квартиры запретить менять дверь, и выбирать ее цвет самостоятельно?

Ответ - разумеется может!

(100) это утверждение из разряда: что не запрещено явно, то разрешено?

Хорошо, тогда такой вопрос: что УК может предпринять если я поставлю другую дверь не в цвет подъезда?

(101) Да что угодно.
На что у них фантазии хватит.
Пропесочат на общем собрании например.
Или возмущаться громко будут.
Могут письмо гневное написать.

(101) позор пьянице и дебоширу повесят во дворе. насрут на коврик

(101) Отключат газ (с)

(101) А это ты как раз в УК спроси, что они сделают и имеют ли они вообще право что-то сделать в этом слвчае. А если все же имеют такое право пусть предъявят основния - какие-то нормативные документы или там договора.

(102) Это ещё мелочь, а ещё они могут ногами потопать и щёки понадувать

(102) Для письма пусть бумагу помягче выберут, автор с ним в клозет сходит

(100) Им тоже можно что-нибудь запретить. Но толку ни в том ни в другом случае не будет.

(108) Ну да.
Запрет не подкрепленный ничем существенным обычно не сильно эффективен.
Но некоторым нравиться запрещать.

(78) На бронированную дверь ставится соответствующий по стойкости к вскрытию замок. Ставить замок, вскрываемый за 5 минут, естественно, смысла нет.

(109) Как в том анекдоте, когда у еврея, чистящего ботинки у дверей банка договор с банком. Он не дает в долг деньги, а банк не занимается чисткой ботинок.

(101) Это из разряда, что все грибы съедобные, просто некоторые можно съесть только 1 раз :)

(109)
Кому-то нравится запрещать, кому-то нарушать запреты. Попробовал бы автор топика в апартаменте в кондо где-нибудь в Нью-Джерси поменять дверь, навтыкали бы по самое не балуйся.

(113) ну там бы я смог купить ружье и стрелять всех подон#ов которые хотят ко мне забраться. И полиция там бы ехала не 40 минут как у нас, а 3. Когда наши структуры не сравнимы с структурами в США, то не надо накладывать на людей ограничения как в США.

(0) мне б твои проблемы, я бы и белой деревянной двери радовался

(по теме) Если в договоре с управляющей компанией есть пункты, запрещающие самостоятельно "менять дверь.. менять цветовую концепцию" - то какие вопросы? Вы сами это подписали. Ну, а если ничего подобного в договоре нет, - то действуют общие для всех требования законодательства.

(0) в договоре с УК написано, что является твоим имуществом, а что - общедомовым. Со своим ты делаешь, что хочешь. Дверь - твоя. А застройщик какую-то дичь рассказывает.

(114)
А их и нет в этом плане. Или вы про "стрелять в подонков"? В Нью-Джерси не особо получится, чай не Техас. Я понимаю о чем вы, но с таким менталитетом лучше жить в частном доме, а не в квартире. Иначе это будут сплошные мучения: наблюдаю как в доме напротив бизнес-класса, так сказать, ТСЖ собрания проводит, там чуть не до драки каждый раз доходит, думаю вряд ли там идет речь о результативности решений с кучей индивидуалистов, каждый из которых свое мнение имеет и плевать хотел на других. Если что, ничего личного, я просто потрындеть и сам за индивидуализм в виде частного домовладения, без озлобленных соседей.

(116) Пункты договора, нарушающие действующее законодательство, являются ничтожными и выполнению не подлежат. Хоть сам подписал, хоть за тебя - без разницы.

(116) все что противоречит ЖК и прочим правам и кодексам - ничтожно

(116) ничего не подписал еще. и не подпишу подобную лажу. будем тогда менять УК и "пиарить" застройщика через интернет, будем точить его репутацию.

с остеклением балконов и кондерами такая же фигня, каждый хочет сделать по своему и плевать на общую композицию

(123) У нас этот придурок, который строит сказал, что те у кого балкона нет не волнуйтесь, внешние блоки повесите у соседей. А сами блоки застройщик устно подарить обещал.

(122) застройщику как-то пох на репутацию. УК замучаетесь менять:) а первую УК сам застройщик определяет, а не какие-то там собственники

(124) есть ссылка на построенный дом ?

(126) ЖК пока строится, еще не сдали корпуса.

(78) >>Кстати а никто не ставил бронированную дверь? фигня все это, ведь замки вскрывают же, а не дверь пилят?

В такие двери не ставят замки из "хозяйственного" магазина. Под бронь нужны отличные замки и отличные цилиндры. Соотв., ключ для хорошего цилиндра, нельзя скопировать нигде, кроме завода изготовителя. Заказывается по уникальному идентификатору к ключу, который идет на пластиковой карте с защитной пленкой. В наст.время, хорошие цилиндры еще имеют защиты от разного виду взлома + сам замок блокируется в случае, если цилиндр выбили/высверлили. Если ты помониторишь эту тему, то по Мск в открытом доступе нет инфы о "чистовом" взломе подобных дверей. Обычно, вырубается зона замка при помощи оборудования пожарных/мчс. Производители дверей любят показывать такие ролики, где в среднем от 15 до 30 минут орудуют гидравликой/сваркой и т.д. Т.е. бронированная дверь, в том смысле, в котором ты сам ее понимаешь - для обычного и не обычного злоумышленника - не преступна.

