Коллеги. неожиданно (прям как понос) захотелось купить зеркальный фотик перед поездкой в европу.
вот остановился на 3100 кеноне
https://pixel24.ru/vcd-98-1-6052/goodsinfo.html

У кого есть такой и ли отговорите что-ли.

>3100 кеноне <
По ссылке Никон D3100

Категорически не отговариваю! Кэнон - вещь! Правда нах ты никон выложил по ссылке

А пользоваться им умеешь? Из опыта общения с зеркальщиками - если руки к фотоаппарату приложены кривые, то толку от его зеркальности не будет, можно и цифровой мыльницей обойтись

никон конечно блин. счас заведу заново

(3) не ври..

авторежим у всех зеркалок начального уровня  - это то что компенсирует кривые руки в 90% случаев..

то есть количество запоротых и неудачных фоток резко снижается..

(3) Последний раз зеркалкой еще чб пользовался в школе. ;)

(0) бери конечно..

зеркалки рулят.

Или отговариваю: если ты не профессионал, а хочется творчества  - купи беззеркалку со сменными объективами SONY, CANON, OLYMPUS  и т.д. Они меньше в размерах, удобно с ними ездить, а качество для 70-80% обывателей - неотличимо от зеркалки. Очень качественные объективы. Почитайте обзоры, а лучше - подержите в руках. У меня у многих фотографов знакомых в качестве второго фотика.

(0) и не стесняйся важные моменты по первости фоткать на авторежиме...

"И этот туда же" :))

(4)Поздно !!! Сейчас начнется священный холивар Никон vs Кэнон     :)

(8) нафиг ?

и не намного у них габариты меньше

к (9) И не стесняйся сделать первые 2000 снимков в разных режимах чтоб привыкнуть))))

(5) да тут уже оптика другая. Какая-бы не была цифромыльница крутая. ее оптика даже в подметки не годится китовому объективу из (0) я не говорю уж о возможностях. А мыльница что-то не нравится "плоскими" фотками хоть и качественными.

(11) да не будет холивара.. все знают что кенон рулит а никон сосет..

(4) ТУТ БУДУ ВОЗРАЖАТЬ. кенон и только кэнон. не смотри даже в сторону никона.

ненамного - это насколько?)))) В два раза - это намного или ненамного? pen-pl1 с объективом блинчиком делает отличные портреты, а размером - с мыльницу. Отстаете от достижений науки и техники)))

(13) (9) я и не собираюсь самостоятельно первое время что-то из себя строить. Счтию. что если что-то не нравится в авторежимах. тогда надо что-то пробовать. Я на 0 уровне все равно умнее компа этого фотика не стану.

Зеркало бери - это точно лучше чем мыльница

Ну конечно Кенон рулит

(11)
> священный холивар Никон vs Кэнон

NIKON vs CANON — Один из вечных споров, с поразительной регулярностью возникающий на фотографических форумах, берет свои истоки в 17-м веке, когда патриарх Никон по инициативе царя провел реформу православной церкви. Эта реформа привела к расколу верующих на последователей Никона (Никонистов) и тех, кто хотел жить по старому канону (Канонистов).

(16) ну его брат по классу никон 1100 вроде или 1000. не помню. все что прочитал за 2 дня тупо холивар без аргументов. а все тесты говорят об идентичности

(5) Не вру. Из моего кодака зачастую фотки получались лучше. При том, что я фотографировать не умею, щелкаю все подряд.

(21) в этом то и прикол.. :)

тебе ща пофик и что бы ты не взял ты будешь сомневаться что альтернативная модель была бы лучше а ты слошил как последний лапух и купил дерьмо :)

(22) тут такое дело, что мыльница не даст опустится ниже какого-то уровня. А вот зеркалкой и попытками что-то поднастроить, можно сделать хуже.

да и качество фоток вообще вещь относительная. Мне в зеркалках нравится что-то вроде глубини и объемности фоток. не видел такое на мыльницах.

Я голосую за рассмотрение ТРЕТЬЕГО класса фотоаппаратов между мыльницами и зеркалкой - беззеркалки. (потому что у меня такой)))))

(23) я не буду. если у меня выходит дерьмо, это только моя вина. техника тут нипричем.

(25) читал вскользь. А что за марка к примеру.

(24) Я честно пыталась отговорить) Умеешь пользоваться - бери, фотки будут радовать. Не умеешь - сплошное разочарование будет. А может и не будет, может это я такая привереда)

(0) Хочешь - верь, не хочешь - проверь, но посоветую я тебе взять на вторичном рынке слегка подержанную Fujifilm Finepix S5 Pro. Фотки jpg с неё прямо "из камеры" такие, что кенонам, никонам и прочим соням и олумписам и не снились.

(24) Я бы порекомендовал кэнон. Тоже с китом - но только со стабом. Флешку гигов на побольше. И снимать на автомате - RAW + JPG. Так же купить сразу поляризационный фильтр (для съемок в яркий день незаменимая вещь - это фильтр который потом нельзя эмулировать в редакторе никаким образом, мануал к фильтру простой).

(27) у меня Olympus pen-pl1. Сейчас уже есть намного лучше и дешевле при этом. Сменных объективов уже много. КОгда я брал - только зарождалось.))))

Отговариваю.
Бери никон 3200.
Про кэнон умолчу. Грят что из плюсов более дешевая сменная оптика.

а резкость и яркость цвета это еще не показатель качества фото. Мне вот ч/б нравится. может я просто уже старый и воспитанный еще школой фотиков ФЭД5 или зенита. В школьные годы был школьным фотокором и снимал школьные мероприятия для пионерской комнаты ;)

(32) 3200 от 3100 не сильно отличаются. таже модельтолько разрешение выше. и цена в 2 раза. никон не. кэнон в (0) обшибся

(30) где-то читал, что фильтры на китовой оптике бред и баловство ;)

(35) разница 3 тыщи. у меня самого 3100. Я бы 3200 брал бы не раздумывая.

Бери Никон 5100. Там матрица как в 7000.

Нафиг тебе это аппрат. Замучаешся с ним таскаться , это же вообще ни разу не удобно. Да и как говорят здесь на зеркалку еще и фоткать нужно уметь.

У меня такой аппарат http://market.yandex.ru/model.xml?text=sony%20rx100&srnum=79&modelid=8270355&hid=91148 Качество фоток на высоте. А самое важно что он всегда при мне, помещается в карман  легко. Носить с собой удобно

(36) гм. я посмотрю на месте в магазине по ссылке. через недельку. Неделю дал себе на принятие решения ;)

(33) Как коворится "Все от рук"
Вот подборка фоток сделанных Сменой-8М . Очень впечатляюще ...
Помогите выбрать беззеркальный фотоаппарат v.2

(38) - у меня у знакомого такой. Я тестил - отличный агрегат. Цена конечно смущает за такую маленькую штучку.

сони, олумписы, пентаксы и т.д. можно не рассматривать. в этом сегменте только две марки сапог и никон.. выбор между ними дело вкуса..
рекомендую сапог

(39) если фин возможности позволяют бери никон 7100.
Я сам думал менять 3100 на 7100. но пока что жаба душит :))

(38) можно и на айфон фоткать..

айфон еще и панарамные фотки помогает делать и сразу шлет в инстаграмчики и прочие айклауды с фейсбучками..

(42) у этих фирм есть хорошие модели, весь вопрос в цене.
3100 и 3200 очень удачное соотношение цена/качество.

(41) А это тупо лучший компакт последнего года . Никто пока так и не переплюнул . В определенных условиях съемки не уступает хорошим зеркалкам
Телевик к нему правда не прикрутишь :) ...

(38) такое у меня уже есть.

http://yadi.sk/d/3mIXbY9w8uZ8G
http://yadi.sk/d/on256db28ua49

снимает нормально

(47) Тогда тебе вообще нет смысла брать младьшую зеркалку с китовыим объективом

(44)
> можно и на айфон фоткать

и объектив к нему можно купить
http://habrahabr.ru/post/183122/

(43) финансы мне позволят и 100 т.р. выложить. вопрос в целесообразности оного. Я не проф фотограф. зачем мне это. мне зеркалку не дорогую и нормальную

(48) докупит объективы, поиграется.. и решит - нужно ли покупать более профессиональную тушку или нет..

(48) :) у меня самсунг за 4 т.р. ;) мало кто отличает от этих понтовых мыльниц за 20000р. ;) все это фигня

(35) Полярик это не баловство. Это необходимая вещь при ярком свете. Прочитай по них в гугле. И результаты сравни сам. Половина снимков будет лучше (при ярком свете и с водой)

(51) Я вот поискал этот никон 3100 по барахолкам. Практически никто не продает БУ. Я думаю это хороший показатель

(51) Ну если только поиграться . Прироста в качестве снимков на желаемом аппарате по сравнению с имеющимся топ-компактом не получить . Если только боке :)

(53) учту. если ссылками подклишся на эту технику буду благодарен

(52) Ну вот этот снимок с рыксы тут в перепутали с хасселевским :)

http://fotkidepo.ru/photo/400922/20491O2MUIGsO0r/7peKkbGd7F/896779.jpg

(56) Легко: http://review.lospopadosos.com/polarizer

кстати 3100 от 3200 никон разница в цене почти в десятку.
3100 стоит 13т.р.  3200 - 24 и выше

Ну или вот: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/CircularPolarizer.jpg/400px-CircularPolarizer.jpg

wiki:Поляризатор

(57) ну много ДПИ и что. да. хорошая чувствительность при недостатке света. и все. белым днем отличий нет

(58) гм. хорошо. куплю сразу его.

вот с поляризацией мне фотки очень нравятся. Именно такое хочется. на мыльнице этого нет

(61) Ну как бы есть и не мало :)

(63) Да как бы фильтр к любому фотику подходит. Рекомендую только пользоваться с ним с умом. В общем все что хотел - сказал.

(62) Опасайся некачественных фильтров, они могут не улучшить, а испортить картинку.

13 тыр... тут и говорить нечего

(67) не заставляю.

Смешно.

Люди, которые задумываются о зеркале уясняют для себя в следующем порядке:

1. Что они собираются снимать вообще? (Пейзажи/Портреты/Макро)
2. Какие стекла для своих задач они могут себе позволить (Системы SONY/NIKON/CANON)
3. И только потом выбирают модель фотоаппарата.

А общие правила таковы, что если хочешь "эффекта зеркалки", то надо брать аппарат с как можно большим размером матрицы. Близким к полному кадру (35 мм).

Всё, что меньше - компромиссы, граничащие с баловством.

(69) бхыыыы тупость сморозил..

люди которые хотят зеркалку ее УЖЕ хотят..
по этому выясняют модель в пределах своего бюджета и идут и покупают..

(21) Короче, идешь в магазин, крутишь в руках оба варианта (можешь взять и модели несколько дороже - вдруг они еще больше понравятся) и берешь тот, что лучше в руку ляжет. Серьезно.

(63) Учти, у разных объективов разный размер фильтров. Так что стоит сначала купить объектив, а уже потом фильтр...

(69) Все, что меньше большого формата - компромис.

Я пользуюсь как любитель д3000. Брат пользует д3200 как полупрофессионал. Имхо однозначно

(69) Кроп тоже неплох для непрофессионала.

Кстати я свой д3000 брал да 23 в Китае, когда он в России стоил под 30. Так что на д3100 сейчас самая оптимальная цена

(71)
Главное - вовремя остановиться. На моих глазах люди от G3 до Хасселя пробегали очень быстро.

(73)
Мммм, ну а смысл? 1С-ник всё равно на объективы с красной полоской смотрит (в случае кенона), а они все на 35 мм идут.

Дорого конечно, но живем-то однова.)))

(70)
Твоего мычания я не разобрал, сорри.

(73)
Кто такой профессионал? Репортажник? Студийная съемка?

В любом случае надо от стекла идти, хоть это и непривычно.

И кстати. Нет ничего глупее отговаривать человека от его небольшой хотелки, считая что она ему не нужна. Имхо это удел неудачников

(76) читай внимательнее

(76) от какого стекла - он кит берет..
ему фоткать "все подряд"

вот когда поиграется, решит что "это его.. " тогда уже поднабравшись опыта и обчитавшись фото.ру составит и список стекол и список тушек  и купит осмысленно..

