Имя: Пароль:
1C
1С v8
Отчет по денежным средствам в разрезе номенклатуры
0 Viktosha
 
04.09.12
15:06
Хотят видеть такой отчет. Теоретически это возможно, если указывать заказ(счет), по которому прошла оплата и делить эту оплату пропорционально суммам в заказе (не совсем понятно, что дает такая инфа). Хочу послушать мнение и советы профессионалов, а возможно, кто-то уже это реализовывал
1 Maxus43
 
04.09.12
15:13
ничо не понял... Если в заказе есть и сумма - этого недостаточно?
2 FIXXXL
 
04.09.12
15:17
(0)хочут видеть оплаты в разрезе номенклатуры :)
3 ptiz
 
04.09.12
15:19
(0) Смысла в этом нет, но если деваться некуда - делай (тоже приходилось).
4 mikecool
 
04.09.12
15:20
(0) смысла в этом нет совсем, достаточно в разрезе документов )
5 pumbaEO
 
04.09.12
15:25
Смысла нет, достаточно видеть, что по заказу и уже отгружено по расходным.
6 shuhard
 
04.09.12
15:25
(0) смысла нет, делали все
7 pumbaEO
 
04.09.12
15:29
(6) +100 [делали все] +100500 [смысла нет] :)
8 ВалераОшкин
 
04.09.12
15:34
для этого надо завести регистр оплат по номенклатуре.
Можно сделать автоматическое распределение оплаты, а можно вручную. Вручную будет точнее.
Стоимость доработки - 15 т.р.
9 ВалераОшкин
 
04.09.12
15:36
+(8) Если надо распределять автоматически, то можно без регистра. Но тогда стоимость доработки будет 20 т.р.
10 ВалераОшкин
 
04.09.12
15:38
+(9) в данном случае, могу в качестве бонуса написать еще и стоимость оплат по характеристикам номенклатуры
11 pumbaEO
 
04.09.12
15:38
(8) Маня перелогинся!
12 ВалераОшкин
 
04.09.12
15:39
(11) :) Деньги надо рубить, пока клиент горит желанием их потратить.
13 shuhard
 
04.09.12
15:40
(12) а ни чё, что ТС на два порядка превосходит тебя как программист ?
14 mikecool
 
04.09.12
15:40
(6) я не делал )
15 ВалераОшкин
 
04.09.12
15:40
(13) если бы ТС на два порядка превосходил меня как программист, он бы такие глупые темы не создавал
16 Джинн
 
04.09.12
15:41
Хотелка безумная. Если Вы не пароходами торгуете.

Пусть заказчик покажет в платежке перечисление оплачиваемой номенклатуры.
17 ВалераОшкин
 
04.09.12
15:42
+(15) Если ТС хочет получить детализацию доходов и расходов по крупной аналитике, под которой он подразумевает номенклатуру, то это решается совершенно по-другому.
18 ВалераОшкин
 
04.09.12
15:43
+(17) И это говорит о том, что ТС не имеет ни малейшего понятия о принципах бух. учета
19 ВалераОшкин
 
04.09.12
15:44
+(18) А если номенклатура реальная, то у ТС как у программиста, превосходящего меня на два порядка, не возникло бы даже мысли думать в этом направлении на форуме.
20 pumbaEO
 
04.09.12
15:47
(19) ты сам с собой разговариваешь?

p.s. : выше ты готов был за деньги сделать эту хотелку, а теперь рассказываешь, что это дурость... А завтра Родину предашь? (Ну точно Маня).
21 Gantosha
 
04.09.12
15:48
ну например в аренде смысл могу описать .. но денег от этого больше не становится
22 ВалераОшкин
 
04.09.12
15:48
(20) за деньги я готов сделать любую хотелку. Клиент он же знает что ему нужно и что лучше :)
25 ВалераОшкин
 
04.09.12
15:49
+(22) опять же, если клиет хочет тупую и ненужную хотелку, то переубедить его - это уже платная консультация
30 Bell
 
04.09.12
16:08
Добавь в движение денежных средств нужную номенклатуру и ОНИ ВСЕ УВИДЯТ.
32 Черников
 
04.09.12
16:14
(0) На ИТС посмотри: была соответствующая статья, где предлагалось решить эту проблему неким искусственным методом
37 sanja26
 
04.09.12
17:30
(0) а доп. расходы на номенклатуру тоже вешаете?
Делал отчет по прибыли по номенклатуре, но там еще себестоимость считалась

Самая фигня это авансы учитывать в этом отчете
38 sanja26
 
04.09.12
17:34
берется сумма расчетов по документу с доп. расходами, далее пропорционально рассчитывается сумма на номенклатуру как клиент хочет. Например по сумме
39 Джинн
 