Но все это не дает тебе гарантии, что злоумышленники не проникнут к тебе в квартиру: тебя могут просто заставить открыть дверь под угрозой. В этом случае тебя спасет электронный замок открывающийся шифром. В тамбуре (естественно он должен быть закрыт дверью) внутри ставишь кодонаборник и все. Если внимание не хочешь привлекать, подключаешь замок к охране, кодонаборник уже не ставишь и открываешь его с телефона. Если тебя заставляют отпереть дверь, то при наборе определенного кода, на пульт охраны уходит сигнал. Злоумышленник же не знает, какой что ты отправил тревожный код.

Ну вот так как-то сейчас обстоят дела, для тех, кто немножко запарен на безопасности жилища.

Соотв. к теме: советовали сувадальник ставить. Зачем? Реально зачем? Лучше поставить два цилиндровых, и объединить их в мастер-систему, открываемую одним ключом. Это тупо удобнее даже для себя.

(128) >> для обычного и не обычного злоумышленника - не преступна.

Конечно не преступна, это же дверь! Не может она преступления совершить.

(125) Ничего подобного
В моем доме пытались провернуть такой фокус и навязать УК но мы их послали подальше. Собрали общее собрание жильцов, проголосовали за ТСЖ, далее Устав, зарегистрировали и застройщик обломился с УК

(130) +1 :) У меня стояла ноу-нейм дверь "из интернета" за 35 тыщ, с двумя замками - цилиндровым и сувадальным не знаю каким замками. Один злоумышленник в будний день, вскрыл ее днем где-то за 10 минут, обладая монтажкой, молотком, и дрелью. Что он сделал - он монтажкой и молотком отогнул часть листа замковой зоны, затем посверлил чутка там, что не до сверлил - то выбил. Это все было сделано днем за максимум 10 минут. Эту цифру мне озвучили соседи и с нашего этажа, и с соседнего - кто был дома. Типа - да где-то минут 10 кто-то посверлил. Может чуть меньше. Постучал молотком и все. Никто из всего подъезда, кто был дома, даже не подумал вызывать полицию - а зачем, не меня же будут грабить? Чувак проник в квартиру, и не просто перевернул ее вверх дном, он даже местами вскрыл паркет - искал клад янтарной комнаты видимо. Рахреначил стену, ну т.е. тупо повыдирал все полки, все поразбивал. На кухне он даже подвинул газовую плиту - все искал, искал! :)

Пипец. Квартира - собственность собственника (О_о), а не УК.
Пошли их на 3 буквы и смело меняй дверь.
Цветовая гамма - это предмет из области соглашения, а не их забота.

(132) Поймали  ?

(132) вот тебе и дверь.

(35) Что за глупости, пр чем тут мчс к стороне открывания двери? Так давно заведено еще со времен НКВД, чтобы быстро выбить можно было и схватить.

(131) в каком году в вашем доме это было?

(134) нет, конечно
(135) это ноу-нейм дверь из первого же объявления из интернета. Я сам ее заказывал в рамках того бюджета, который выделил хозяин квартиры. Это 35 тыщ. Такая дверь вскрывается при помощи монтажки, молотка и дрели. Ты спрашивал про бронированную дверь. При помощи этих инструментов ты ее не вскроешь никак, если только вместе с коробом вынесешь, в случае если он не укреплен. Но надо понимать, у бронированных дверей с соотв. замками и цилиндрами - и ценник не 35 тысяч. Там один цилиндр (не замок) будет стоить в районе 10-30 и выше тысяч. Замок сам будет стоять от 5. Умножай все это на два (два замка и два цилиндра). И получишь, что одни замки для двери будет стоять в цену, за которую я дверь с установкой приобрел :) Т.е. это разные ценовые ниши, совершенно разные уровни защиты. Плюс - сама бронированная дверь. Она в коробе повешана на соотв.петли, в ней есть офигенная зашита замковой зоны в виде бронепластин и т.д. Т.е. обычный и не обычный чувак, не сможет ее просто так "взять и вскрыть". В случае же электронного замка, ее вскроют, если у тебя сопрут твой смартфон, или ты профукаешь свой код, и расскажешь еще как сигналку снять, что наверное, совсем анриал. По поводу, кстати, сигналки и пульта охраны. Они приезжают, когда сам факт взлома уже состоялся. Умная же система тебе пошлет смс-ку уже тогда, когда кто-то начинает бить по двери или же что-то в ней ковырять. Тогда, имея видео-запись, ты можешь вызвать наряд, и если чувак убежит тебе не нужно будет платить за ложный вызов, т.к. ты ее можешь предъявить.

Это что-надо хранить такое в квартире, или в каком месте жить, чтобы дверь бронированную надо было? стали 3мм выше крыши, хотя и это редкость.

(132) Офигеть, ну у вас там и криминал.
Я на несколько дней уезжаю - окна открытыми зачастую оставляю, чтобы свежий воздух был. 2й этаж.

(139) дело ен в том. что хранить, а в том.что влезут и перекурочат квартиру как в 132

(139) Чё это редкость. В 90х меньше и не ставили. У меня в те годы 5 мм поставлено. До сейчас стоит.

(137) в 2009 году

(138) соболезную, но в данном случае не дверь виновата, а равнодушие соседей
Дверь такой цены по сути всего лишь должна не позволить вскрыть себя бесшумно. Она с этим справилась

(141) Ну вроде вскрыть дверь за 10минут это уровень профессионала, а не обожравшегося наркоты ушлепка.

А чего в квартире может быть интересного профессионалу?

Раньше как-то быт.технику выносили, и одежду.
В условиях дефицита это можно было продать.
А сейчас - и то и другое чего-то стоит только в магазине, ношенное и использованное никому не надо.

(138) а потом ты забыл/потерял ключ и что делать?

(146) Платишь спецам которые взломают дверь, потом заказываешь новую.