+(79) главное удержаться и первый месяц-два не покупать всякое "профессиональное и меганужное"

через пару месяцев эйфория спадает, гигабайты однотипных фоток "кот на фоне ковра" и "макромуха" будут стерты и уже будет понятно что нужно фоткать, когда и  в каких условиях

(77)
Читай внимательнее. Начни с (0).

(79) (80) +1

(75)
> На моих глазах люди от G3 до Хасселя пробегали очень быстро

Сказки не рассказывай - хассельблад это студийные среднеформатники.

(83)
И что? o_O

iamnub, покупка зеркалки начального уровня это просто покупка зеркалки начального уровня, а ты тут науку пытаешься преподавать. Автор просто хочет купить железяку за двадцатку, это не сложнее покупки айфона или пылесоса.

(84) и много у тебя примеров когда люди с любительских камер перелезали в студии, покупали свет и аппарат за миллион?

(84) ты еще не посоветовал какие курсы надо закончить прежде чем покупать зеркалку за 20 000 р.

экзамены там..
права на фотографированние зеркалкой
в какой клуб вступить фотографов..
и тд и тп..

давай уж полный спектр того что нужно сделать прежде чем купить очередную игрушку...

И такой есть, конечно может китовый объектив нужно заменить.
Для такой цены очень приличный фотик. Брали на авито за 9000 руб.

(85)
Ну вот с пылесосами ты очень неправ.

(88) на первые месяц два и китового хватит.. главное чтобы стабилизатор был.
а потом может оказаться так что китового за глаза.. особенно когда поциент не страдает фотографированием_головного_Мозга и ему не надо фоткать все подряд и вести свою колонку в очередном фотоблоге..

окажется что фотик достается пять раз в год - три дня варенья, отпуск и новый год..

а все остальное фоткается без проблем на мобилу :)

iamnub, ты, кстати, не в тренде. Hasselbladы, даже топовые, типа H4D-50, гламурные студийные фотографы активно меняют на Mamiya 645df.

+ 91

Mamiya 645df+

плюсик в названии модели забыл

(91)
А я давно "не в тренде". На 350D и 70-200L/4 + 50 1.4 закончил.

Самые лучшие снимки - снятые. Так что - телефон - наше всё.

(93)
> А я давно "не в тренде"

ну а к чему тогда эти разговоры о науке покупать зеркалки и о среднеформатниках за мильён? Осталось еще о дорогих машинах и часах упомянуть.

Дааа растерзали бедного иаэмнуба

(93) опа опа опа
Смотрите поцанчик прямо таки на наших глазах переобувается )))

(93)
> На 350D и 70-200L/4 + 50 1.4 закончил

на чем начинал,интересно.
350D это вроде бы самая простая модель.

(94)
Средний формат был упомянут в контексте "вовремя остановиться".

Наука покупать зеркалки - в контексте "или отговорите" в (0) и "не нравятся плоские фото" в (14).

Разумное начало - это светосильный зум из L-серии, от 20 до 85 (что то там такое было), ну и боди попроще, если уж с деньгами напряг.

Зато:
1. Сразу будет видна разница.
2. Боди поменять попроще. Стекла останутся надолго.

Уж право, думал, что 1С-никам не придется всё в рот засовывать.

(95)
Да не пыли ты, растерзалка.

(98) ну вот ты такой продвинутый в этой теме, а почему фотоаппарат у тебя самый примитивный? Ты только теоретик или достиг чего-то на своей камере?

(97)
Так в том то и дело, увидел что:
1. Не в модели дело, а в стеклах. 50 1.4 - и ключи на столе можно было в рамку и на стенку. Причем от смены 350D на 1Ds - в моих фото ВООБЩЕ ничего не поменялось бы.
2. Достаю камеру три раза в год.
3. Все интересные фотографии сняты на телефон.

Так что всё продал и о зеркалке задумываюсь очень редко.

(100)
> Причем от смены 350D на 1Ds - в моих фото ВООБЩЕ ничего не поменялось бы.

Ты не видишь разницу в дешевых и дорогих камерах или для твоих снимков не нужна дорогая камера? Объясни

(99)
Снимает не аппарат, а фотограф - ты чо прикидываешься.

В моё время - аппараты отличались:
1. Размером матрицы.
2. Скорострельностью.

Что сейчас там у них - не знаю.

Большую матрицу я себе позволить не мог, а скорострельность мне не нужна - вот и всё.

Если человек разумеет что такое диафрагма, выдержка, ISO и ГРИП - то бессмысленность зеркалки с малюсенькой матрицей и китовой пластмасской - очевидна.

(100)
> Достаю камеру три раза в год.

> всё продал и о зеркалке задумываюсь очень редко

Если продал, откуда достаешь? Или не продал? Или старую продал, новую купил и достаешь ее?

(103)
Увидел, что достаю очень редко, и продал всё, что было.

(69) т.е. кроп максимально к 1 предлагаешь? ну нафига давать такие советы не понимаю. ценник на такие аппараты мне известен.

А по поводу что снимать. .. да все тоже самое, что и мыльницы. диапазон от портретов до пейзажей

(71) 1. ну это да. последнее решение среди равных принимает ощущения от лежащего в руках фотика. ;)

(102)
> Если человек разумеет что такое диафрагма, выдержка, ISO и ГРИП - то бессмысленность зеркалки с малюсенькой матрицей и китовой пластмасской - очевидна.

Многие знания- многие печали.
Меньше знаешь - крепче спишь.

Простые люди просто счастливы - покупают простые вещи и радуются. Некоторые начитаются, а потом понимают что на "правильную" жизнь нет денег.

(90) ты прав. именно так. выкладывать фотки котиков на обсуждения не собираюсь. Для семейного архива, ну в одноклассники там для хзнакомых и для себя.

(102) Ну не такая уж там и мелкая матрица, если с полным кадром сравнивать. Хотя против 30*40 см, конечно не прокатит...

Зеркалка в indoor сама по себе не сыграет вообще - к ней нужна нормальная мощная пыха. Это еще баксов 500$. Этой же пыхой надо подсвечивать физиономии людей в солнечную погоду (или в зеркалках уже HDRI запилили?).

на 3100 кроп кстати 1.5 что весьма неплохо для аппарата до 20 т.р. И видео если надо то снимает.

(110) Эка тебя понесло.

(110) Нормальную пыху можно уже за 150-200$ купить. Но в помещении надо свет нормальный, а это не вспышка. По крайней мере только вспышкой не обойдешься.

(112)
Зеркалка без внешней вспышки? Это не меня понесло.

(113)
Если потолок белый и не 15 метров высотой - то вполне.

(114) я про 500 баксов. я не в театре снимать собираюсь и не свадьбы. если че

(115) у меня дома 2.40 + натяжные. очень хорошо отражают свет.

http://fotki.yandex.ru/special/nikon-summer/

а вот кстати и примеры беззеркалок, если кому интересно

(115) Нифига, одной вспышкой пыхнешь - будут тени на глазах. Нужно нормальную общую яркость - люкс 300 хотя бы, или несколько вспышек в разных местах, иначе "мыльничность" никуда не денется.

(118) шикарные фотки

(119)
Не соглашусь. Опыт говорит об обратном. Наоборот - появляется объем, рисунок.

Без вспышки в потолок в помещении вообще делать нечего. Ну если только ты не судмедэксперт конечно.

Вам ещё студийный свет понадобится, софтбоксы, бьютидиш, флаги и гриды. Зачем так сложно? Снимайте с недодержкой, потом тяните тени в камере. Nikon, например, позволяет при внутрикамерной обработке корректировать на два стопа.

(120) да, я думаю, у них там объективы очень даже неплохие стоят.

+(122) для ворлдпрессфото и нэшнлджиографик не прокатит, а для одноглазников и приятелям - вполне.

(122) и не говори

(118)
А где указатель на то, что снято именно беззекральными камерами?

(126) да. как-то екзиф там что-то не показывают

(126)(127) это был спецпроект для nikon 1 j3

(127) та це ж реклама - эксифы смотрите в обзора и тестах.

+(128) и участвовали в нём преимущественно профи, а не дилетанты.

(128) она стоит тушка только 15 т.р. как никон 3200 и байонет у нее никоновский. и скорее всего на объективы не китовые явно снимали ;)

(121) Один фиг будет неравномерность освещенности помещения, и тени где не надо. А мыльничную вспышку тоже можно в потолок направить.

+ 131 Кроп-фактор    2.7 фигасе

просто может быть начинающему фотографу для пробы своего творческого потенциала и достаточно безеркалки - там все те же настройки, варианты объективов. Если не пойдет - можно оставить как "карманный" фотоаппарат.

у меня самсунг за 3.4 т.р. мыльница также.

(131) Байонет никоновский, но другой, не F-mount.

(132)
Бумажечкой?

(131) а на китовый никон 3200 много наснимаешь?

(128)
Порыл инет - что то так и не понял - на что снимали.

(138) в (0) по сути про тушку речь идет. а объектив то купить не вопрос. Но если тушка гуано то ей и объектив не поможет. а если тушке можно и оптику не дешевую.. то.

(137) Где не отгибается - можно и бумажечкой. В принципе, точно так же можно жирные блики от пыхи в лоб и на зеркалке без внешней вспышки убрать.

(137) все думал. зачем бумажки на вспышки лепят

(139) На Nikon 1 J3 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8545666&hid=91148

Вы хотите сказать, что все фотки в "как я провел лето" сняты на Nikkon  1 J3?

Там глубина резкости на некоторых снимках такая, что снять можно только телевиком под кило весом и  с открытой дырой.

(142) Не слушай завистников - купи и не останавливайся. Качество у фотика все равно лучше чем у мыльниц.

(144) Ты учти - там кроп меньше. Думаю через переходник снимали и даже тем же самым китом с зеркалки глубина уже достигается.

(110) когда же ты успокоишься. нормальная мощная пыха стоит максимум 200 баксов. у моего брата их по несколько в неделю покупают.

(144) а Вы думаете для него телевиков нету?

кстати если надо, дам ссылку на пыху с дх.ком. в пределах 100 баксов. профессионалы рекомендуют

профессионалы рекомендуют новичкам

Слушайте. а зачем между объективом и тушкой иногда какие-то кольца навинчивают.

(149) валяй.

(151) Для съемки макро.

(144) Я на сотовом телефоне могу получить глубину в 5..20 мм. Без всяких "телевиков под кило весом".

(151) Для макросъемки обычно.

(151) еще переходники всякие, когда объективы с боке красивым жалко отдавать или продавать - делаешь прееходники и на любую тушку цепляешь.

(147)
Это с каким ведущим числом твоя мощная пыха за двести баксов?

Порыл инет короче - 1 J3 так не снимает. Или там от 1 J3 уже ничего не осталось.

(155) а. т.е. зум добавляют

(159) Угол увеличивают

Ну или уменьшают.

(157) У YongNuo YN-568EX - 58.

вот пыха за 180 баксов. брат говорит ее у него профи покупают
http://dx.com/p/yongnuo-yn568ex-2-0-lcd-high-speed-1-8000-sync-ttl-digital-flashgun-for-nikon-dslrs-black-206133?utm_rid=66937426&utm_source=affiliate

а для сабжа подойдет вот эта, правда чуть дороже 100, но зато ее хватит с лихвой
http://dx.com/p/yn565ex-2-1-lcd-flash-speedlite-speedlight-for-nikon-d700-more-4-x-aa-119817?utm_rid=66937426&utm_source=affiliate

Да ради Бога.

У меня был опыт покупки "отличный-сигмаовский-объектив-зачем-платить-дороже". Пронзительный софт-glow-эффект на белых объектах на открытой дырке - я уманался его обратно возвращать.

С тех пор  - только оригинал. А уж когда на сцену выходит ойнг-нуо - полноте-с.

Я вообще было подумал, что это шутка.

(164) канеш, доморощеным мистововсемпрофессионалам только лейку подавай. а понятие цена-качество незнакомо

(164) Вспышки проверенные.

А на сигмовские объективы все пишут, что проверять надо. Хотя на открытой многие объективы софтят...

(165)
(поучающе) не лейку, а эльку!

(166)
"Хотя на открытой многие объективы софтят"

Там вообще был беспредел. Что твой фотошоп! )))))))

(167) лейку, именно лейку.