04.09.12
17:37
(37) Поздравляю Вас, дон Колумб с открытием расходов, учитываемых в себестоимости ТМЦ..
40 expertus
 
04.09.12
17:59
(0) заказчик объяснил, для чего это ему надо?
Как правило, это плохая идея.
41 Viktosha
 
04.09.12
17:59
Переубедила)))) Но сама бы делала автоматическое распределение прямо в отчете))))))
42 sanja26
 
04.09.12
18:18
(40) нормальная идея, видеть приход денег по группе номенклатуры например
43 expertus
 
04.09.12
18:23
(42) приведи пример управленческого решения, на которое повлияет эта информация.
44 Baker_it
 
04.09.12
18:26
Смысл в этом таки есть :)
45 sanja26
 
04.09.12
18:27
(43) ты продаешь фанеру ламинированную и обычную и хочешь видеть продажи по сумме в разрезе этих групп
46 Baker_it
 
04.09.12
18:40
У самого в УТ сделано так:

1. На договорах с покупателями - галка "вести расчеты в разрезе документов взаиморасчетов". Если оплата закрывает отгрузку - берем номенклатуру из реализации, иначе - из заказов покупателя. Сумму оплаты делим пропорционально. Плохо конечно - но как есть.

2. Можно и без взаиморасчетов в разрезе документов, но придется усложнять запрос, делать искусственно ФИФО или ЛИФО (а клиенты платят далеко не так), ну и вообще, работает это чуть медленнее.
47 Джинн
 
04.09.12
18:54
(45) Вы не путаете продажи с поступлением денег?
48 Джинн
 
04.09.12
18:54
(46) Нескромный вопрос - анакуа?
49 Baker_it
 
04.09.12
19:07
(48) Нескромный ответ - планирование и осуществление оплат поставщикам. И вытекающая отсюда мотивация продажников по сбору денег.
50 Джинн
 
04.09.12
19:10
(49) Какое отношение имеет пропорциональное распределение по номенклатуре к планированию и оплатам? И тем более к мотивации по сбору денег?

Деньги, полученные за болты кошернее денег, полученных за памперсы?
51 Конфигуратор1с
 
04.09.12
19:14
По ходу заказчик имел ввиду продажи в разрезе номенклатуры но как обычно не смог сформулировать свою мысль
52 Конфигуратор1с
 
04.09.12
19:15
(51)+хотя, если фотка в личке не фейк, то я понимаю почему он не смог мысль то сформулировать ))))
53 Baker_it
 
04.09.12
19:16
(50) Естественно кошернее, потому как деньги, полученные за болты отправляются поставщику болтов, а вот начальнику направления памперсов и продажникам памперсов делается внушение и зарезается зарплата. Если бапке за памперсы плохо собираются.
54 Джинн
 
04.09.12
19:18
(53) Господи, какой феерический бред!
Придумают себе какую-то хрень, а затем героически борются с геморроем....
55 Baker_it
 
04.09.12
19:18
(54) Бггг ... ну вот, а мы то и не знали :)
56 ILM
 
гуру
04.09.12
19:20
(51)+ к тому же за предыдущие периоды, интересовали объемы и суммы продаж, плюс прибыль.
(53) А наценка торговая как же? Без неё суммы вы как  учитываете, я аж переживать начал, за направление памперсов.
57 Baker_it
 
04.09.12
19:23
(56) А в чем проблема посчитать торговую наценку?) Если очень хочется. Если не очень - то средняя наценка на памперсы известна.
58 Джинн
 
04.09.12
19:23
(55) 1Цы - доступно и всерьез (с) pit, ведущий специалист по орнитологии Мисты.
59 Baker_it
 
04.09.12
19:24
(58) Зубоскалим-с?)
60 Baker_it
 
04.09.12
19:30
Спешу кстати удивить гуру, что и дебиторка, и просроченная дебиторка тоже считается в разрезе болтов и памперсов :)
61 bazvan
 
04.09.12
19:30
Бред сивой кабылы. Звонит покупатель и говорит уй вам за болты, только памперсы. А планировщики уже напланировали.
Му ха ха, такому отчету грошь цены.
Проверено на личном опыте. Это Россия тут все по другому
62 bazvan
 
04.09.12
19:31
(60)гы гы. Ну ну
63 Baker_it
 
04.09.12
19:31
(61) Советую абстрагироваться от понятий болты и памперсы и еще раз подумать :)
64 bazvan
 