(146) Если у тебя перекодируемый цилиндр и есть доп.комплект ключей - можешь перекодируемым сделать твой комплект недействительным, и закодировать его на новый комплект, который ты закажешь. Если же цилиндр не перекодируемый - то только вскрывать дверь. Поэтому и хорошо иметь электронный замок. Там нечего терять, но даже если и потеряешь свой смартфон и скомпромитируешь свой действующий код, всегда есть возможность обойтись без вскрытия. Плюс, если нужно кого-то пустить в квартиру, у кого нет ключа - можешь разовые пароли генерить. Кароче, это некст левел от обычной железячки.

(148) этот нехт левел тетрисом не взламывается ?

(148) как-то в одной конторе наблюдал некст левел бронированное окошко на проходной, вставленное в стену из обычного гипсокартона

(148) нет.
(150) если чутка помониторить соотв. форумы, то там можно разжиться фотками, когда короб пуленепробиваемой двери приварен на штифты, которые в свою очередь вбиты в дерево. Были еще моменты, когда дверь ставили в квартиру на крайних этажах, и к ним тупо забирались через окна. Тут, кажется, для фантазии, поле огромнейшее. Кто парится вообще сильно, там же можно поглядеть, как они укрепляют дверные проемы, расширяют их, а затем выкладывают свои каркасы армированные под короба, при условии что это возможно физически. Мне кажется, тут нужно баланс соблюдать. Наверное отдать за замки и цилиндры сто тысяч смысла нет, т.к. такой господин наверняка живет в доме, где уже есть штатная охрана с КПП, консьержами, допуск по ключу на этаж в лифте и т.д. Я слыхал, что совсем фаршированные двери любят ставят люди, которые как-то связаны с криминалом. Типа, чтобы было время "подумать".

(143) 2. а соседи то причем.. с чего вы решили, что соседи должны вашу квартиру охранять?

(152) сообщать органам о преступлениях - обязанность гражданина РФ.

(153) а кто решил. что там преступление было? мало кто что делает. ремонт. я вот что на каждые звуки дрели буду в подъезд вываливаться? ставите сигнализацию а не надейтесь на соседей.

(154) а решать преступление или нет - это не их забота. дверь ломают - вызови наряд, они сами все проверят. дружить надо с соседями для этого.

По поводу бронированных дверей, мне одна фирма открыто сказала, что бронирование только полотна и накладка на замок.  Я говорю, а коробка? - Коробка не бронированная.

(155) ты на звук сможешь отличить что это дверь сверлят или кто-то решил новый звонок повесить и дырку сверлит? Или будешь по каждому удару молотка бегать по подъезду и выяснять "Кто это сделал"?

(157) Если сверлят душевно, то значит ремонтные работы, если сверлят от души, то грабят!

(158) У нас во дворе как-то вынесли квартиру в парадной, где на первом этаже был ОПОП. Вынесли подчистую - с мебелью. А тогдашняя милиция просто поинтересовалась: "Переезжаете?", и получив утвердительный ответ, успокоилась :)))

(156) ты немножко не в теме. Зачем дополнительно усилять короб, если он как правило штатно 3 мм стали? Дверь сидит на петлях, закрывается на горизонтальные регили + вертикальные у девиаторов. Замковая зона под дополнительными бронепластинами, сам цилиндр под дополнительной броненакладкой. Т.е. как ты себе представляешь, даже если как-то доберешься предположим до одного ригеля, что ты дальше будешь делать? Резать болгаркой? Кусать? Ну тогда тебе нужно разворотить весь замочный отсек и отсоединить изнутри верхние ригеля. Это десятки минут работы специалиста с соответствующим оборудованием, которое я приводил выше. Т.е. дополнительные какие-то ухищрения с утолщением короба бессмысленны.

(160) Для того, что бы дверная коробка могла выдержать пулю, такую же как выдерживает сама дверь. Ведь глупо будет дать дуба, если пулька пролетит через горобку в лоб. Так ведь?

> Для того, что бы дверная коробка могла выдержать пулю, такую же как выдерживает сама дверь. Ведь глупо будет дать дуба, если пулька пролетит через горобку в лоб. Так ведь?

на этот случай покупай еще бронежилет с каской, и всегда выходи открывать дверь только в нем!

(162) И бронетрусы. А то пойдешь в туалет, а там граната.

> Или будешь по каждому удару молотка бегать по подъезду и выяснять "Кто это сделал"?

зачем по подьезду бегать, если что-то смущает - посмотрел в глазок.

(161) >>Для того, что бы дверная коробка могла выдержать пулю, такую же как выдерживает сама дверь.

Чувак, ты обычный 1сник. Ты никому не нужен, чтоб киллер, точно метясь в короб, засадил бы тебе в лоб таким очень экстравагантным способом. Скорее всего, есть более доступные варианты, не так ли? Такие двери нужны не для перестрелок из фильма лион-киллер, а для того, в первую очередь, чтоб обычные домушники, твою квартиру обходили стороной, т.к. они не будут связываться с такими долгими и шумными работами, если в твоем подъезде, возможно даже у соседей будет обычная консерва в районе 15-20 тысяч, лист которой можно пробить в лучшем случае открывашкой консервов.

(162) А каску с забралом.

(163) Всплывающая граната, надо еще бронетуалет и броне крышку от унитаза, вдруг свершится покушение без меня. И броне канализационные трубы, что бы не запачкать стены.

(165) Я да, обычный одинэскник, а будет дверь, буду необычный. Буду 1Сник с бронедверью.