L ка кэнона для лохов, только элька..

(170)
Заговариваешься

бххх...

экак вас понесло..


а человек просто хотел сменить пластиковую мыльницу на зеркалку в ките начального уровня...


бгыыы


вот попросит человек машинку для начинающего, спросит что выбрать киа рио или хюндай солярис а тут сразу набегает аймнуб который агитирует за покупку карьерного самосвала, причем предварительно требует выучить карту местности - где какие песчаные карьеры и стройки куда надо будет бетонные плиты возить...
а к нему сразу набегают толпа "специалистов" советующих брать не самосвал а ламборгини, и начинается спор - что лучше ламборгини или феррари..


а ведь человеку то надо было раз в неделю в ашан ездить да два раза в год на дачу..


1Сники такие 1Сники..

(0) Хороший выбор для начала. Только в поездку по европам сразу же купи ширик, без него в европу нет смысла ехать ;) Киты хоть у какого производителя - фигня.
А вообще, лучше подумай про сапог, у них ширики наверное подешевле будут. Да и вообще, у сапога самые лучшие стекла по соотношению цена/качество.

(171) Угу. Лейка и точка.

+(173) В плюс сапогу - хорошие скинтона, у никона с этим беда.

эх вы..
специалисты фотографы блин.

главное к камере удобную сумку купить.

(175) Ну я тоже за сапог из-за объективов.

(173) Хорошие ширики - это к полному кадру...

(176) Главное чтобы в Питере с камеры объектив не сняли... кит тут вне конкуренции.

Шоопять?

Ни в коем случае не покупать это старье. Да еще за 500 баксов.

Фотоаппарат Nikon D3200 18-55 II Kit официальная гарантия + штатив + сумка + 32гб!
Подробнее: http://rozetka.com.ua/nikon_d3200_18_55_ii_kit_oficial_naja_garantija/p296439/

>>  Да и вообще, у сапога самые лучшие стекла по соотношению цена/качество.

А Тоёта или Нокия=качество? Человеческие предрассудки живут дольше чем ситуации их породившие.

(0) Это не моя реклама
9000 руб и он твой
http://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d3100_af-s_dx_nikkor_18-55_mm_f3.5-5.6g_vr_206284548
я брал такой же на авито, фотки приличные.

Подскажите, народ, хочу купить Canon 70D, он только щас вышел
но он стоит $1500
А стоит ли он этих денег?

(182) кэнон гамно поумолчанию

(183)эта моделька говорят, очень удачная

(182)
Если такой расклад, то почему не 6D? Не намного дороже, но полный кадр.

Мне в нем не нравиться только одно - размер записываемого видео ролика не более 10 минут, но это не сильно напрягает. Для любителей и начинающих - идеальный вариант бери...

Говорю как владелец данного девайса
После мыльницы просто супер и качество и ощущения от самого процесса
Единственный минус, зум нужно будет ручками делать, моторчика там нет.

Canon 70D Полупрофессиональная тушка для работы с эльками, когда профи на пьянку или природу пякат тащить лень. Пойдет минимум с Canon EF 17-40mm f/4L USM а лучше с Canon EF 16-35mm f/2.8L II USM.

На китовом стекле за 1500 баксов по качеству фоток сольлет (179)

(187) хм... а в зеркалках есть зум с моторчиком?

(0) если так дальше слушать то и окажется что ничего кроме хасселблада... можешь уже идти ипотеку на новый хасселблад брать..

дайте ссылку хоть на него пофапать

(180) > А Тоёта или Нокия=качество? Человеческие предрассудки живут дольше чем ситуации их породившие.

Уверен, что насчет дешевизны кеноностекол - это тезис, не требующий никаких доказательств, достаточно посмотреть на их полтинник.
А все остальные соображения из области религии ;) У меня например пентакс и лимы со звездами. Кто-то без никоно_ФФ жизни своей фотографической не представляет. У каждого по своему.
Однако, настаиваю, что кеноностекла дешевле всех остальных при сравнимом качестве.

Лучше 5100 возьми.

Чем лучше

(193) У меня 5100, как-то я не в восторге от цвета, особенно от скинтона. ПО поводу матрицы 5100/ 7000 и скинтона с них куча копий сломано. И таки что-то в этом есть, не фонтан.
Таки бери или 3100 , хоть и старее, но с цветом более-менее, или 3200.

Тогда уж лучше 7100, там хоть АА-фильтр вырезан.

(0) у меня 3100
я в восторге от него

(196) Оно-то да, там и сцветом поприличнее будет, но в бюджет не прлезет ему.
И если это первая зеркалка, лучше че-нибудь попроще взять, в плане денег. А то если не пойдет, не так жалко будет.

(196) Ага, ставишь резкое стекло и любуешься муаром во всей красе ;)

(181) гм. тоже вариант

(199) Муар - атавизм эпохи малопиксельных матриц и представлял собой "ступеньку" на контрастных переходах. Снимать надо в RAW (а иначе зачем тогда зеркалку пользовать?), проявлять в LR, тогда никаких проблем не возникает в 99% случаев.

(201) а накой? чтобы потом еще над фотками в фотошопе карпеть? в рав. или я что-то не понимаю. Кстати. сколько на флешку фотака этот рав будет писатся?

(202) Писаться будет быстро. Если возитя не хочешь, то тогда все равно лучше снимать в jpg + RAW, на всякий случай. Если jpg запорется, можно будет из RAW нормально обработать. Ну и как бы внутрикамерный jpg не очень практически у всех.

(203) понятно. Ну в принципе да. Вопрос памяти (флешек) сейчас как-то не актуален чтобы беспокоиться за место на флешке.

Кстати. у моего товарища фотик проф. Снимает свадьбы в Воронеже. Частенько жаловался, как у него из-за того, что сменил флешку в фотике пропадало все на ней. И вроде вынимал ее при выключенном аппарате. Уже пара случаев у него было на работе.

Ксати. а чем равы обрабатывать? Я так понял, что стандарта на его формата нет. каждый производитель свое лепить может.

Да, почти без разницы выходит по времени - джипег или рав. Ибо в случае с жипегом, процу нужно какое-то время на обработку исходника. У меня например обещанные 6кадров/сек для рава - не вопрос.

(205) У LR есть профили практически под все камеры.

(0) я когда-то купил (другая модель), неделю потаскал, потом ящик этот надоел) сейчас смартфон + иногда мыльница

(208) Ну тут дело такое, что надо иметь и мыльницу - пощелкать типа пьянок. и хороший фотик. например едешь куда на экскурсию. Таскать кг конечно не айс. Но жалеть о том, что поехал куда-то где не бывал и не сфоткать качественно на память будет жалко

(201) Муар вовсе не атавизм, и представляет собой не ступеньку, а цветовые разводы, наиболее заметные на четких регулярных структурах типа шифера, заборов, мелкой плитки и т.п.. Пока стекло мыльное и не может разрешить матрицу полностью - все замечательно, АА фильтр не нужен. Но если поставить резкое стекло - полезет муар. Например, 18 Мп матрицу Кэнона замуарить вполне может старый советский МС Гелиос-44М6. Про современные стекла я уже молчу...

объектив AF-S Nikkor 50mm 1.8G

а это что за объектив. для чего. а то продает вот знакомый как оказалось. родной набор и этот объектив.

в нагрузку

(211) Это самый лучший объектив за эти деньги. Резкий по всему полю с открытой диафрагмой. Приятный рисунок в зоне размытия. Объектив для всего.

(213) вот по соседству товарищ продает такой комплект. куплен 10 мес назад, + этот объектив + 8 гиг флешка. хочет что-то около 11-12 т.р.

(207) Для обработки равов с никона даже не нужно покупать никаких LR и каких-либо других программ. Бесплатная никоновская же программа ViewNX2 - не только просмотрщик, но и базовый рав-конвертер, преимущество которого в осведомлённости о деталях установленных камерных режимов. Существует гораздо более мощный конвертер, хотя и бесплатный, rawtherapee, который позволяет сделать с картинкой очень и очень многое, но для его использования нужно уже иметь некоторые базовые представления.

Кстати, снимать jpg+raw смысла нет никакого, если только не нужно сразу достать флешку из аппарата и отдать кому-то куда-то. ViewNX2 позволяет пакетно конвертировать равы с внутрикамерными настройками - фактически, получишь те же камерные джейпеги, только на компе и.

(0) Все мои знакомые профессиональные фотографы используют Canon mark 2 или mark 3. Очень крутые фотики. А Никон даже за фотик не считают.

(214) Если доверяешь "товарищу" - покупай.

(216) Топикстартер, вроде, себе фотик покупает, а не твоим знакомым фотографам :)

(215) Для использования RawTherapee надо иметь также железные нервы... ну и коррекцию ХА ему, желательно бы, по типу fulla из пакета hugin...

(219) Коррекция ХА у него есть. Про нервы пожалуйста подробнее.

(216) да мне как-то на "крутость" наплевать.
проф фотографом быть не собираюсь

(217) а какие тут могут быть засады? он на гарантии же.

кстати а что проверить и как при покупке если с рук? сфоткать белый лист?

(221) так ну наверное они не случайно марк покупают? Почитай отзывы. Просто я еще ни одного не видел и не слышал с никоном.

(220) 1. Есть, но недостаточная - всего лишь 1-го порядка. У fulla - 5-го. Для большинства объективов с асферическими линзами 1-го порядка недостаточно для полного подавления ХА - тут как одеяло: исправляешь края - лезет в центре, исправляешь центр - лезет по краям...
2. Версия под Windows достаточно часто падает (я про 64-битную, т.к. 32-битная - это вообще нечто), причем в самый интересный момент. Можно, конечно, запускать в ВМ версию для Linux, но она отстает в развитии от версии для Windows. Например, текущая версия для Linux не знает EOS 650D...

Пользуюсь таким 3 года.
За это время побывал со мной в Праге, Индии, Греции , Вьетнаме, Минске.
Ни разу не подводил, и в целом доволен даже китовым объективом.

(187) у тебя не правильный объектив или неисправен.

(224) Достаточная. Тем более достаточная, если смотреть снимок, а не технофетишировать на стопроцентные кропы.

Про падение странно. У меня ни разу не упала ни на хрюше, ни на висте, ни на семёрке, ни на 32, ни на 64 битах, ни на ноутбуке пятилетней давности, ни на новом стационаре.

(226) Да ладно? У Никона что, моторизированный зум?

(227) 1. А если пейзаж на A3 печатать? Или фотообои сделать?
2. 3-я версия или 4-я? На 32-битной системе просто памяти не хватает, причем чем больше Мп у камеры, тем сильнее это проявляется. Но еще падает на интерфейсе, а не на конвертации. Возможно, зависит от вида RAW или версий сторонних библиотек.

(222) Видишь ли, снимок с белого листа ничего тебе не даст. И вообще, поскольку опыта у тебя с цифрозеркалом не много, то никаких толковых проверок ты и не сможешь сделать. Единственное, что ты можешь и должен сделать - убедиться, чтобы аппарат был в принципе исправен, т.е. при нажатии кнопок он реагирует, что фокус наводится, что снимок делается, что файлы читаются. Вот и всё. Остальное зависит от твоей мнительности. Пресловутые битые и горячие пиксели - даже  не нужно морочиться, их или софт замаскирует, или вообще видно не будет (если не рассматривать скрупулёзно сколько-то-там мегапихелей под лупой). То же касается бэк-фронт фокуса: при неумелых руках всё может показаться. Поэтому я и говорю: доверяешь товарищу - покупай. Если он скажет, что матрица не отваливается, а объектив на этом аппарате стабильно попадает в фокус, без бэка и фронта, то что ещё нужно любителю на первое время :)

(195) может баланс белого не настроен?

(228) Печатай :)) http://img-fotki.yandex.ru/get/6520/9027419.10/0_7e9cd_d1fd08d4_orig

Вторая версия всего лишь задумчиво работала, с третьей работа стала пошустрее, нынешняя просто летает. Ни одна из них не падала.

(229) понятно. проверить общую работоспособность и не заморачиваться. ибо на гуано можно нарваться и с 0

+(231) Дистанция комфортного просмотра - три диагонали. Мне трудно представить желание пялиться на фотообои, уткнувшись в них носом :) А с двух метров даже ХА будут не видны.