04.09.12
19:37
(63) разницы нет.
Столкнулся с этим на серьезном проекте. Реалии еуропы в РФ не сработали
65 Baker_it
 
04.09.12
19:38
(64) Ну вот, а мы то в конторе с миллиардными оборотами забыли воспользоваться советами великого Магистра) Печалька ...
66 bazvan
 
04.09.12
19:41
(65) вот и у меня с таким же оборотом все обламалось. Вот теперь еуропецы голову ломают.
67 Baker_it
 
04.09.12
19:41
(66) Ну так может нужно подправить в консерватории? :)
68 mih_io
 
04.09.12
19:46
(67) мне непонятно, если у вас в одной реализации памперсы и болты и при частичной оплате вы всё поступление денег делите пропорционально, то как вы можете узнать, что оплата была больше за болты или памперсы, чтобы соответственно оплатить поставщикам?
69 bazvan
 
04.09.12
19:47
Это ты еуропецам и росийским бизнесменам расскажи.
Вот в четверг буду еуропейцев лечит
70 bazvan
 
04.09.12
19:50
(68) ето возможно сделать работает у меня в жкх еще с 2002 года, но там главбух сразу накуй возвращает платеж если не указано за что, и не каких зачетов между видами платежей
71 mih_io
 
04.09.12
19:51
Вообще ладно. Понятно как вы это используете. Одна реализация на памперсы, другая на болты. Поступление денег делится на номенклатуру. К отчету продажам добавили еще колоночку, в которой указываете сумму оплаты по этой номенклатуре. Чем больше сошлись цифры за месяц (продажа и оплата), тем больше специалист отдела продаж молодец. Если всё разбито на продукции. Такое и может иметь право на жизнь.
72 Baker_it
 
04.09.12
19:52
(67) Ну я выше отмечал - что это плохая схема. И желательно четко разделять реализации на памперсы, болты и всё остальное, помечая договором (или иным образом) эту реализацию. И так в принципе и делают - в одной накладной группируют однородный товар. Но при этом бывает всякое, и в одной накладной фигурируют болты и памперсы. В этом случае - других вариантов нет.

При этом все вышеперечисленное не отменяет факта, что таки памперсы с болтами нужно в отдельных случаях (например в нашем) разделять.
73 Baker_it
 
04.09.12
19:53
(71) Не все так примитивно :)
74 Baker_it
 
04.09.12
19:55
(72) Разделять в учете естественно. Делить в этом разрезе остатки, закупки, продажи, оплаты поставщику и покупателю, дебеторку и кредиторку) Ну, в общем - всё.
75 bazvan
 
04.09.12
20:13
(74) это понятно, именно с оплатами основная проблема. Покупатель француз звонит и грит а во уй а не болты а только памперсы, и аванс отдельно на болты но в следующую поставку. И писец, как буху сверить дебиторку по балансу и по <оплатам> хз
76 ProProg
 
04.09.12
20:39
(75) это не нужно для контроля общих взаиморасчетов и вообще никакого отношения не имеет к расчетам с клиентами.
77 ProProg
 
04.09.12
20:41
олпченный товар хотят видеть для получения прибыли по оплате. а это возможно сделать только с учетом номенклатуры. Главная цель преследуемая - манагеров мотивировать и выплачиват им премии от прибыли по оплате.
Естественно что просто так это не сделать, тесно придется со взаиморасчетами склеивать. Выход есть еще один регистр и перекресные движения со взаиморасчетами.
78 ProProg
 
04.09.12
20:42
за сто штук могу сделать. тк есть опыт разработки такой системы которая очень много лет проработала на реальном предприятии.
79 bazvan
 
04.09.12
21:35
(77) Маня ты б...н, иди в свой ларек и там рассказывай про оплаты по номенклатуре.
Ты тут кичелся что с крупником работаешь? видимо твой крупняк - ларек в котором сникерсы и сигареты.
При других раскладах ты будешь ... в туалете.
неуч и клоун. как обычно собсно.
(78) в пивном ларьке это еще с 6.0 работает. Так что фокус не удался и твоя клоунада не сработала. Придумай ченить другое.


зы видимо твои покупатели бамжи из осоедней подворотни, которые выполняют твои условия.