(167) бронированные двери делаются как правило на заказ. Ты можешь сам выбрать максимальное количество бронепластин, которое физически может влезть в короб. Т.е. не важно сколько их идет по спецификации, ты если попросишь - тебе нашпигуют столько, сколько физически можно воткнуть. Были бы деньги. Без электроники в 150 вместе с установкой уложишься.

Установка железной двери не по проекту это перепланировка со всеми вытекающими.

(0) у тебя действительно есть, что прятать, что ты хочешь увеличить время вскрытия с 3 сек до 5 ?

(168) думаю для кислоте все-равно, что прожигать просто металл или металл с броненакладками

(170) на соотв. ресурсах есть статистика такого рода вскрытия. Если мне память не изменяет - за последний год в мск нет ни одного достоверно подтвержденного случая, т.к. времени нужно много, а результат - не гарантирован, т.к. там может оказаться умный замок, который запрет все ригели. Это первый момент. Второй момент - до скважины нужно добраться. Сейчас ставят врезные броненакладки, которые защищают саму скважину и цилиндр. Хорошие - не сверлятся. Куда ты будешь брызгать кислотой в таком случае? На само дверное полотно? В общем, это экзотика из разряда "теоретически возможно", как и всякие заморозки.

А что по поводу пришедшей информации говорит прокуратура? Просто замена двери с сохранением направления, размеров и формы проема не является перепланировкой (см http://ngkx.ru/vopros_i_otvet/118-neobhodimo-li-soglasovanie-na-ustanovku-novoy-vhodnoy-dveri.html ) и потому ни пожарные, ни местные власти запретить это не могут.

Отсюда вопрос: на каком основании застройщик запрещает замену дверей? На что ссылается, какими нормативными актами руководствуется?

делали бы давно какие-то накладки одинаковые. а какая дверь под ней - забота хозяина

(141) Если живешь в гетто как (132) - влезут и в бронированную. Еще быстрее влезут, ибо "а нафига он бронированную поставил? наверное, ценное там хранит".

(152) Ну, в нормальных местах звонок участковому соседи делают. Или, хотя бы, 02. Там и ворье шугается если просто замок открываешь.

(157) Замок вешают на ОТКРЫТУЮ дверь. Так что достаточно тыкнуть кнопку на ТВ, чтобы подъездную камеру включить.

(174) >> влезут и в бронированную
Нет, не влезут. Именно для этого их ставят, т.к. их обходят стороной. Зачем тратить десятки минут на очень шумный взлом, если есть вероятность что дело не выгорит + большая вероятность, что у хозяина сигналка? Если, скорее всего в этом же подъезде, есть вообще деревянная дверь со времен царя гороха, или дверь за 10-20 тыщ, которая вскрывается, как я уже писал выше? Более того, как правило на видное место специально вешается бутафорская камера с моргающим светодиодом, вешается наклейка "объект находится под охраной" + какой-нибудь кодонаборник. Кто полезет во все_это, с мыслью "а нафига он бронированную поставил? наверное, ценное там хранит"? Никто, поэтому если помониторить статистику - нет никаких чистовых взломов таких дверей, нет никаких "кислотных" атак, замораживаний, бампингов и прочее.

(173) Так и делают. Сверху делают стандартную бутафорскую дверь. При её открытии через 1 минуту идёт сигнал на пульт охраны, если не была открыта вторая НАСТОЯЩАЯ дверь.

(177) А цель взлома какая? Взломать замок на время или поживиться. Думаешь за дешевой деревянной дверью в квартире кроме санных тряпок и бабушкиных алюминиевых вилок еще что-то есть? Что там ценного? Зарядник от дешевого самсунга, которые на рынке продаются по 100 рублей пучок?

(179) наркоманы и им подобные личности об этом не думают + им немного и надо , тем более , что проникнуть они могут и в вашем присутствии или что еще хуже в присутствии вашей семьи , так что базовая защита в виде начальной приличной двери нужна 100%.

(177) Настоящий профи откроет любую дверь и обойдет сигнализацию и все обманки. Тут все дело в цене вопроса, если за этой дверью есть что-то ценное, оправдывающее стоимость проникновения - дверь будет вскрыта. Если там ничего нет, то профессионал туда не полезет. Резюме: нужна просто хорошая дверь, с теплозвукоизоляцией и неприступная для шпаны.
Если же вы счастливый обладатель фамильных драгоценностей храните их в надежном банке или в трехлитровой банке закопанной на заднем дворе темной ночью.

(179) >>Что там ценного?
Деньги. Ищут заначки, для этого и переворачивают весь дом. Ты наверное думаешь, что лезут за миллиардами? :) Любые деньги, которые найдут + мелочовка в виде телефонов, ноутов, каких-то мелких украшений. Все что можно быстро слить и получить налик.

(181) >>Настоящий профи откроет любую дверь и обойдет сигнализацию и все обманки.
Ты пересмотрел явно Джеймс Бонда и Миссия Невыполнима.

>>Резюме: нужна просто хорошая дверь, с теплозвукоизоляцией и неприступная для шпаны.
Эврика. Это и есть те двери, про которые здесь и ведется речь. Ты перечитай повнимательнее - это и есть то самое, неприступная для шпаны, нариков, заезжих гастралеров.

(182) >> Ты пересмотрел явно Джеймс Бонда и Миссия Невыполнима
Вот как раз во всех этих миссиях полная ахинея в плане проникновения в охраняемые помещения.
А вот невскрываемых дверей не бывает. Повторюсь еще раз - все дело в цене вопроса и если ты "не видишь суслика" это не значит, что его нет.