(232) Совершенно верно. Учитывая, что берёшь комплект так задёшево, то даже если он окажется кирпичом, ты сможешь вернуть деньги, продав его на запчасти ремонтёрам :)

у меня фотик Д5000. по линейке он по моему на пункт ниже твоего. фотик так ничего. если фоткать на автонастройках, то особой разницы не заметишь по сравнению с не зеркалками. а вот когда уйдешь с авто, то уже можно творить и делать интресные фотки. но все таки это далеко не профессиональная камера, так что скоро она начнет тя ограничивать и захочется поменять объектив и так далее.
Так что мой совет. если хочешь просто фоткать на прогулке все подряд и по 10 раз, и не заморачиваясь выдержкой, диафрагмой и так далее, то лучше брать не зеркалку, так как они место мало занимают, удобно переносить таскать ее всюду с собой и так далее.
Если же хочешь фоткать и творить, то бери его. Но обрати внимание на объектив. Стандартный (55-105) немного слабоват.

(235) а какой порекомендуешь? понятно, что нет предела. но без загонов.

(233) Угловое разрешение глаза (100% зрение) - примерно 1 минута. Это надо, чтобы недодавленные ХА были не больше 1 пиксела, иначе можно увидеть даже с 3 диагоналей. А ведь у кого-то зрение и больше 100% бывает, плюс какой-то заинтересовавший предмет могут захотеть рассмотреть поближе...

(236) фотик или объектив какой?

(238) объектив

(214) Хорошая цена за такой набор. Правда одним этим фиксом не обойдешься. Надо еще что-нибудь пошире.
Просто AF-S Nikkor 50mm 1.8G - это фикс с одним фокусным. За счет этого контчрукция проще, качество фоток лучше, чем с простых зумов. Но маловато будет. В приницпе можно будет занедорого китовый 18-55 взять для широкого угла.

(240) По цене отдельно новый объектив AF-S Nikkor 50mm 1.8G будет стоить в районе 300 $ плюс-минус.

Если будешь брать, проверь на бэк-фронт фокус. Можно по простому с батарейками или пачками сигарет. На фиксе легко будет заметить.

(240) в комплекте как раз китовый 18-55 + AF-S Nikkor 50mm 1.8G

(186) ну тогда уже лучше брать Nikon D600

(243) Ну тогда считай тушка почти за бесплатно :) идет, в нагрузку к объективам.

(0) бери, у меня такой же, взял пол года назад. Единственное неудобство по сравнению с мыльницей - это габариты. Иногда не особо хочется таскать с собой.

(0) Хороший аппарат, не дорогой. Себе такой года 3 назад купил, не жалел ни разу...

(243) тогда ваще норм вариант

(0) сразу (СРАЗУ) купи защитное стекло чтобы на объектив не переживать.

(243) 55-105 по моему идет тоже никоновский. ну а дальше в зависимости от наличия денег.

(249) Тот же EF 50mm f/1.8 II ты просто задолбаешься молотком разбивать. Даже покрытие практически не повредится при этом... эффект чисто психологический, а деньги реальные.

(243) стандартный кстати тоже не выкидывай. им хорошо макросъемку делать - цветочки фоткать и всякое подобное)))
я у друга одалживал никор 55-105 - возможности увеличивает прилично. ну и чем больше денег, тем можно взять и подороже.

(210) Ну, без АА-фильтра - это для тех, кто желает поразить общественность ресскими снимками ;) Мне и с фильтром нормально живется. Хотя тенденция налицо: 7100, K-5IIs и народ вроде как ими очень и очень доволен :)

(249) Это если стекло стоит дороже 500$.

Я почему таки настаиваю на 3200, а не на 3100 ? Потому что как-то никто не обратил внимание, что на 3100 нет подстройки автофокуса. А это может стать проблемой.

(0) У мну такой. Для любителя - заглаза, дешево и сердито. Фотки отличные, автоматической настройки съемки в большинстве случаев более чем достаточно.
Елинственный минус, после мыльницы, достаточно объемный, в карман не положишь =)

(252) 55-105 нету такого у Никона, ты наверное с 18-105 путаешь.

(253) Я так понял у Никона 7100 сама матрица многопиксельная и играет роль того самого АА-фильтра.

(253) На 3200 тоже нету подстройки автофокуса. Она толко у топовых кропов 7000/7100 есть.

(253) Ну я и говорю - пока резкое светлое стекло не поставишь - не прочувствуешь. А если ставишь темнозум и снимаешь на диафрагме 5.6...8.0, то тут уже дифракция вместо AA-фильтра работает.

3100 от 3200 отличается только пикселями

(257) Да, все верно, это меня ЯМ сбил с толку. Конечно же, только у 7000/7100.

(259) Не совсем. Там и производитель матрицы другой вроде, и по шумам получше. Если заресайзить с 24 Мп 3200 до 12 Мп 3100, то разница будет приличная.

что такое подстройка автофокуса.

(211) это объектив с так называемым "стандартным углом зрения", т.е. примерно соответствует тому, что человек видит перед собой метров с 2 начиная. а 1.8 - максимальная диафрагма. бывает больше - например 1.4, но уже намного дороже. общее правило: чем больше "дырка" (меньше значение диафрагмы) тем сильнее будет размыт фон (перед) и можно снимать без доп. осветителей при более темных условиях съемки.

(255) наверное путаю. но не 18 - 105 точно. по моему 85 - 155 или около. мы на ибай брали обьектив другу.

(264) Скорее тогда 55-200 или 55-300 .

(255) а 18-105 по моему часто стандартно прилагается.

(262) Это такая фигня, которая позволяет самому в тушке компенсировать бэк-фронт фокус. Не всегда получается для зумов нормально пользоваться. На остальных тушках юстировать надо в сервис-центре.

(265) уточню скажу.

(261) Фактически целый стоп можно выиграть по шумам.

(265) 70-300

(269) с учетом бОльших шумов на 24Мп, там скорее паритет по шумам будет.

(262) у бюджетных зеркалок самая большая проблема это мелкий видоискатель, если есть проблемы со зрением, то либо среднего уровня зеркалку, типа 60D с большим видоискателем, либо электронный видоискатель, типа сони с полупрозрачным зеркалом (как правило все видно и заметных лагов не наблюдается).

выбор бюджетной зеркалки ни на что не влияет.. в любой системе есть свои плюсы и минусы по стеклам или плюшки по настройкам. Автофокус везде будет медленным, качество неспешной съемки везде на соответствующем уровне.
При развитии всегда можно продать систему и собрать новую.

(271) Ну, если верить DxO - в пользу матрицы D3200 почти 2 стопа динамического диапазона и треть стопа по ISO...

(271) Откуда дровишки про большие шумы ? таки техпроцесс не стоит на месте.

18 - 105 худший никоновский объектив. В качестве кита лучше брать 18-55. А уж если кто в нагрузку дает AF-S Nikkor 50mm 1.8G то брать с руками.

(271) >>там скорее паритет по шумам будет.

Нет там паритета. 3200 одна из лучших на сегодня матриц.
http://versus.com/ru/nikon-d3100-vs-nikon-d3200
http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d3200/21
http://fs01.bokeh.com.ua/UserContent/FckEditorUserContent/kolxo3hik/9d62bba3-c539-42c7-9343-8b2f50a359a4.jpg

Брать 3100 при одинаковой с 3200 цене, все равно что покупать новый Opel Kadett E по цене Opel Astra J. Ну или на 5-10% дешевле.

(275) Ну цена-то не одинаковая, 3100 сильно дешевле. 3200 скорее одинакова с 5100 по цене.

(276) Где?
На предыдущей странице давал ссылку на 3200 + 18-55 с официльной гарантией + сумка, штатив + 32 ГиГ флешка за 500 у.е.

Где 3100 сильно дешевле. Новая с гарантией?

(274) Везде пишут наоборот, типа 18-105 лучший кит. Хотя у самого 18-105 и резкостью не блещет. Правда у меня небольшой бэк-фокус, три раза носил в оффсервис, так до конца и не отъюстировали.

(277) Ну так то акция у розетки, вряд ли он в украинской розетке будет брать :).

Повторю Nikon D3200 18-55 II Kit официальная гарантия + штатив + сумка + 32гб $ 514.
http://rozetka.com.ua/nikon_d3200_18_55_ii_kit_oficial_naja_garantija/p296439/


Nikon D3100 18-55 II Kit официальная гарантия $ 402
Nikon D5100 18-55VR Kit официальная гарантия $ 544

>>типа 18-105 лучший кит

Самый дешевый травел кит или самый легкий.

Хотя да, разница в 100 баксов.
Но если ему отдают комплект из (243) за 400$, то нормально получается, тушка практически забесплатно получается.

разница 3100 и 3200 в 6-7 т.р. новая.
на пиксель 24 в (0) китовый 13 т.т. 3100 а с таким же объективом китовым 3200 уже 21 т.р.
Это если смотреть у некоорых товарищей продающих 3100 за 17 т.р. то разница уже меньше.

(275) нету на них одинаковых цен. нету.
посмотрите по ссылке в (0) обе модели.

(283) Ну можно найти и в два раза разницу. В (0) не было сказано о покупке именно в 24пиксель.

http://www.bhphotovideo.com/c/product/730210-REG/Nikon_25472_D3100_Digital_SLR_Camera.html
http://www.bhphotovideo.com/c/product/856049-REG/Nikon_25492_D3200_DSLR_Camera_With.html

Те-же 100 баксов разницы.

Кстати народ. а на зеркалках как на мыльницах превью не показывает на экран? только в видоискатель?

(284) если в (0) такая разница. то (280) да все отлично блин. и как я тебе его куплю из украины.

Ну давайте реальные всетаки вещи выдавать. на ибее может еще дешевле можно

(285) Можно и через экран, но скорость автофокуса будет курам на смех... хотя есть соньки и у кэнона с датчиками ФАФ на матрице модели - те побыстрее будут.

(287) я в очках. линзы пока снял. в очках видоискаель удобно? А что мне скорость то автофокуса.

(288) Как в очках - не знаю, тут лучше, наверное, как советовали, взять более продвинутую модель с более крупным видоискателем.

А скорость автофокуса в LiveView, обычно, весьма низкая. Может доходить до 3-5 секунд вжиканья туда-сюда, и все равно не наведется... тогда как через видоискатель - десятые доли секунды (определяется скоростью моторчика объектива).

(288) :), ну так зеркалки-то и берут в основном из-за скорости автофокуса, чтобы не хвосты беличьи фоткать, а самих белок. К маленьким, подвижным детям тоже относится.

(290)+ И как раз в зеркалках контрастный автофокус по матрице очень задумчивый, так как производителеь этим не особо заморачивается.

ну не вопрос. будем пользоваться видоискателем

(274) в 3100 стоит соневская 16Мп матрица - вот она как раз и считается лучшей на сегодняшний день.
24Мп дает большее разрешение и примерно теже шумы при даунсайзе до тех же 16Мп. Тоже достойная матрица.

если верить Dx0, то мы бы давно снимали уже на ISO 25000, как сейчас на 400.

а у 3100 есть LiveView? на 3000 не было

(293) В 31000 стоит 14 Мп матрица, скорее всего не сониевская.
16 Мп сониевская в 5100 / 7000 , к котрой у народа много претензий по скинтону, ну или к никону, че он так хреново его оттдуа берет. По шумам и ДД, да очень хороша.

*3100

(295) ок
вообще никон пытается уменьшить шумы и делает это в угоду цвету...
на соньке с цветами таких проблем нет

т.е. у зеркалки на матрицу ничего не подается для превью а все общение через визир.? и за счет этого все это быстро работает.?

(298) Примерно.
Быстро работает автофокус, так как он фазовый по отдельным датчикам.
Через оптически видоискатель лучше визировать, так как нет лага между сменой изображения и какртинки на экранчике.
Матрица не постоянно включена, таким образом не греется и не лезут лишние шумы.

(297) Че-то у Никона не срослось с сониевскими матрицами, не могут с них нормальный цвет снять.
В последних моделях всех трех категорий 3200/5200/7100 у них вообще три разных производителя матриц.
Могу немного ошибится, но примерно так
3200 - то ли renesas то ли alpine
5200 - сони
7100 - Тошиба.