тут лямы прощают и не связываются.
клоунадничай дальше, стал ты скучен. смени программу своих представлений
86 ВалераОшкин
 
04.09.12
21:51
(84) не так давно ты подвязывался за 60 000 рублей перевести ЗИК на ЗУП :)
97 ВалераОшкин
 
04.09.12
21:58
(95) 1С:Риэлтор? Да фигня полная
99 ВалераОшкин
 
04.09.12
21:59
(98) Базван, ты 1С:Рижлтор, управление продажами недвижимости втюхиваешь?
100 ProProg
 
04.09.12
22:00
Уже кидается не знает чем занятся. Раньше трындел что он владелец какого то завода холодильных установок, потом говорил что замдирфранча (бугага после владельца завода стать вдруг замдиром франча - обалдеть), сейчас оказывается он крупный риелтор.
Уж все мозги пропил - не знает чем занятся. скоро и риелтор свой пропьет еще чем то новым придумает занятся. Как говорится когда у человека дурка в голове - ни одно дело не получится до ума довести. в чем я собственно говоря и не сомневаюсь. Закончится вс это делом скаткой к алкоголизму, пропьет и разбазарит все что есть
101 bazvan
 
04.09.12
22:00
(96) Зачем перезжать если я и так 3 раза в неделю спокойно посещаю первопристольную?
Мне и тут в 2 часах езды от МСК не плохо
103 bazvan
 
04.09.12
22:01
(99) Нет, я поглядел, покрутил, не понравилось. Замутил свое.
В четверг вот с еуропейцами потрещю на счет распределения по направлениям деятельности (аренда, эксплуатация, переменная плата, маркетинг, прочие услуги) и закончу с блоком.
118 Джинн
 
04.09.12
22:14
(76) Это вообще ни к чему отношения не имеет :))
119 Feanorko
 
04.09.12
22:15
(114) ну а кто ещё? :) Или директора крупных заводов с открытым ртом внемлют речам (тьху, постам) Мастера? :)
120 Джинн
 
04.09.12
22:16
(77) Прибыль по оплате? Вы еще кассовый метод примените. К "миллиардным оборотам". Сказочники...
121 ProProg
 
04.09.12
22:16
(118) ну я описал постом позже к чему имеет. практически все торговые конторы работающие с отсрочкой и большой отсрочкой хотять свои манагерам платить от прибыли по номенклатуре по оплате. это и есть самое главное в этом.
122 Джинн
 
04.09.12
22:17
(121) Бред сивой кобыли.
123 ProProg
 
04.09.12
22:19
главная задача манагеров не только продавать - но и получать бабло от своих сделок.
Вырабатывая такую систему обычно именнои хотят чтобы они заключали сделки с оплатой и выбивали свои долги. искали платежных клиентов и прочее прочее прочее.
Поэтому им тупо считают не от отгрузки а от оплаты отгрузок. чтобы оплаты распределялись на товары, потом делать запрос по продажам, себестоимости, оплатам номенклатуры, расчитывать оборот от оплат - получать себестоимость оплаченных - получать оплаченную часть прибыли. От нее процент = вот ПРЕМИЯ.
124 ProProg
 
04.09.12
22:19
(122) да никапли не бред. проведи опрос - тока не 1Сников конечно же.
125 ProProg
 
04.09.12
22:21
Обычно таким страдают конторы у которых отсрочки 30-60-90 дней. и более. они не хотят платить манагерам в момент отгрузки от полученной прибыли. тк получается они заранее платят зарплаты которые еще до конца не завершены.
Могут быть возвраты и прочее прочее. Тупо владельцы жмут платить за обороты без бабок.
126 Джинн
 
04.09.12
22:22
(124) Угу. Среди ларечников с лицами, не обезображенными признаками интеллекта. Так и представляю менеджера с битой и паяльником выбивающего долги :))
127 Feanorko
 
04.09.12
22:23
(123) у тебя 10 неоплаченных накладных, клиент оплатил на сумму, которой хватит "закрыть" одну накладную. По какому принципу будешь выбирать накладную? В чем принципиальное отличие от того, что премируемый счастливчик будет выбран в конце месяца случайным образом?
128 Джинн
 
04.09.12
22:23
(125) Не фантазируйте. Это вообще никакого отношения к мифическому распределению оплаты по номенклатуре отношения не имеет.
129 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:23
(126) а где в РФ в торговле ты видел не ларечников, которые ведут красивый учет по GAAP и какают исключительно бабочками?
130 Джинн
 
04.09.12
22:23
(127) Хуже - ему еще пономенклатурно делить :))
131 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:24
(127) по логике вещей, должны закрываться более старые накладные
132 Джинн
 
04.09.12
22:25
(129) Да полно относительно вменяемых. Кстати ларечник у меня не человек, начинающий с ларька - это человек, у которого ларек в голове.
133 Конфигуратор1с
 
04.09.12
22:25
(131) ну в правильных конторах платят по конкретному заказу в срок указанный в договоре.
134 ProProg
 