(177) Естественно, полезут не пионеры. А рыба покрупнее. Впрочем, у вас там, похоже, можно болгаркой короб выпилить - никто и не вякнет. Вот и выпилят. Сигналка банально обрезается в щитке, а GSM тупо глушится. Камера... не смешите - наденут пакет на камеру - и все.

(180) У наркомана дрель для открытия двери? А чего бы дрель в ломбард не сдать? Его мозгу недоступно такое сложное планирование.

>Деньги. Ищут заначки

21 век на дворе. кто большие деньги хранит дома? за минусом всяких лошадей-собчак и прочих "знаменитостей" - но в их дом просто так не попадешь еще. или "полковника с матрасом налички" - но это надо точную наводку иметь

любители инстаграмма и селфи в доме, где все дорохо-бохато - те да, подставляют сами себя. там домушников немало пасется...

(183) человек, ты просто не в теме. Невскрываемых дверей нет даже исходя из тех соображений, что сам короб не бетонируется в проем, а варится к нему. Вопрос только в том, сколько времени нужно потратить, чтобы ее вскрыть. Тебе для справки: фактически проникновения через такие защиты, в т.ч. и отключение сигналки, производятся через методы соц.инженерии, но не путем чистовых или силовых взломов.

(184)>>. Сигналка банально обрезается в щитке
Ты наверное, не шибко в курсе как сейчас работают охранные системы. При потери сигнала к тебе наряд приедет сразу. Скорее всего, во время, когда ты еще крышку щитка будешь закрывать.

>>а GSM тупо глушится.
Да, а интернетный кабель тоже отрезается в щитке.

>> Камера... не смешите - наденут пакет на камеру - и все.
Это все из фильмов опять? Они ставятся парами. Одна на видном месте, с мигающим светодиодом и т.д., вторая - скрытая. + Подъездная камера. Само видеонаблюдение здесь вторично.

(185) это ты у наркоманов спроси.

(186) >>кто большие деньги хранит дома?
5 тысяч рублей - это большие деньги? Поинтересуйся по заявам, о каком ущербе обычно заявляют. Это 5-30 тысяч по Мск.  По поводу селфи, инста, вк - да, все верно.

(186) "21 век на дворе. кто большие деньги хранит дома?" - Безработные, как правило:
"Двое неизвестных вынесли из квартиры безработной жительницы столицы сейф с ценностями на сумму почти 17 миллионов рублей, сообщили РИА Новости в пресс-службе ГУМВД по Москве."
https://ria.ru/incidents/20161127/1482260682.html

>Это 5-30 тысяч по Мск

проще телефонов у пьяных надергать в парках или ночью и продать на рынке

(189) или "полковника с матрасом налички" - но это надо точную наводку иметь

я уже писал про такое...


мне даже рассказывали знакомые как подобное организовывалось в "лихие 90-е"

на работу устраивался смышленый паренек, потом через "социальную инженерию" узнавал когда и как поедет курьер из конторы с наличкой в спортивной сумке. на маршруте в удобном месте курьера встречали. причем не с цветами

но так там речь шла о миллионах, причем не рублей

(191) Едрить, так это оказывается не гопники, теперь они инжинеры

>Едрить, так это оказывается не гопники

найти "жертву", все организовать и сделать так чтобы тебя не нашли через 2 дня и не закопали - тут мозг нужен

(193) Если ему кто-то по пьян проболтался про курьера, это ещё не значить что его не закопали через 2 дня. При чём скорее всего свои же, т.к. он единственный, кто связывало жертв с похитителями

(191) в таких методах обязательна должна быть инфа о том, как у тебя выкрасть ключ/смарт, отключить сигналку или инфа о том, что сигналка вообще не включена. Мне такие истории рассказывали из первых уст: в бохатой квартире узнали, что когда ребенок в школе и дома никого нет, то квартиру на сигналку не ставят. Через одноклассника, ему что-то вроде шоколадки дали, получили ключ (он его выкрал на перемене), быстро проникли в квартиру, просто отперев все замки через мастер-систему, вытащили оттуда какой-то тяжелый сейф, закрыли опять же квартиру и уехали. Потом хозяева заявили на контору, которая устанавливала им дверь, что якобы они сделали дубликаты ключей и так вот их кинули. Были длительные разборки, но потом все прояснили. Как-то одноклассник сам раскололся. Вторую историю такую рассказывали - смарт, где софтина стояла по отпиранию двери, вытащили и пока хозяин опомнился, уже вытащили сейф.

Про GSM глушилку, не из первых уст, читал на банках - что челы, долго пасли одного бохатого парня, и сняли на его лестничной клетке квартиру соседкую, поставили туда глушилку. Зарание включили глушилку, вечером перед закрытием какой-то их пособник пошел в салон сотовой связи, как-то обманом по поддельным правам смог уболтать оператора сделать новую симку, какой-то инсайд заранее слил им кодовое словое, и чуваки таким образом смогли кому-то в другой части страны передать инфу о счете, и потом как-то тоже хитро ее смогли увести быстро. Это вроде даже под праздники было, пока чувак не чухнул, что его симка уже не але.

(194) когда люди занимались такими делами вы с мамой готовились идти в первый класс. ваше мнение про этот период и криминал глубоко ценно для истории.

(188) Если к тебе лезут не пионеры - они выяснят какая у тебя сигнализация, и при обрезании сигнал не потеряется. Камеры же, даже парные, тупо засвечиваются фонариком пока вешаются пакеты. Плюс народ в масках. Это отработанная схема, ибо к такой двери подготовятся и сначала узнают что и где. Ну и заказ-наряд на работы возьмут: приезжает наряд, а там установщики интернет проводят и случайно порвали провод.