(0) Всё не читал, но очень рекомендую брать не с 18-55 объективом (самый распространенный кит), а с 18-105. Не уверен, что 3100 официально продается с таким китом, но в продаже такой комплект я встречал.
(298) Да. Причем в 3100 режима LiveView (мыльница-стайл) нету, кажись.

(295) Как по мне в 3100 стоит Никоновская матрица, значительно по всем параметрам уступающая предыдущей 12.3. Соневская IMX071 16.2 D5100 и D7000 намного лучше. В 3200 стоит никоновкий потомок матрицы с Sony Alpha 77, которую сама Сони больше не применяет, кроме NEX-7 и SLT-A65. Тем не менее по всем абсолютно тестам лучше чем IMX071 и тем более старой 14.2. Зато дальнейшее развитие производимое Тошибой для D5200 и D7100 вообще ИМХО космос.

(300) С IMX071 не сложилась Никоновская постобработка до РАВа, у Сони на том же сенсоре таких цветовых искажений не было.

(302) Насчет постобработки из РАВ таки скорее да. Причем никон профили не дает никому.
Есть описание как дернуть профили из VNX2, я даже пробовал так сделать и подсунуть их RawTherapee, фигня правда получилась, но это скорее всего я где-то накосячил.

Renesas Electronics отделение  Mitsubishi Electric. Nikon Corporation входит в Mitsubishi Group. То есть матрицу для 3200 производит для себя сам. Хотя то, что разработка совместно с Сони, а точнее наверно на базе Сони никто не скрывает.

(303) С момента выпуска 7000 и 5100 дергали, а теперь уже и забили на это. Т.к. новые камеры лучше.

Пришли к выводу, что в Raw написано уже ПОСЛЕ первичной обработки с матрицы. То есть ковырять его ничем не полезней, чем жпег.

(304) Понял.
Таки да, для 5200 тоже Тошиба делала.

(305) Обработка в раве минимальна. Скорее ее нет как правило. Шумодав можно отключить.

(305) в сравнении с джепегом рав дает куда больший диапазон яркости и и скольки-там-разрядный цвет, так что в целом есть что докрутить, даже в обработанном раве.

(307) Насколько она минимальна зависит таки от производителя. Вполне могут залезть туда шаловливыми ручками.

возьми лучше 5100 и бери тушку. и объектив хороший например http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=969089&hid=90613&suggest=1 ну или хотябы http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1610171&hid=90613&suggest=1

(308) Да там-то как раз получалось, что докручиваешь что-то одно, вылазит какая-нибудь хрень в другом месте. Типа света подкрутил, тени поплыли, скинтон выкрутил, остальные цвета поплыли.

Ты, ТС, умничанья тут все мимо ушей пропускай.
Если денег на 5200 выложить не готов (за liveview, поворотный экран и более лучшую матрицу), то плюй на все и бери 3100.
Отличная бюджетная зеркалка за смешные деньги. А с объективом 18-105 ты её натянешь на все стандартные сюжеты.
ЗЫ. А цвета нормальные дают родные конверторы. Ну и что, что тени хуже тянутся :)

(312) само собой.
меня вот немного смутил один вопрос. а как народ в очках в визир смотрит. удобно ли.

привык я понимаешь к мыльницам и картинке на экране.

(313) Я нормально смотрел в видоискатель Nikon D50 в очках. Который иначе как "замочная скважина" на форумах не называли. Для очистки совести просто позырь перед покупкой.

не берите 18-105. берите 16-85 или 17-55

(316) Ага. Если денег хватит :)
18-105 - отличный недорогой тревел-зум.

(313) Там есть режим мыльницы - ЛайфВью называется. Но в очках смотреть комфортно. Впрочем у меня -2 - там в видоискателе настраивается.

(310) (316) 17-55mm f/2.8G неслабо из бюджета вылазит ;)

16-85 mm f/3.5-5.6G разительно отличается от кита ценой, заметно весом и немного фокусными. Если положить рядом снимки кита 16-85 и Nikkor 50mm f/1.8G AF-S то будут два хороших снимка и один отличный.

(317) 18-105 на 90% фокусных и дырок хуже кита.
отличный недорогой тревел-зум Nikon 18-200mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR II DX Zoom-Nikkor

(319) С практической точки зрения картинка 18-105 идентична китовому 18-55.

(315) ок.

(316) Ну да, человек за тушку больше 400 $ баксов собо не хочет платить (оно может и правильно ), а за объектив 1500 $ так прямо сразу и выложил :).
(313) Вечером попробую, напишу.

18-200 по картинке туда же, по большому счету. Плата за еще большие фокусные и конструктив.

(313) нормально в очках.
но я себе соньку взял, там без разницы по чему визироваться по видоискателю или по экранчику - очень удобно.
A37 c китом 18-55 стоит 15-16 тысяч.
намного интереснее D3100

(324) А35 то-же самое, только экран в разы лучше, хоть и не поворотный. Поэтому и взял как намного лучший чем 3100.
Но учитывая цену на 3200 сейчас брал бы его.

Про соньки я не в курсе, а никон с точки зрения начинающего любителя (кроме безпроблемных тушек) радует неплохой линейкой бюджетных объективов. Недорогих, резких и шустрых (все с ультразвуковыми моторчиками).

(237) Давай поразмышляем.
- Размер единичного пиксела при среднего качества печати 300dpi равен 0.085мм.
- При такой печати максимальные размеры отпечатков без интерполяции (которая сама по себе способна наности ущерб качеству отпечатка даже при отсутствии ХА) для камер потребительского уровня варьируются от А4 для 14-мегапиксельной D3100 до А2 для 36-мегапиксельной D800.
- Размер различимого глазом пятна с угловым размером 1 минута с трёх диагоналей отпечатка А4 - 0.317мм, А3 - 0.449мм, А2 - 0.635мм.
Таким образом, с трёх диагоналей не удастся рассмотреть след в том числе и двухпиксельной, а иногда и трёхпиксельной недобитой ХА. Даже приближение отпечатка к носу на 1 диагональ даст всего лишь потенциальную возможность различить однопиксельную ХА.
Печать с интерполяцией на бОльшие форматы с камер потребительского уровня - сама по себе компромиссная задача, при решении которой недобитая ХА будет не единственной морокой.

Но это всё суть пустые теоретизирования. Чтобы вернуться на практическую сторону фотодела, нужно взять имеющийся рав и попытаться обработать его в rawtherapee до состояния, позволяющего получить _достаточного_ _качества_ _практический_ _отпечаток_. Не говоря уже о том, что с эстетической точки зрения и кома, и ХА могут быть не только недостатком изображения, но и его достоинством. Это если не заниматься технофетишированием со стопроцентными кропами под четырёхкратным увеличением :))

(327) 36 Мп это уже среднеформат почти (с 40 его пикселями в 2007 году)

(238) Так формат-то определятся не мегапикселями, а физическим размером сенсора.
А D800 это полный формат, 36х23 мм.

*полный кадр

(328) Всё-таки "магия формата" не в многопихелях, пожалуй, а в размере матрицы. Значительная плотность пикселей, конечно, придаёт определённую плавность тональным переходам, но в основном играет физический размер. Отпечатки с D800 смотрятся иначе, чем с более плотнопиксельной D7100.

(329) Это понятно, просьба мне теорию не объяснять. Просто я говорю что разрешения 24*36 мм формата приблизились к среднему формату  4,5*6 - 6*9 см

(331) Тут вопрос в шумах

и в мыле.

(332) А разрешение кропа 1.5 его превзошли :))

(335) Да ну? Ты еще про нокию тут вспомни с 50 мегапиксельным сенсором.

(336) 40 вроде.

Коллеги. а ткните на сайтик для чайников по обращению с зеркалками. Да и вообще про фото для чайников. Что как снимать, с какими параметрами. А то со времен зенита и ч/б снимков думаю многое поменялось, значения выдержек и диафрагм тут мне не пригодится. ;)

(338) По большому счёту ничего не поменялось. Только добавились плюшки в виде автоматических и полуавтоматических режимов. Прочти инструкцию, начни пользоваться - всё поймёшь без лишних сайтов.

(338) Вот форум, чтобы выбор зеркалки затянулся на неопределнное время :)

http://forum.ixbt.com/?id=20

тут еще статейки есть и примеров больше.

http://club.foto.ru/

(340) нее. я сегодня вечером еду к товарищу. подержу в руках сей девайс и посмотрим.

+(339) а хочешь - вот толковый сайт: http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials.htm

(338) в 2-х словах:
1. На автомате с автофокусом
2. На автомате с ручным фокусом
3. Режим приоритета диафрагмы (у меня AV в сапоге):
f/1 - более размыто что не в фокусе (см п.2 если автофокус ошибается) - снимать портреты и макро и прочее.
f/5.6 - фон более резкий но выдержка больше. Не все можно запечатлеть - т.к. будет уже более значимым шевеление камеры и движение объектов.
f/10 и далее - что бы резким было все, однако выдержка должна быть больше.

ИСО на таких камерах рабочее до 800 включительно (лучше 100, макс. 200)

Не забываем про правило золотого сечения и снимать все в рав формате.

про f/1-10 сказано приблизительно. Все от обстановки зависит.

Ах да - штатив, можно простенький дешевый (у нас в ДНС продается от штуки рублей)

Для новичков советуют Скотт Келби "Цифровая фотография" там несколько томов.

В общем mishaPH, к зеркалке фильтр полярик, флешки 2 на побольше и штатив. Кита вполне подойдет для европы на 1-е время.

Это что бы сильно не переплачивать на 1-е время.

Не нужна ему на ни на первое, ни на второе время всякая всячина, штативы там или фильтры. Нужно только желание снимать. А то забьёт хату фотобарахлом, и будет оно у него пылиться.

(349) это да.

про УФ фильтр я понял. куплю. с ним снимают, когда как я понял солнышко светит у воды и проч.

Где-то слышал, что автомобили для рекламы снимают обязательно с данным фильтром. ибо они выглядят лучше.

Флешки есть аж 3 штуки 10 го класса 2 по 8 и одна 16 гиг. есть на 32 но она 4го. как я понял тормозная для таких дел

гм.ю штатив у меня есть. от телескопа блин. может сгодится как раз

(350) У воды и небо при солнце с поляриком снимают. А УФ хрен его знает для чего нужен. В основном его берут как нейтральный для защиты передней линзы.

(350) УФ тебе понадобится в горах разве что, а просто у воды толку с него - как с козла молока. Хуже того, плохими фильтрами ты можешь и зайцев наловить и размазни в кадре.
Автомобили же для рекламы снимают хасселями, фазами и мамиями, тебе пока не грозит :))

Фильтры как защита - это чересчур переоценённая предосторожность. Бленда гораздо полезнее, бленда и толика аккуратности.

блин перепутал. не уф а поляризационный. от уф действительно что-то ничего конкретного не написано зачем он.

(353) Кстати да, надо будет нахрен снять такой, а то тоже начитался, прикрутил и забыл про него, может от него и мылит

(355) http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/camera-lens-filters.htm

(356) Это заговор производителей уф фильтров :) Они специально вводят неофитов в заблуждение, чтобы распродавать остатки залежалого товара :)

а зачем уф фильтр? стекло линзы кварцевое что-ли? онож егоне пропускает итак

Вот с толикой аккуратности у меня проблемы. Постоянно то заляпывать умудряюсь, то пальцем влезу в попыхах. С фильтром я об этом не парюсь и крышки не юзаю.

(355) Если начелился на Никон, вечерок почитать лоспападос.
https://www.google.com.ua/search?q=review.lospopadosos.com+фильтры

(359) УФ - довольно широкий диапазон. Кое-где оптическое стекло прозрачно.

(329) >>а физическим размером сенсора.

Почему-то попугаи на DxO растут от уменьшения техпроцесса.
Поэтому у никона каждое поколение все лучше, а у кенона с тупяпака и 550D многолетний застой.

http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/822

Пишут что матрица все равно нихрена не воспринимает УФ, это для пленки нужнее было.

(363) Под форматом я имел ввиду чисто классификацию зеркалок по физическому размеру сенсора кроп-> полный кадр -> Средний формат. Никак не связывая это с шумностью, размером пикселя и т. д.

(359) Для защиты от пыли и пальцев ))))

(363)
"Чем это пятно меньше, тем качественнее печать." - очень хороший вброс у данного сайта.