04.09.12
22:26
(126) да ты может и сам то не шаришь в чем то. Я это видел в региональной конторе где манагеры 90 процентов времени в коммандировках по регионам. всех клиентов сами находят, сами принимают решения, продают крупными поставками и прочее. с этми всеми клиентами там работают и тд и тп. Естественно в их задачах как самостоятельным топ-манагерам еще и ведение сделок и платежец клиентв, напоминание, соблжбблюдение и прочее. плюс искать клиентов которые платят.
Вот пример в друго фирме - манагеры раздавали товар кому не попадя - в итоге эти кто не попадя просто исчезали с лица земли. все пипец нема фирмы.
135 Джинн
 
04.09.12
22:26
(131) Особенно когда в назначении платежа клиент написал более свежую :)
136 Конфигуратор1с
 
04.09.12
22:26
(125)первый раз слышу что бы менеджерам платили от прибыли. От оборота может? обычно размер прибыли менеджеры и не знают
137 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:27
(132) работаю в холдинге, который занимается торговлей, строительством, арендой, инвестициями - а сверху на весь холдинг давлеет ларечный учет по типу: отгрузил товар/недвижимость/инвестиции - зафиксируй прибыль.
138 Feanorko
 
04.09.12
22:27
(135) а потом по старой накладной клиенту влепят неустойку - вот он удивится то :)
139 Конфигуратор1с
 
04.09.12
22:27
(134)так а причем оплаты к позициям номенклатуры? Или одного клиента ведут 20 разнных менеджеров?
140 ProProg
 
04.09.12
22:28
(136) есть которые платят от прибыли. От оборота и дурак заработает. а от прибыли - чтобы не раскидывались ценами.
141 Baker_it
 
04.09.12
22:28
В первый раз согласен с Маней :) Джинн - ну не знаешь специфики - не лезь в тему)
142 Feanorko
 
04.09.12
22:28
(139) каждый манагер в одной накладной забивает тока свои позиции, похоже))
143 Конфигуратор1с
 
04.09.12
22:29
(142)Ну как бы обычно каждый манагер делает отдельный заказ и его отслеживает, иначе это полный бред требовать с клиента деньги по части накладной
144 ProProg
 
04.09.12
22:29
(139) может кстати быть и такое если манагеры разделены по принципу ведения разных номенклатурных групп товаров.
145 Конфигуратор1с
 
04.09.12
22:31
(140)странно, не работал с фирмами с миллиардными оборотами но от мелкого ларечка до региональных дистрибюторов никто не показывал менеджерам прибыль - ком тайна. Менеджеры не 1сники узнают поставщиков наработают клиентов и свое откроют
146 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:31
(144) есть такая фигня. Встречал когда за манагером фиксируется номенклатурная позиции. Продавая эту позицию и сопутствующие позиции других манагеров, он имеет процент только со своей позиции.
147 Baker_it
 
04.09.12
22:31
(144) Маня, ты просто сорвал банк!))
148 Джинн
 
04.09.12
22:31
(134) Я не знаю что Вы где видели. Может Вы и инопланетян видели. Но я видел массу приличных контор, где менеджеры принимают решения по неким правилам. И если исходя из оценки платежеспособности клиента, для примера по пятифакторной модели Альтмана (я не слишком гружу?), клиент приличный то менеджер ему продает с отсрочкой. А неплатежи - это уже проблемы юристов и службы безопасности. Ибо менеджер выполнил полностью правила продаж. Теми же правилами определяются скидки, максимальные отсрочки, суммы и т.п. И процедуры согласования сделок существуют.
149 Конфигуратор1с
 
04.09.12
22:31
(144)И как менеджер может увидить сумму задолженности клиента? Как он может увидить свои продажи?
150 Baker_it
 
04.09.12
22:32
(140) Платят от прибыли только тем людям, которые сами вольны ставить цену. В нормальной компании - это руководитель направления. Остальные торговики получают от оборота, ибо над ценами не властны.
151 Конфигуратор1с
 
04.09.12
22:33
(148)В ларьках обычно не заморачиваются - клиент не отдал деньги - сумма садится на зп торговому агенту. Все.
152 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:34
(145) Не фига не коммерческая тайна.
Представь себе группы складов, разбросанные по районам.
Хозяин учитывает на каждом складе себестоимость товара, а менеджер ищет, где себестоимость ниже, с того склада и делает отгрузку, чтобы максимально навариться.
153 Baker_it
 
04.09.12
22:34
(148) Дофига апломба, которые к реальной деятельности какого-нибудь дистрибьютора имеют опосредованное отношение :) Но продолжайте, продолжайте))
154 Джинн
 
04.09.12
22:34
(141) Ну где уж мне.. Вы же триллионами ворочаете. С распределением долгом пономенлатурно.