А от пионеров не нужна бронированная дверь. От них достаточно чего-нибудь покрепче чем у соседей, да. Хотя... что, у всех содедей двери были лучше твоей? Или просто кто-то шепнул, что у тебя деньжата водятся?

(198) >>Камеры же, даже парные, тупо засвечиваются фонариком пока вешаются пакеты.

Ты видел хотя бы один раз такие "пары"? Ты вторую камеру, если не знаешь точно, где она - ты не найдешь ее от слова совсем, бо их кличут "СКРЫТАЯ". Она может монтироваться там, "где ты ее не ждешь" (с).

>> при обрезании сигнал не потеряется.
Вот здесь чел, научно популярно описывает типовой сценарий взлома: https://geektimes.ru/post/247396/. Если сигналка того же уровня, то да.

>>Ну и заказ-наряд на работы возьмут: приезжает наряд, а там установщики интернет проводят и случайно порвали провод.
Не фантазируй, ты же не в теме? Я правильно понимаю, что это все фантазии какие-то твои, или астрактные рассуждения на тему? :)

(198) >>Или просто кто-то шепнул, что у тебя деньжата водятся?
Это называется "чес" или "слет". Когда в определенные районы выдвигается мастер, или группа и, путем простого захода в подъезд вычисляется наобум пустая квартира, оценивается - можно ли ее данному мастеру ломануть, если да - то profit! Это наверное и есть 99.9% всех процентов взломов (включая нариков).  Т.е. все делается хаотично, на шару, в наглую днем. Нарики, упитыши и прочие, кому даже пять сотен - добыча, обращают в первую очередь внимание на деревяшки, таких дверей еще тьма и малая телега. Шепчут, ведут, выслеживают и т.д. - когда знают зачем к тебе идти. Если помониторить банки, и дверные форумы - это миллионЫ. Не миллион, а миллионы рублей, которые как правило люди получают от купли-продажи квартир, при условии - что это проще, чем просто отобрать деньги на пути куда-то.

(186) что такое большие деньги для каждого свое понятие
Обычно некоторое количество кеша , часов и украшений в квартире лежит

если вы такие пугливые за свое барахло - страхуйте его!

+201 нет абсолютно надежной схемы охраны, все можно обойти и сломать. вопрос еще в том, что гораздо больше вероятность того, что вы можете сами нарваться на проблемы со своей схемой охраны, когда ключи потеряете, или чего-нибудь там откажет.

> Обычно некоторое количество кеша , часов и украшений в квартире лежит

и стоит из за этого покупать бронированные двери?

(201) ну так.
а) есть страховка от взлома, пожара, затопления, обрушения и наступления армии Украины;
б) стоит бронедверь;
в) стоит сигнализация охранная, пожарная и водяной датчик.

а как взломать или не взломать я не обсуждаю :D

(203) так как у большинства тех, кто задумывается об этом стоимость этого " некоторого "значительно больше чем стоимость двери - то стоит конечно

(201) >> вы можете сами нарваться на проблемы со своей схемой охраны, когда ключи потеряете
Вызовешь наряд, они приедут с копией, откроют тебе любезно дверь. Правда, за выезд придется заплатить как ложный. Но в любом случае, это в раз 20 по цене будет меньше, чем все менять.

(203) >>и стоит из за этого покупать бронированные двери?
Такая мысль утверждается в голове все сильнее и сильнее с первым ограблением тебя самого.

я бы выбирал из характеристик:
-сталь мин 1,8 (без покраски)
-2 замка разного типа (сувальный не менее 3 класса+ цилиндровый 4 класса)
на цилиндровый врезную броненакладку + цилиндр чиза, моттура или т.п.
-доп ригели, зависимость замков - нах не надо
-желательно конструкцию двери "лабиринт"
-усиление зоны замков в полотне доп листами металла (со стороны площадки)
-магнитный уплотнитель (на 1 из контурах)
-3х контурка,3петли и тд нах не надо
+поставить видеокамеру с отправкой смс и онлайн подключением при движении рядом с дверью

(199) 1. За такую скрытую камеру можно получить срок, ибо спец.средство. Впрочем, пинхол ищется довольно легко, когда знаешь что и где искать.
2. И что охрана сделает рабочим, проводящим интернет? Охраняемый объект не тронут. Доказательств их связи никаких. Тем более чтобы эти доказательства искать, надо дело заводить.
3. Мастер с дрелью? Блин, ржу... твой замок открывался мастером без дрели и шума за 5-10 минут. А тут с дрелью полез и 10 минут светился... кстати, а что тебе мешало поставить квартиру на охрану? На сегодня именно охрана является наилучшим средством защиты от таких вот гастролеров. И на стоимость бронированной двери можно довольно долго абон.плату вносить. Бронированная дверь нужна для выигрыша во времени.

>-сталь мин 1,8 (без покраски)

а почему "без"?

а как же антивандалка - чтобы не царапалась и мылась?

(209) Ржавые пятна ведь намного круче :)

> Такая мысль утверждается в голове все сильнее и сильнее с первым ограблением тебя самого.

у меня не формируется. ну и мою квартиру с самыми обычными дверями, по московским меркам, наверное, совсем никакую (7500 кажется стоила, но железо вполне приличное) - не грабили. да и большого смысла грабить меня нет - дома все самое обычное.

+211 и нафига дома большие ценности хранить?

я не вижу смысл в драгоценностях, сверкать ими где-то - так тебя в подъезде или на улице подловят, ножом пригрозят и сам (или сама если дама) все отдашь, и двери свои бронированные откроешь.