Canon 5D Mark III - у него шума вообще практически нет. Просто почти нет. А у тех же топ никонов - есть. Так куда копать?

Бери никон Д5100, намного лучше, по цене немного выше. Д5200 не бери, отстой. И объектив сразу хороший возьми

(359) Фильтры тоже нах не нужны, это все в прошлом. Бери стеклышки защитные, пригодятся

(366) для защиты от пыли и пальцев, достаточно бленды и крышечки. Хорошие фильтры стоят дорого, а дешевые проблем доставляют больше.

(368) ну, кстати, 5Dm3 по шумам действительно хорош
обрабатываю сейчас фото с него.
Кадры, сняты на ISO3200. При обработке экспокоррекция на от +0.7 до +1.8. Плюс вытянуты тени.
Цвета не поплыли,детализация упала, но перья и волосы видны детально. Шумодав практически не использую. Для печати и так хорошо будет, хотя "перфекционисты" и любители смотреть попиксельно носы будут воротить.

(313) Попробовал визироваться по видоискателю в очках, нормально все видно.

В банах меня нет, но сообщение пропало.  5Dm3 по шумам лучший для 2008 года. Canon 5D Mark III - у него шума вообще практически нет. Лютое наибалово. Смотри (363)

Ну и добавлю по объективам. По всем параметрам Nikkor 50mm f/1.8G AF-S никак не сравним с пластиковой дешевой фигней Canon EF 50mm f/1.8II.

Плюс к этому дешевые травел зумы у всех уступают киту. У всех кроме Кенона. Кенону просто, как не удешевляй 18-55mm IS хуже сделать физически невозможно.

(368) А вот dxomark с этим не вполне согласен. Несмотря на большой диапазон заявленных исо, поведение кэнона (особенно в области теней) не слишком завидно, хуже, например, чем у любительского "нетопа" Nikon D600. На умеренных исо, т.е. до 800, кэнон косметически отличается от весьма исо-консервативного D800 и уступает D600. Что же касается действительного топа от никона, D4, то кэнону до него как до китая на карачках.

+(376) Хотя все эти циферки и графики для собственно фотографии как таковой ничего в практическом смысле не значат :)

(377) Значат. Отделяют религиозных гуманитариев от людей получивших техническое образование. Не готовых за бренд платить больше, чем за техническое совершенство.

(378) История действительно развивается по спирали, наворачивая очередные витки старого бреда про лириков и физиков, технарей, натужно ползающих с лупой по картинке в бессмысленных попытках поверить алгеброй гармонию :)

(379) Кенон унылое кавно!!! Об чем речь???

Кенон - отличный аппарат.

(381) Для тех у кого куча дорогих стекол и кто в последние три года пахал и на рынок цыфрозеркалок не смотрел.

(382) Чепуха. Это просто хороший аппарат, даже отличный. От других :) И снимать им можно хорошие кадры с приятным цветом на что угодно, хоть на дверной глазок.

(374) Я своим глазам доверяю - там нет шумов даже на 3200.

(384) сейчас актуальны шумы для ISO6400-12800
рабочие 3200 и на кропах есть

6400 для 5Dm3 очень даже рабочие

(385) На каких кропах рабочие 3200?
"6400 для 5Dm3 очень даже рабочие" - согласен. Но шумы уже есть, на 3200 их вообще нет.

Лучшего по исо и шумов я нигде не встречал кроме как у 5Dm3

(386) Olimpus OM-D EM-5, например. 6400 уже не рабочие.

(388) 1600 у него. До. И не больше. Дальше лезут.

http://sav-in.livejournal.com/192791.html

Технофетишисты снимают цвет кожи, а фотографы - людей, их дела и окружение.

В общем купил. На удивление легкий. Скоростной.

за 12 т.р. мне достался б/у 9 месяцев в отличном состоянии аппарат С китовым 18-55 + AF-S Nikkor 50mm 1.8G.

ПРобовал фоткать домашних на автомате 50mm 1.8G. Весьма доволен. в 5 раз лучше мыльницы. фотки совсем другие на портретах. С настройками пока не разбирался. фоткал на автомате. пара снимков как мне кажется немного не тот баланс белого вышел. но это вечером на лампочках энергосберегайках. Дома всегда на мыльницах выставлял баланс по потолку (лн белый натяжной) а тут не нашел как.

Еще не понял, поставил рав + J но на флешке обнаружил в папке только jпег. куда он рав писал не понял.

Поздравляю :))

(394) Поздравляю. Чисто за объективы заплатил, тушка бесплатно досталась)
Полтинник светосильный, тоже хочу такой взять.

(396) там еще в комплекте была флешка на 8 гиг. кстати.10 класс какая-то скоростная типа для фотиков.

Поздравляю!

Проставиться надо бы

(375) Есть мнение, что руки имеют таки значение...

(400) ну руки это руки. а технику никто не отменял нормальную

(401) Просто в сети я видел вагоны фотографий с зеркалок, которые были по техническому качеству на уровне мыльниц, а то и хуже. Тут вариантов 2: либо у владельцев попался брак (и встает вопрос - а не многовато ли брака?), либо их руки превращают зеркалку в большую мыльницу...

(402) а что есть техническое качество?

блин. руки теперь чешутся разобраться с аппаратом. но не поймут если я с работы сбегу..

(403) Ну, в обсуждаемом контексте это в первую очередь четкость и микроконтраст.

(394) Поздравляю! Хороший комплект, хорошая цена. Хороших снимков!
ЗЫ. Большинство стандартных сюжетов обычно снимают в приоритете диафрагмы. Это тот же самый автомат, только не такой навязчивый. Диафрагма регулируется колесиком (если со светом нормально и не нужна узкая ГРИП - можно зафиксировать на 6 где-то), выдержка подбирается автоматически. Остальные параметры можно регулировать в отличие от фулл авто. Вспышка сама не выскакивает, ИСО можно ограничить (лучше поставить чтобы за 800 не залазило по дефолту), экспокоррекцию ввести и т.п.

(406) + Если будешь снимать в RAW, то с балансом белого можно вообще не заморачиваться. Проще поправить в конверторе в один клик, чем при съемке мучиться.

(406) да вот я понял тоже, что самые красивые кадры делаются при низких ИСО и открытой диафрагме. еще на ч/б так делал. Единственное что, на низкой выдержке смазать проще и динамику не снять (в школе разные спорт соревнования снимал)

(407) у меня с этим какая-то непонятка. вроде стоит рав+J но джипеги есть на флешке а равов не видел. но за 30 минут вчера не успел разобраться

исо как я понял это аналог или одно и тоже исо пленок? помню 32, 64, 128, 256. красивее всего на 32 было

(408) Ну а для динамики есть режим приоритета выдержки.
(409) Х.з. я обычно всегда просто RAW ставил. Внутри RAW все равно сохраняется превьюшка в JPG, нормальные просмотровщики умеют её оказывать.
(410) Да. Для цифровиков это усилитель сигнала с матрицы. Больше ИСО - больше шумов.

Никоновский RAW имеет расширение NEF

да там только jpeg на флешке был

Странно. Может, ты через какую-то хрень смотрел, которая только знакомые картиночные форматы показывала? Какой-нить мастер импорта фоточек, например?

(414) не просто флешку вытаскивал из фотика и в комп

щелкал правда на "зеленой кнопке" - полный автомат

(410) ISO надо подбирать таким, что бы при нужной диафрагме вудержка соответствовала сюжету.

как правило выдержка должна быть не большу 1/F, где F - фокусное расстояние, объектива. Без стаба. Со стабом в 2-3 раза можно увеличить.

стандартно портрет 1/60, движение 1/125, спорт 1/250

А так, почитай инструкцию к фоту, там много полезного

(416) Вполне возможно, что фулл авто игнорирует эту настройку. Его фишка как раз в том, что он игнорирует все сделанные пользователем настройки. Типа гарантия от дурака.

(418) да сегодня поковыряю повнимательней.

Для съемки домашних следующая покупка - это вспышка :)
При пыхе в потолок спектр и характер освещения получается близким к дневному, естественный светотеневой рисунок. Гораздо лучше портреты выходят, особенно с твоим полтинником.
Так что сил жене и семейному бюджету :)

(420) ну 100 баксов не велика трата. закажу на диалекстриме. Кстати я посмотрел и там много всякого фотохлама.

кстати. а как понять какой размер фильтров на мои объективы? 55 и 50 мм?

(422) на объективе написано на самом - значок диаметра и милиметры

(421) Родные лажают реже. Протоколы общения фотиков с родными вспышками - закрытые. Но для любительских целей и такая пойдет как дети в школу.
Это не те тупые вспышки, которые ты со времен ч/б помнишь. Это чудо враждебной техники.
Они умеют фокусировать пучок в зависимости от фокусного расстояния объектива, учитывать дистанцию до объекта съемки (чтобы не пересветить), пыхают ровно столько, сколько света не хватает для правильной экспозиции и прочие чудеса.

(417) 2-3 раза со стабом? Это только если стаб плохой, с нормальным стабом раз в 10-20 можно увеличить... а если применять приемчики для уменьшения дрожания (типа спуска с задержкой на выдохе) - то и в 40 раз можно. Главное чтобы в абсолютном выражении выдержка была не длиннее 1/4-1/5 с.

(424) Не все. Та же Yongnuo YN-460, например, полностью ручная.

(425) Я про родные говорил. На китайских, если хочется плюшек - надо обращать внимание на поддержку iTTL (никоновский протокол общения со вспышками). Поддержка там обычно не в полном объеме, но основные фишки присутствуют.
Для дома вполне достаточно и полностью ручной вспышки. Ручную надо брать максимальной мощности (для использования в перспективе вместе с насадками) и удобной регулировкой мощности.

(424)
http://dx.com/ru/p/oloong-sp-690ii-2-0-lcd-flash-speedlite-speedlight-for-nikon-4-x-aa-125762

Эта пойдет?

Кстати, качественные мощные ручные вспышки - стоят не так уж дешево. Порядка тех же $100. И еще поискать надо.
(427) По характеристикам - да. А сама модель - х.з. Я в китайских не сильно разбираюсь. Yongnuo какую-то щупал и радиосинхронизаторы у меня ихние есть. Качество сборки понравилось.

http://dx.com/ru/p/yongnuo-yn-460ii-universal-5600k-ttl-speedlite-flashgun-for-canon-nikon-pentax-olympus-4-x-aa-230973

чет я непонял из описания. они для кенон или никон. или пофигу

(429) они для всех

кстати я все таки рекомендую ту за 115. правда не скажу чем в (429) хуже (ибо не особо разбираюсь), но брату в этом вопросе доверяю

(429) Эта вспышка ручная, она на любом фотоаппарате работать будет, но только в ручном режиме. Мощность пыха придется подбирать по опыту в зависимости от ISO и дистанции съемки.

На поиграться дома - можно на дорогие не заморачиваться. Любая пойдет, в т.ч. и ручная. Вот если хочется максимально близкую к родной по функциям и надежности, но подешевле - тут надо уже вдумчиво. Форумы профильные полистать, отзывы почитать :)
Беспроигрышный вариант - найти хорошую мощную ручную за недорого. Она и на поиграться пойдет и на потом пригодится для а-ля студийных целей. А если припечет для репортажки - то лучше родную брать.
(429) Это ручная, судя по контактной площадке.

Перевод, кстати, доставил... внезапный индекс - это что-то...

(431) напомни какую

Мощность ручной пыхи, даже при полном отсутствии опыта, обычно подбирается за три пробных снимка.

Так, все. Я работать :)

(0) Фотик отличный, если есть деньга, купи к нему фикс 24mm f/1.4 (в районе 65 тыр), ну или подешевле фикс 50mm f/1.8 (где-то 10 тыр).

(427) Смотри главное чтобы головка у вспышки поворачивалась вверх и в бок.

у меня вот такая Yongnuo Speedlite YN 468-II-N (i-TTL) для Nikon (вторая версия Mark II) http://www.pixelur.ru/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=1&category_id=6&flypage=flypage.tpl&lang=ru&page=shop.product_details&product_id=1060&vmcchk=1&Itemid=1

(438) мне к нему дали 50 1,8

(441) Отличный объектив, долго выбирал взял 50mm и не жалею, резкий как бритва.