Курсовые разницы Вы как пономенклатурно распределяете? Если не секрет? Оплаты векселем? Дисконты тоже распределяете? При переуступке долга, зачете взаимных обязательств как оплату пономенклатурно делите?
155 ProProg
 
04.09.12
22:35
один клиенту продает одной, другой продает другое. могут быть отдельными накладными, могут быть вместе.

(143) почему по части.
Вот СМОТРИ:
сегодня клиенту отгрузили один товар, завтра другой, послезавтра и те и другие. Через 4 дня в накладной сразу и то и другое и третье.
Получается много накладных = много сделок.
Клиент платит пофигу - по докам, счетам и тп.
Хоть как. хоть частично хоть нет.

Нам поже пофигу когда оно частично накладную или нет - но система сама закрывается частичные и далее полные.

Но в итоге все равно же даже на уровне накладных - распределяются и разные товары и тп и тд.

впоймал логику? - нету разницы в рамках документа. Но есть разница в ракам множества документво какие группы погашались в них.
Т.к на уровне документов все равно разные группы.
Из взаиморасчетов ты это как выгребешь - никак. там низжее звено измерения - сделка. Но нельзя сделки определить - разсортировать по более низкому измерению.
156 bazvan
 
04.09.12
22:35
(148) именно так. Именно юристы и сб.
157 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:36
+(152) У менеджера никогда не будет на кармане таких денег, чтобы увести клиента, уйти из бизнеса и открыть свой и обеспечивать такие объемы отгрузок.

В чем коммерческая тайна,если манагер знает себестоимость?
158 ProProg
 
04.09.12
22:36
Вы не видите самого главного. Ларек заканчивается у многих на уровне вопроса - шо за бред, как распределить док. а не в доке дело.
Дело в подмножестве доков и измерения которое пересекает это подмножество.
159 Baker_it
 
04.09.12
22:37
(154) Вопрос - зачем? А по операциям, не связанным с переводом наличных и безналичных денег - есть отдельный учет, не?
160 Джинн
 
04.09.12
22:38
(158) Дело совершенно не в этом. Дело в мартишкином труде, который на фиг никому не нужен. Ибо порочен сам принцип. А не в подмножествах.
161 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:38
(158) Вот как раз, когда некоторые тут кричат: "манагер не должен знать прибыль иначе он кинет хозяина" - это и есть уровень ларька.
162 ProProg
 
04.09.12
22:40
(150) в региональных конторах работал? я да. там окола 10 топ манагеров по распределенным на них регионам. считай что каждый из них и есть руководитель направления.
163 Baker_it
 
04.09.12
22:40
(162) Как это противоречит моему тезису?
164 Конфигуратор1с
 
04.09.12
22:40
(161)Я не кричу -я озвучиваю мнение товарищей ком директоров. Я же и написал что это от ларька и выше. С миллиардными оборотами не работал. Каюсь. А на счет денег - видел не одного менеджера который так собственный бизнес раскрутил уйдя от какого нибудь дистрибютора и отъев у него кусок рынка
165 bazvan
 
04.09.12
22:41
(154) а плюс еше гарантийные договора заключенные в валюте и за ооочень долго (иногда за пол года, год) до заключения договора сделки.
Причем гарантийка делится на несколько этапов: часть при заключении договора сделки, часть форсмажор, часть при прекращении договора сделки по вине одной из старон
166 Джинн
 
04.09.12
22:41
(159) Вам, работающему с миллиардными оборотами, никогда векселем не платили? Зачет обязательств вы никогда не проводили, который гасит долг? И договоров в валюте или УЕ у Вас никогда не было?
167 ProProg
 
04.09.12
22:42
(163) - топ манагеры и ставят как и цену так и отвечают за весь товарооборот по всем своим регионам.
168 Конфигуратор1с
 
04.09.12
22:42
ладно, пойду спать. Не мне с такими личностями мерятся ларьками)))
169 Baker_it
 
04.09.12
22:43
(166) Векселем нет, зачет обязательств постоянно, расчеты в УЕ кончились лет 15 назад. Еще вопросы?
170 Джинн
 
04.09.12
22:44
Короче: Разруха - она не в клозетах, она в головах (с)

Меряйтесь дальше миллиардными оборотами и региональными менеджерами.
171 Baker_it
 