> так тебя в подъезде

кто брильянты гроздями носит не живет в подъездах с "пролетариями"

>или на улице подловят

охрана. да и "улица" у них обычно - от машины до машины

(213) о чем ты говоришь ?  Если не говорить про нищих , то в нормальной семье в Мск , даже у 1Сника будет пара часов у мужа , пара у жены , каких- то цацек у жены и т д

(209) Чтобы выглядела кустарной. Такая и защищает хорошо, и отпугивает. На самом деле лишние деньги на дверь лучше потратить на замок, потому что замки из хоз.мага вскрываются минут за 5-10 любым, кто имеет хоть небольшой опыт. Некоторые замки вскрываются за 3-4 минуты.

Можно сделать свою дверь, но со старой или очень похожей на неё внешней накладкой. Изнутри она будет любимого цвета, а снаружи - концепция этажа. И это совсем не плохо...

У моего дома ещё и внешняя концепция есть - пришлось пластиковые окна заказывать с покраской в черный цвет снаружи.

(188) Налобный фонарик из ИК светодиодов позволяет засветить камеру и спрятать лицо

http://lamcdn.net/furfurmag.ru/post_image-image/eWys7pWVHC7P7RQaplGFVQ-article.jpg

(0) если в договоре с застройщиком нет такого пункта  - шли всех лесом. Даже если есть такой местный у вас закон, что могут запретить - пока не ознакомился под роспись делай что хочешь со своей дверью

В крайнем случае закажите металлическую дверь белого цвета

(219) даже если есть... ну и какие санкции могут применить? и какой суд это примет мне интересно

(221) самовольная перепланировка - штраф в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей и предписание о возврате помещения в исходное состояние

(214) Да че там в Мск, даже у Мани есть пара "роликов", одни повседневные, вторые парадно-выходные :))))

(222) иногда лучше жевать...

с каких пор замена двери это перепланировка??? он ее снес? перенес?

(0) Ну вообще правильно. Никому не понравится что у тебя дверь не в цвет с остальными. Если это и не запрещено, то во всяком случае не красиво.

Моя знакомая в Париже поменяла коврик перед дверью, там даже из-за этого с ней разбирались и заставили постелить коврик как у всех цвета соломы.

(225) Жесть какая-то. А гимны их там по утрам петь не заставляют?

(226) Почему жесть? Очень красиво смотрится.
Я б им спел про союз нерушимый

(225) Кровавый режим Макрона заставляет стелить коврики определённого цвета... Макрон должен уйти

(225) "В Америке свобода? - Ты этому не верь. Готов оспорить - отлей на белого дом дверь!" ((С) одна панковская песня)

А как-же свобода и демократия? ЕС должен быть разрушен!

(0)ЗЗПП говорит о том, что любой пункт договора, ущемляющий права потребителя, ничтожен.

(203)Начинающий параноик ответит "Стоит" немного подумав. Бывалый параноик даже думать не будет.
P.S. Параноики живут дольше.

(229) Демократия и свобода - это вовсе не значит что один человек может творить то что не нравится другим людям.
Вы же против курения, и никто не говорит что это не свобода и не демократия.
Вот поставить у себя дверь не такого цвета как хотят все, или постилить коврик который никому не нравится - это равносильно курению и неуважению соседей.

(230) меня, как потребителя, очень сильно ущемляет пункт об оплате. Я могу его по закону не выполнять?

(225) какого цвета у твоих соседей дверь и как сильно это ущемляет твоё чувство прекрасного?

(232) куреня хотя бы опасно для моего здоровья. И возмущает не сам факт курения, а то что я вынужден, против своей воли, дышать табачным дымом и губить своё здоровье (ну и мусор в виде пепла и окурок).
Если только краска у соседа не на свинцовой основе, то как это  будет мешать тебе? У тебя фобия на все цвета кроме белого? Или от черных дверей у тебя кровь начинает с глаз течь?

(235) А когда дышишь выхлопами автомобилей/заводов тебя это не возмущает?

(236) Зависит от местоположения машины. Если едет по автодорогам, то мирюсь. Когда стоит под окнами и газует, могу подойти и возмутиться

(237) И часто возмущался?

(238) У нас бабки левые авто гоняют (с других домов которы ставят к нам под окна), а свои вежливые. Так что очень очень редкко

(239) Бабок часто посылают?

>У нас бабки левые авто гоняют

из японии самоходом?

цветовая гамма внутри помещения -не должно волновать УК)

Как много изменилось за выходные. Считаю что УК берет на себя лишнее, но УК ошибается, устанавливая такие правила.

(240) Ну кому охота если его авто повредят, а свидетелей не будет. Стоит в чистом поле бесхозное авто, мало ли какой ребенок мимо на велосипеде проезжал

(241) Нет от подъезда словами

В 2015 году купил квартиру. Двери стояли у всех как консервная банка. Мало то что, дверь через пол года перестала нормально закрываться, так еще и замок навернулся. Поменял дверь. Поставил нормальную. Открывается наружу (так же , как и прошлая дверь) С УК приходили и гудели за дверь. Послал их в пеший эротический тур. Я квартиру купил? Купил. Дверь моя? Моя. Что хочу - то и делаю с ней.

(246) Кстати, когда замок навернулся - я ИМ предлагал его поменять. Они мне сказали его купить. На вопрос : "С ху..ли?" Они ответили что за дверь в квартиру ответственность не несут. Типа, все вопросы к застройщику. А то что УК работает от застрощика -умолчали.

Так же УК я и с домофоном послал. Я купил квартиру в которой УЖЕ стоял домофон. И дверь была входная с домофоном. А они мне через месяц счет за установку в 3500 рублей.
P.S. Дом - новостройка.