(442) заметил вчера. на нем и вечером дома пощелкал немного

(440) http://dx.com/p/yn468-ii-1-6-lcd-flash-speedlite-speedlight-for-nikon-d300-more-4-x-aa-121316

она? в 2 раза дешевле чем по твоей ссылке

(444) Она самая.

(442) Для никона есть замечательный бюджетны объектив 35мм f/1.8 по оптическим свойствам похож на 50мм, только удобнее

(445) заказал. еще от туда не дорогих поляризационных стекляшек для обоих объективов.

(447) Поздравляю с покупкой, да не зачахнет увлечение :)

(448) ну в детстве увлекался. посмотрим

http://yadi.sk/d/SAwCYMcN93Rgz
http://yadi.sk/d/PV9VLsby93Rm3
http://yadi.sk/d/DPAFANhc93Rnt

на 50 ф1,8

(0)Бери со 105 объективом.

(450) Ну что сказать, явно ведь не мыльница, верно? ;о)

(452) однозначно

кстати рав пишет. нормально. вдруг стал. фиг знает настройки все сбросил и заново прописал.

(450) Фокусируется точно :)
(454) Может, просто ушел с фулл-авто? ;)

Почти 14.5к, кстати, пробег у твоего фотика.
Нормально, короче.
Не нулевый, но и не заезженный.

(450) На передней линзе объектива нету, случаем, пятнышка ближе к краю?

(455) х.з.

(457) он грязноват. чистилку куплю - почищу.

вообще пятен нет пыль только

(453) Главное, на котиках не останавливайся :), выходи на улицу.

(461) в выходной. Котик просто жертва, больше ненаком. дочка прячется уже

(463) Двойной щёлк по картинке, она откроется. Слева вверху кнопка RAW, её нажать. Справа раскрыть вкладку Adjustments, там инструменты. Потом правая кнопка мыши, Output->Convert Files.

+(464) Разумеется, это всё в том же ViewNX2.

(464) да разобрался.

Низачет, нужно было ФФ брать, типа Nikon D800e или Sony A99, но хорошо хоть не Canon взял.

(467) А зачем мне на фотик тратить 120т.р. на тушку только?

(468) Шедевры получать )
1. Автофокус на несколько порядков лучше
2. Матрица значительно менее шумная.
3. На ФФ фотки в 1.5 раза больше - больше возможности для кадрирования, больше "объема" в фотке (переход из РИП в боке)

А так вместо 3100 лучше бы взял 5200, по цене не значительно дороже, но значительно лучше функционал.

+(469) http://content-17.foto.mail.ru/list/supremum/94/s-100.jpg

+(470) Жаба должна быть маленькой )

(469) >>На ФФ фотки в 1.5 раза больше - больше возможности для кадрирования

размер матрицы не влияет на размер фото столь однозначно, иногда и обратная картина имеется.

(450) котик есть, тепрь ждем фото тапок )))

(472) Про кроп-фактор. На ФФ угол изображения больше за счет большей матрицы.

(473) но на итоговый размер фото не влияет

+(474) размер фото от разрешения матрицы зависит.

(475) Ты про размер файла. Он еще зависит от разрядности цапа (оцифровки), алгоритмов сжатия.

(476) про размер изображения в точках.
Не понятно, просто, при чем здесь кадрирование, если в добавок еще и не разрешение имеется в виду.

(477) Нафига ты к кроп-фактору (от него зависит угол изображения) приплел размер файла и разрешения матрицы??

+(478) Есть формат А3, есть А4. Образно говоря на А3 можно больше "нарисовать" (ФФ), чем на А4 (кроп).

(479) бред

На мелких пикселях дифракция лезет при зажатой дырке, разрешить нормально их могут топовые стекла, также макретолухам приходится прибегать к всяческим уловкам чтобы задушить шум. В жертву приносится и цвет. Короче я за старичка 5D :)

(481) "Ох уж, эти сказки. Ох уж, эти сказочники." :) Честно признайся, что глубоко кенонезировался и на другую систему уже не соскочить :)

(472)
2. как ты про тапки догадался? были сразу после котика. Все такие не оригинальные?

(469) Преимущество автофокуса убивается меньшей ГРИП (если мы, конечно, сравниваем сравнимое, а не сверхбюджетный кроп с топовым ФФ), меньшая шумность матрицы (всего-то 1-1,5 стопа если мы не про топ) также убивается необходимостью прикрывать дырку сильнее, чем на кропе. А мегапикселей и на кропе, и на ФФ примерно одинаково. Плюс многие линзы на ФФ в углах мылят сильнее, чем на кропе, что тоже не айс. Так что кадрировать не легче, а миллиметровая ГРИП - это чисто поиграться и забыть. В общем, если ты не знаешь зачем тебе ФФ - он тебе не нужен.

(468) Ну, Canon EOS 6D в 2 раза дешевле стоит...

(483) Кстати, обрати внимание: морда котика в ГРИП не влезла. Один глаз резкий, а второй - нет ;)

(483) классические сюжеты ))

(485)
2. какая фотка? что-то не вижу разницы.

(487) Вроде бы первая - где морда под углом.

(484) 1.5 стопа - это в три раза меньшие выдержки. На одних и тех же объективах при всех прочих равных ГРИП одинаковый, а вот угол изображения да, меньше, вот и приходится отходить и получать большую ГРИП, что б получить тот же угол. Да что-то мыла и не вижу на открытой дырке, виньетирование правится автоматом в камере, да и хроматические аберрации с дисторсией.

Автофокус в 6D позволяет чуть ли не в полной темноте фокусироваться (по центральной точке, и промахов на открытой нет.

(489) 1. Чтобы получить ту же ГРИП при том же угле зрения и дистанции съемки на ФФ надо зажать диафрагму в 1,5-1,6 раза сильнее (например, вместо f/4 надо f/6.3). Т.е. тут проигрываем больше чем на стоп.
2. Если ты не видишь мыло - твое счастье, значит у тебя требования к качеству не такие высокие. Хотя если открытая - это f/4 - то вполне возможно, что его уже практически и нет...

(489)
1. Нет. Не зависит от размера матрицы. При одной и той же диафрагме и расстоянии ГРИП одинаковый.
2. Открытая - 2.8 на Тамроне 28-75

(491) 1. Возьми мыльницу с кропом 5,62 - и сравни снимки с нее и с ФФ на одном и том же расстоянии и при одной и той же диафрагме.
2. Хм... если это: http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=366&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=102&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0 не мылит - то я баобаб.

(492)
1. http://habrahabr.ru/post/111304/
2. К реальному фото это мало имеет отношения http://yadi.sk/d/gi1-8PUP95Bpg

+(493) http://fotkidepo.ru/photo/79396/43177gz7l03gBt0/A4CZL4dGPl/892119.jpg - мыло! )))

(469) "Автофокус на несколько порядков лучше"
Что, вот так прямо в тысячу раз лучше? :)
А ценность фокусировки "чуть ли не в полной темноте"... Ну, не знаю. В помещениях пыха дает фокусировочную сетку, на улице вообще подобной необходимости ни разу не ощущал.

(493) 1. Ну и? Там написано ровно то же самое: чтобы снять объект с одинаковым углом зрения и ГРИП, на ФФ диафрагму надо прикрыть в 1,5-1,6 раза.
2. Пейзаж ты с таким мылом не снимешь...

Кстати. подал заявку на какой-то халявный курс на сайте никона. типа учат обращаться с их зеркалкой.

(496)
1. Либо отойти подальше, для получения той-же ГРИП. Короче и тут все ясно )
2. Что и подтверждает "ценность" всех этих тестов. Ладно, пейзажи проехали, теперь макро - см (470)

(495) Шмеля в полете фоткать, или птичку какую )
(497) Если есть время, то почему нет?

(497) Лучшебы как собирался купил Кэнона.
У меня от Д600 разочарование - друг снимал в татарской детской щколе 2.09 (соответственно состав школы процентов 80% татары и по 10% русских и казахов), а на групповом фото по цвету лица не отличишь татарина от русского.

500

(499) А что у татар кожа от русских по цвету отличается? тем более у детей которые по солнышку летом загорают.

А у друга руки прямые? баланс белого на автомате поставил?

(498) бывают места где "пыхой" нельзя пользоваться..  а пофоткаться хочется..

вчера фоткал жену с дочкой. цвета кстати различаются кожи. полутона видны.

(501) Прямые :) как никак 37 лет фотографом работает

(501) Прямые :) как никак 37 лет фотографом работате

(504) ну и на старуху бывает проруха. Ошибки ИМХО чаще совершают профи от ощущения, что они профи.

(503) о том и речь что все вышли розовые,никакого желтого оттенка,он кстати продает его,но  ты уже купил

(502) Пыхами не пользуюсь - нужды нет, динамические вещи не снимаю. Светосильная оптика, на крайний случай штатив.

(508) Пламенный салям :)

(509) Привет! :)

(507) Пентакс надо брать К-5 ))

(498) 1. Отойти подальше может быть некуда.
2. Что не отменяет того факта, что в углах мыло если не у всех, то у очень многих. Кстати, для макро как раз кроп лучше - максимальное увеличение больше при той же ГРИП и диафрагме.
(499) Это все толерантность - это чтобы негр бы не сильно отличался ;)

(511) Это точно))он свой дома оставил пошел с одним 600

(512) Значит, при кропе есть куда отойти, а для ФФ нет! ))) под столом! )
2. Лучше, что угол изображения меньше? Или это очередные сказки, о том, что кроп дает большее увеличение? )))

+(514) Это какое же увеличение даст матрица миллиметр на миллиметр? )))

(514) 1. Ты собрался с ФФ отходить? Нафига?
2. Конечно лучше - получаем бОльший масштаб изображения при меньшем требовании к свету. Вон мыльницы вообще в макро рулят. Навел, снял - и все что надо резкое. Без всякого доп. света.

(516) Да ну. Нельзя всерьез обсуждать преимущества ФФ перед кропом (как и преимущество мыльниц в макро). Нету их. Ньюансы только в использовании любимой оптики на ФФ и на кропе.

(517) Тьфу - наоборот. Преимущества кропа перед ФФ нельзя обсуждать всерьез.

(518) Не преимущества кропа, а ненужность ФФ, если ты не знаешь, зачем он тебе нужен.

P.S. Я бы не стал относить цену к нюансам.

(519) Цены на старшие кропы и младшие ФФ почти сравнялись.

(520) 40 тыс. за 7D и 66 тыс. за 6D - ничего себе "почти"...

что-то я потерял нить. что такое ФФ

(522) Full frame - полный кадр. Размер матрицы как у классических малоформатных фотоаппаратов (те же Смена, Зенит и т.п.).

(521) d7100 45000 и d600 60000, предыдущего поколения ФФ можно в районе 40000 взять

(524) Яндекс говорит, что D7100 стоит 36 тыр. за тушку, а D600 - 62 тыр. за тушку. Ну а насчет б/у - так и старший кроп б/у можно дешевле взять.

(514).2 у меня друг макро снимает для стоков на кроп 2 - при схожих рабочих диафрагмах максимально закрытых ГРИП больше, а резкость та же (при оинаковом угле зрения, размуеется)

интересное сравнение было съемки макро на ФФ и СФ
при том, что ГРИП на СФ еще меньше, но объективы позволяют зажимать диафрагму под f/40 именьше без потерь резкости.

Коллеги, когда речь заходит о макро, мне часто делается печально. Печально оттого, что жанр этот едва ли не полностью оккупирован технофетишистами. С головой погружённые в оттачивание технических приспособлений и навыков, ни часто снимают однообразные скучные сверхувеличенные фотки. Этот визуальный шлак охотно потребляют стоки, чтобы извергнуть в переработанном виде целевым аудиториям.
Интересный сюжет, интересные творческие решения чрезвычайно редки. Как пример - работы Андрея Павлова, для которого техника макросъёмки не цель, а средство достижения поставленной цели: http://bigpicture.ru/?p=261896

(528) + 100 какая-то гонка в этой макросъемке за тех параметры снимков, при том, что все остальное побогу.
технофетишь - показательно. в этой ветке много этого

Всё не настолько грустно.
Получить хотя бы хороший снимок микроживности "на паспорт" - вовсе непросто. А чтобы еще и с интересным сюжетом из живой природы - большая удача даже при огромном терпении.
Даже абсолютно безсюжетные снимки представляют интерес для натуралиста.