04.09.12
22:44
(167) ИИИ?) Не могу поймать нить мысли.
172 Baker_it
 
04.09.12
22:45
(170) Ну вот, еще один Д'Артаньян.
173 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:46
(164) > А на счет денег - видел не одного менеджера который так собственный бизнес раскрутил уйдя от какого нибудь дистрибютора и отъев у него кусок рынка

Правильнее сказать, уйдя из ларька и открыв свой ларек :)
174 ProProg
 
04.09.12
22:46
(170) факт в том что есть осмысленные процессы где все учтено, продумано и реализовано. и там все работает.
А есть люди типа ебя которые не видят ничего дальше своих ушей и даже видеть не хотят. Но это не исключает того что за ушами нету жизни.
175 ProProg
 
04.09.12
22:47
вропчем никто и не говорит что надо смотреть и никто ведь не убеждает тебя верить или не верить и тп. Факт остается фактом - вопрос этот есть у фирм (и тема - 10000 автор который ее завел с этм вопросом), и есть вполне вменяемые реализации этой задачи. вот и все. больше тут нечего обсуждать даже.
176 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:47
(174) Вот тут ты сказал золотые слова
177 bazvan
 
04.09.12
22:48
(166) а еще иногда брендовость клиента (французы или немцы какие нибуть) могут диктовать свои условия
178 Джинн
 
04.09.12
22:53
(174) Ага. В голове сумасшедшего тоже все осмыслено и продумано. Более того он считает сумасшедшими всех остальных.
Вы не находите аналогии?

Или Вы считаете что весь мировой опыт менеджента и организации учета г.но, и только ларек с миллиардными оборотами и региональными топ-менеджерами, делящими оплату пономенклатнурно (боюсь даже представить случай, если отгружается обувь пяти размеров одного фасона - по размерам что ли еще делить?) все отладил и завтра завоюет весь мир?
179 bolder
 
04.09.12
22:55
Ну что, пошумели,мужики.А схема то вполне реальная, и Маня прав.Давно уже подобную реализовал у нескольких клиентов:продажи и оплаты делили по номенклатуре и менеджерам.Разработка настолько понравилась, что крупный московский франч украл идею после продажи фирмы.Да и в УТ 11 элементы этого учета присутствуют.
180 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:56
(178) да, весь мировой опыт менеджмента и учета - г.но, если ты хозяин ларька с миллиардными оборотами и строишь свой учет как надо тебе, а не опыту мирового менеджмента.
181 Baker_it
 
04.09.12
22:56
(178) "(боюсь даже представить случай, если отгружается обувь пяти размеров одного фасона - по размерам что ли еще делить?)"

Ну конечно, а вы как думали? Только по размерам и делят. Все же дураки, и не знают как строить бизнес - только вы умный)))
182 ProProg
 
04.09.12
22:58
(178) странно слышать такие вещи от обычного 1Сника который итак должен знать что в 1С чего тока нету. и чего только не делали. Можо подумать эта тема и задача верх непостежимого в 1С. Да ты на ИС глянь - там стока всякого барахла наделано что иной раз сомтришь и думаешь - вот это как надо было накрится чтобы такое придумать чтобы оно нужно было.

Хорш весь мир приводить.

Не грози южному централу попивая сок у себя в квартале - это я к тому что тебе завтра прийдет какой нить манагер или рук и скажет - сделай мне на основании расходной накладной - перемещение. А ты ему ответить - ты чо дурак - товар отгрузили - какое нафиг перемещение.
183 ВалераОшкин
 
04.09.12
22:59
+(180) мало того, что весь мировой опыт менеджмента гуммно, дык и тебя еще берут на работу для того, чтобы ты работал так, как нужно Хозяину, а не мировому менеджменту.
184 ВалераОшкин
 
04.09.12
23:00
(182) он просто ларечник-идеалист
185 ProProg
 
04.09.12
23:02
Джинн уважаемый человек и 1Сник, но уже стар ((( увы 45 лет - это уже пенсионер. я думаю в 45 тоже буду тугим до всего нового и необычного, буду консерватором и буду всем втюхивать про мировой опыт, про программы которые по 20 лет работают - короче делать все лишь бы ничего не делать....
186 ProProg
 
04.09.12
23:08
Консерватизм увы всех нас ожидает с возврастом. Не будем мы всегда горячие чтобы печформы делать бухам, или вникать в быстроизменящийся мир. Весь моровой опыт хавно (сэти точно соглашусь) под одной на мой взгляд важной причине - то какой был бизнес 20 и даже 10 лет назад не может быть тем что сейчас. И ни одни мировые занния не вложаться в это.
С изменением мира, экономик, и все что происходит сейчас (а движется все с молниеносной скоростью в рамках времени) меняет задачи, подходы и процессы.
187 Feanorko
 