(247) Спс, тоже не буду за домофон платить.

Пусть его так ставят.

Жлобы...

(250)  ))))

(235) Меня лично не возмущает цвет чужих дверей. Я говорю о таких людях которым не нравится как кто-то курит сам, или меняет свои двери. И я могу их понять. Они вынуждены против своей воли ощущать запах чужого табака, видеть цвет чужих дверей.

(233)Извини, пункт об оплате существенное положение договора и твоя почетная обязанность.

(252) Во! Вот это аргумент. Мне кажется 80% вопросов можно решить этим великим аргументом.

(225) А фейсконтроля у них там нет? Ну, чтобы бабулька или инвалид не портили красивый вид?

(255) в клубных домах есть фейсконтроль и че ?

может, в домах бизнес-класса прописаны  дополнительные обязательства  об не изменении внешнего фасада дома

(257) Об неизменении фасада дома думаю и в обычных домах прописано, особенно который выходит на главные улицы.

Дверь в квартиру тоже может являться частью фасада: http://www.novate.ru/files/u35075/4ingeniousbuilders.jpg

(237) "Когда стоит под окнами и газует" // Прогревает что ли? А ты не прогреваешь? ))

(260) Нет, он выкручивает свечи и отъезжает на своем приусе в поле. Там уже прогревает.

(260) Современное авто едет и без прогрева.

(260) нет, сел, завелся и поехал. Даже снег зимою не чищу, сам по дороге отваливается

(263) А другие зачем тогда чистят и прогревают?

(264) Действительно, зачем? Это остается загадкой...
Некоторые индивиды еще и на мойку иногда заезжают. Наверное не знают что оно само по дороге отваливается.

(264) Я слышал что сильно от движка зависит. Например движок в какой нибудь копейки и движок в современном БМВ это немного разные и, соответсвенно, по разному относятся к необходимости прогрева

(266) А на что тогда в (237) возмущаешься?

(266) законы физики видимо на бмв не работают. расширение металлов от марки авто зависит. а я думал, что люминь и там и там одинаковый.

(268) А ты прогреваешь авто под окнами? ))

+(269) К тебе Aleksey не подходил еще с возмущениями?

(269) во дворе завожу и зимой 5 минут где-то грею.

(368) предлагаешь устроить срач на тему прогрева?

самый быстрый и лучший способ прогрева автомобиля — после того, как вы завели мотор, спокойно начинать движение.
Главное при этом — не слишком активно нажимать на педаль газа в первые минуты движения.
(с) http://pikabu.ru/story/prekratite_progrevat_dvigatel_avtomobilya_osobenno_zimoy_3959895

Ну или скинь скрин с мануала твоего авто где производитель прямо рекомендует прогревать двигатель на морозе

Единственное что рекомендуется "прогревать" при сильном морозе это АКБ. Для этого минимум на 2-3 минуты нужно включить габариты или ближний свет, не заводя авто. Ну и заводить на нетралке.

(274) Так прогревают-то не для блага двигателя, а для того, чтобы сесть в более-менее теплый салон (чтобы на руки дуло теплым воздухом хотя бы). Ты так не делаешь?

(275) ты в машину с помощью телепортера попадаешь? Или у тебя на улице -10, а в машине -35 и нужно салон греть?

(276) Ты что-то юлишь, не отвечаешь на вроде бы простые вопросы ))

(277) В машине так же как и на улице. До машине дойти надо. Ты же не страдаешь что на улице тебе теплый воздух не дует на руки. Вот и я не испытываю проблем с тем чтобы сесть в машину и поехать не дожидаясь когда двигатель прогреется до +90 и в машине начнет дуть теплый воздух

(278) Идя до машины Я двигаюсь, а сядя в машину - нет. Нужен обогрев теплым воздухом.

(278) ты же сразу в машину садишься , а не стоишь рядом еще 10 мин мерзнешь? Чего мерзнуть зря, если можно садиться уже в теплое.
Если по сути теплый паркинг решает - и не мерзнешь пока идешь к авто - спустился на лифте и сел

(273) 1. производителю это запрещено - экология
2. производителю выгодно чтобы двигатель твоего авто как и твое атво более 5 лет не ездило. поэтому продление ресурса ему не выгодно

Свежачок по теме

https://russian.rt.com/russia/news/402969-novaya-moskva-ograblenie

ювелирки на 10 лямов. некисло

(283) часы в среднем - 0.5 -1 млн
двое часов мужа, двое жены - 4млн , +  украшения, так что я бы сказал вполне обычная сумма, естественно, если говорить о семье живущей в своём приличном загородном доме (ещё вполне реально, что типа только с комода тиснули, а сейф не нашли\ не стали вскрывать возиться).
понятно, что в дачной бытовке такое сложно тиснуть )))
вполне возможно, что взяли только то, что на комоде лежало, а в сейфе ещё в

(281)3. Если БМВ напишет, что надо прогревать мотор минимум 5 минут, а ММС напишет, что греть не надо, какую машину купят?
(Какую жена скажет, ту и купят.)

Господи, уже давно пора бы сменить дверь и положить болт на манагера.
Поставить камеру в подъезде для съемки двери, если кто будет её портить :)

(286) Камеру обязательно.

И вторую камеру, следящую за первой камерой, а то вдруг ее (первую камеру) будут портить

(288) А потом еще 3-тию, что бы Две камеры смотрели на друг друга, охватывая всю область видеонаблюдения. (зло не пройдет, незаметно) :)

(288) Лучше пиропатрон с несмываемой краской, типа таких http://www.savehome.ru/category_185.html