(529) Технофетишисты подчас на все лады кроют "маркетологов", обвиняя их во всех смертных грехах и в частности в выводе на рынок всё более скверных в техническом отношении новинок. Да, толика справедливости в этом есть.
Однако, "маркетологи" и "технофетишисты", на мой взгляд, - это две стороны одной медали, два полюса мира фотографии. Как любые другие две противоположности, одни не могут существовать без других, и в этом их единство. Это такая разновидность брачных игр - львиная доля усилий представителей обеих групп уходит на взаимную подпитку оппонентов.

Думаю, производителям следовало бы пополнить свои линейки фотокамер специальной моделью "Технофетиш Эдишн". Такая камера могла бы иметь следующие особенности:
-- кроме количества мегапикселей указано ещё и расстояние между пикселями по горизонтали, вертикали и двум диагоналям;
-- кроме физического размера матрицы указаны размеры микролинз, плотность цветных светофильтров и мощность АА-фильтра;
-- задание диафрагмы промаркировано в размерах пятна Эйри, выбор ИСО - в процентах SNR, выдержка - в степени размытия движением в зависимости от установленного ф.р. и направления и скорости движения объекта съёмки;
Но самое главное - в "мозг" камеры был бы, вместо распознавания лиц, жёстко вшит алгоритм распознавания миры, сетки, кирпичной стены и диаграмм проверки бек-фронт-фокуса, чтобы камера могла делать снимки этих объектов, только этих и никаких других, кроме этих.
Более того, в результате съёмки такая камера производила бы отнюдь не видимое изображение, а сводную таблицу фактических значений ХА, комы, астигматизма, дисторсии, муара, шевелёнки, шума, "акварельности", тонального и цветового контраста, динамического диапазона, удельной площади и удельного контраста "зайцев", и т.д, и т.п. Вот было бы раздолье для фетиширования и меряния брендами!

А обычные фотоаппараты с обычными снимками пусть бы оставались тем фотолюбителям, кому в фотографии интересны свет, композиция, экспозиция, сюжет, творческий поиск и визуальная эстетика фотоизображения :))

http://fotki.yandex.ru/users/mishaph/view/617639?page=0

http://fotki.yandex.ru/users/mishaph/view/617640/?page=0

вот на улице попробовал

(532)
1. В верхнем левом углу кирпичики плохо различаются
2. Горизонт завален
3. На тачках шевеленка
4. Лысина мужика попала в кадр, кадр явно переэкспонирован
)))
ПС
Фотки замечательные. Фотик замечательный. А фотодрочеров в сад )

(532) Что-то 1-й снимок какой-то страшный...
Рука дрогнула?! Какой-то размазанный...

Смаз на первом снимке.

(533) Ну тачки, как бы, едут, странно было бы, если б они заморозились на 1/100 :)

(532) немного поиздевался
https://www.dropbox.com/s/iy0aw5nyqfg7z7h/0_96ca7_f1ef9532_orig.jpg

(537) Кошмар

(537) Как-то не немного получается. Оно конечно никон в холодное любит уходить, я у себя почти всегда утепляю немного, но не до такой степени :).

(538) Великий гений покажи свои  гениальные фото.
Дай мастер класс с это фоткой.
(539) фото в не очень хороших условиях.

(535) Да, теперь банер не распечатаешь )
Какого особого криминала не вижу, немного мыльно и смаз, но только при увеличении и совсем не критично.

(504) >>как никак 37 лет фотографом работает

Старческий маразм.

(521) >>40 тыс. за 7D и 66 тыс. за 6D

Кенон ковно -> нечего по дряни статистику строить. У них матрицы по 0.50 все. И Фужджи, Сони и Матсушита с Митсубиси им новых не дадут. Кенон труп. Останутся только объективы в мануальном режиме.

ЗЫ сработал фильтр на язык падонков (удафком) на правильное фонетическое написание Митсубиси.

(542) Да не, 6D произвел очень хорошее впечатление.

(542) А в Sony RAW семибитный!

(540) Условия не очень, согласен, но по цвету, имхо, мне так больше нравится. Там по серому столбу в центре нормально пипеткой ББ выставляется.

http://savepic.net/3929408.htm

(545) На моем не плохом мониторе, трава желтая, тюльпаны фиолетовые.

(543) Лучше 550 это все что можно хорошего сказать.
http://www.amazon.com/Nikon-FX-Format-Digital-24-85mm-3-5-4-5G/dp/B0099XHB4M/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1378918989&sr=8-2&keywords=Nikon+D600
Дешевле и лучше.

http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d600/23
Кенон опять пролетел.

(545) По-моему с ББ там все нормально.

(547) В D600 автофокус только лучше, но центральная точка проигрывает. Но тем, кому нужен автофокус купят 5D Mark 3. По шумам хуже.

(546) Да, с желтым че-то перебор. Но твоем с травой и тюльпанами нормально, разве насыщенности дофига, а вот дома какие-то зеленые.
(549) Да вроде неплохо и с камеры, это видать мне нравится потеплее :). Иногда перебарщиваю :), да и ноут надо поменять на какой-нибудь с нормальной матрицей.

D600 кроет любой кэнон по качеству картинки. И так будет пока кенон или здохнет или выложит приличные бабки за новые сенсоры. Но зная кэнон -> скорее здохнет.

(550) согласен с зеленым перебрал ))), шнапса немного пропустил
убрал немного

(551) Фанат никона вышел на тропу войны? )))

(550) Делал на Asus c90s монитор у него хороший

(553) Я фанат разума, логики и физики. И когда такие гранды как олимпус, кэнон или никон загоняют себя в могилу — я против.

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/15/18
Никон мало "успеха" с самыми погаными "беззеркалками" 13.2 x 8.8. Решили еще по граблям походить. С таким успехом через пару лет Майкрософт их фотоотделение за пару миллиардов купит. Со всеми патентами и 30к рабочих в придачу. Надеясь что хоть в фотиках мобильную винду кто нибудь купит.

(555) Как бы Эллоп уже освободился и готов к новым свершениям :))).

(554) >>монитор у него хороший
Вонючая ТН-ка 15,4”, 1680x1050
лучше слепым родиться чем это считать хорошим

(557) Дебил, тебя не спрашивали.

(57) лучше почитай книжки по КД

(556) Ну митсу как никак военная корпорация, не должны допустить гибели и продажи врагам. Хотя он кусок нокии таки купили за дешево. А нокии не только  SAKO-VALMET из военки принадлежит. В период жира поскупали все толковое в финке.

(560) Да не, че-то это для майкрософт был бы слишком сильный кульбит :), с покупкой фотофирмы.

(559) Имбецил. Нафиг opty из (57) читать книжки про КД?

(561) Толкать восьмерку в массы? Самсунг же выпустил фотик на андроиде!

(561) Деньги есть и много и в офшорах. У Эпла вообще 150 миллиардов неконвертируемых в дивиденды завалялось. Хоть десять раз Интелл покупай ;)

Куда еще кроме фотоаппаратов мобильную винду всунуть после провала в смартфонах и планшетах?

(534) Да я сидел в авто. между потоком авто старался. одной рукой держал. смазал

(565) + он на автомате был. еще вспышку пытался включить. я ее отключил

Grobik если не слепой смотри и читай если умеешь
https://www.dropbox.com/s/gizmrbt5j0yx99k/IMG_1171.jpg

(567) для такой цены просто супер, еще приложить фотошоп и будет отлично.

(536) Надо было с проводкой снимать :)

(567) Внешнюю пыху и свет в потолок. Ну и подальше отойти.

+(571) Ну и по цвету. Фон перебивает и взгляд не концентрируется на лице.

(571) с зонтиокм интересней получается

http://yadi.sk/d/7M8dWNd597Zw5

+(574) Без пых )

(575) оригинал покажи

(576) Равы не выкладываю.

(577) jpg из рафа выложи

(578) Смысла не вижу.

Уже говорили, что правильные пацаны юзают Canon???

(567) на фотке где девушка на фоне стены желтой...
запомни это расстояние и не подходи ближе с этим объективом -
вторая фотка с жуткими геометрическими искажениями.
спасибо тебе за такие фотки не скажут.

лучше потом обрезать как надо кадр

(567) "свет дома ужастный для фотика + обои желтые отражают." - фигня это все, плохой портрет ничем не испортишь.

(571) подальше уже понял.
(581) ну а куда дальше в машине то..

(583) +
кстати. а искажения на данном объективе с какого расстояния начинаются? т.е. к объекту не приближаться на какое расстояние? И как вообще для любого объектива это вычислить по параметрам?

(584) Фокусное расстояние партретника 1,5 * нормального
Фокусное расстояние нормального = диагонали кадра(матрицы)
У тебя есть с фокусом 50 вот это партретник, а как объкут располагается в кадре при сьемке может увидеть на фото в инете.

У тебя есть с фокусом 50 вот это партретник, а как объект располагается в кадре при съемке можешь увидеть на фото в инете.

(584) Правил не очень много для правильной съемки, 3-4.
Их освоить очень просто.
Этими правилами  тут ФОТО ГЕНИИ любят козырять, но свои фото показывать боятся.

(584) И не обращай внимание на советы тутошних дебилов, ты снимаешь для себя, главное чтоб тебе нравилось.

(588) Я вообще нормально отношусь к критике своих дел. из тонны мусора может быть и что-то полезное.

а за сколько автор ветки купил Nikin D3100 - я недавно смотрел, самая дешевая зеркалка ...

(590) + ?

Вообще. фотка должна быть просто хорошей, а качество без каких-то косяков в виде перекосов цвета, света и проч. она должна быть реальной. Но не гиперточной.
Странно вообще требовать от Рембранта сверх точности в его картинах.

За 16 тыщ можно такой новый взять

(590) я купил бу за 12 т.р.
с пробегом 14000 фоток.
объектив китовый с авто стабом + в комплекте объектив 50мм /1,8. + флешка на 8 гиг.

сей комплект с 0 стоит 24 т.р.

т.е. как тут говорят тушка мне досталась бесплатно.

правда один косячек есть. акуум не первой свежести. не держит так как новый. Но это фигня. заказал в инет магазине доп.

Я вот такой подумываю взять ...

http://www.eldorado.ru/cat/detail/71082036/?show=response

(593) да новый стоит 16 + 8 объектив + 800р флешка

(596) я вот все думаю. а нафига поворотный дисплей у зеркалки?

(598) Поворотный мне пригодился только при съемке видео.

(599) ну для видео понятно. Но в зеркалке оно типа чтобы было. видео что на нем, вот что на моей мыльнице самсунга - я что-то не сильно отличия нашел.

только что зеркалка хорошо при недостатке света снимает. шума почти нет

А для чего нужен дополнительный объектив? Ведь есть же встроенный в фотоаппарат? Или я ошибаюсь?

(601) китовый есть 18-55. для зеркалок нет понялие лишний объектив. он просто другой, для других целей.
Второй более светосильный вроде, портретник.

чисто теоретически нам с тобой и китового достаточно. но раз был такой комплект, на халяву это хорошо.

(584) Про перспективные искажения http://podakuni.livejournal.com/651081.html#cutid2
(598) Лягушек фоткать )

(596) Только не младшие кропы Canon. Лучше Nikon D5200 или Sony a57.

(598) Поворотный дисплей удобен когда надо снять сверху, или наоборот снизу. Наверно заметил когда снимают стоящих людей то приседают(съемка от пупка) с поворотным не нужно присаживаться.  Нижняя точка съемки как бы увеличивает рост людей да фон в виде зданий можно уместить в кадр.

(598) Народ сказал надо, маркетологи ответили "Есть!" А вообще, как ты автопортрет без поворотного экрана сделаешь?

(607) попрошу жену нажать на кнопку. Правда она меня вчера уже выбесила этим. Говорю сфоткай посмотрю как. Так она начала - повернись так, повернись так. Блин.

(608) совет которым  не надо пользоваться или только  в крайней необходимости

(609) для 607

(608) Для женщины это самое важное.
Был свидетелем когда получал права, парочка тоже получала, чуть до раки не дошло, девушка так кричала на своего  друга, почему он не сказал что челка не так лежала.