04.09.12
23:09
(185) не все молодые готовы изобретать велосипеды на квадратных колесах :)
188 ProProg
 
04.09.12
23:10
Кто бы раньше думал (5 лет назад) что интернет-торговля так попрет. А сейчас она набирает такие огромные размахи (и будет еще больше переть). И какая тут 20 летняя методика ляжет? откуда она возьмется))
189 ProProg
 
04.09.12
23:12
(187) не все большие гуру готовы изобретать вообще что либо) нету того запала. Все больше тянет на болтовню на собраниях, бумажки писать - но чтобы все это делал кто то другой))
190 ProProg
 
04.09.12
23:14
Начнем с того что забугром все делают слева а мы справа. У них обручальные кольца носят на левой руке, мы на правой.
Они говорят сначала имя потом фамилию, мы сначала фамилию потом имя.
191 Feanorko
 
04.09.12
23:15
(189) Изобретать можно и нужно там, где есть потребность в этом и смысл. Изобретать ради самого процесса и очевидного бессмысленного результата действительно мало кому интересно, студентам, разве что :)
192 ProProg
 
04.09.12
23:18
(191) чем больше смотрю я а капиши в этой жизни тем больше понимаю - что автоматизации нет предела, также как и нет предела делать что то ради самого процесса. Не замечал? также как и полно делается безсмысленного результата вообще в этой жизни.
А так будет проходить через каждое поколение.
Смысл то во всем только один - что то делать чтобы жить. Кому то надо платить, чтобы были люди которые решают не только бесполезное но и полезное. Кому то надо зарабатывать чтобы что то тоже делать чтобы жить. Вот это точно никогда не изменится.
193 Feanorko
 
04.09.12
23:23
(192) не пойму, ты за то, что бы постоянно делать бессмысленные вещи? :)
194 ProProg
 
04.09.12
23:57
я про то что они неизбежны как бы мы сильно этого не хотели.
195 sanja26
 
05.09.12
00:22
маня дело говорит тут. тоже делал для продажи по оплате в разрезе номенклатуры для расчета оплаты менеджерам
п.с. а че так ветку потерли?
196 ProProg
 
05.09.12
00:26
много флуда было не по теме
197 Худой
 
05.09.12
01:10
Уф-ф-ф. Аж очки вспотели, пока дочитал сей опус в поисках чего-то, жизнеутверждающего.
198 expertus
 
05.09.12
11:32
Хорошая ветка. Жаль, что вчера вечером не зашел посмотреть-поучаствовать.
Надеюсь, сегодня продолжим.
Личное промежуточное резюме: согласен с Джинн. Также в личном активе есть отказ одной конторы (многолярдные обороты) от системы распределения оплат по группам номенклатуры (т.е. даже не по каждой номенклатуре).
199 Baker_it
 
05.09.12
12:14
Причина отказа?
200 Gantosha
 
05.09.12
12:44
в аренде любят поделить оплаты по номенклатурам.. типа , что бы потом предметно потрещать. Причем в это играют сами арендаторы. Они говорят, ну мы же вот за свет заплатили, а почему вы нам вместе с водой еще и свет выключили.
201 ptiz
 
05.09.12
17:06
Накаркали, у нас такой же анекдот.
Сегодня пришлось делать отчет по задолженности покупателю в разрезе ставок НДС. Им так захотелось. Иначе - "не оплатим" :)
202 Feanorko
 
05.09.12
17:38
(201) жесть
203 bazvan
 
05.09.12
18:31
(200) знакомо шо пипец:-)
204 vyaz
 
05.09.12
19:41
а про что было в конце первой сотни постов? самое интересное, да?
205 Худой
 
08.09.12
03:10
(200)Я думаю, в таких случаях бойцов автоматизации должно спасать грамотно составление договоров.
206 expertus
 
08.09.12
20:59
(199) нет смысла: по факту все равно не было корректного деления оплат по группам номенклатуры, т.к. счета выписывались на разные группы, а по одному счету указывалась одна статья ДДС.
Ну и вообще - в процессе разбора ситуации выяснилось, что им это разделение нигде не нужно.
207 Злопчинский
 
09.09.12
00:59
пономенклатурная оплата опирается на некую условность, которая молча принимается. что частичную оплату разносим пропорционально сумме строк - а почему не кубатуре? а почему не весу? а почему не пропорционально допзатратам на эту номенклатуру? если нет обоснованных выкладок - решение таких пономенклатурных оплат - филькина грамота. все прекрасно это пнимают и закрывают глаза. потому что это - это блин недурственно! это же блин офигенная мотивация. чем она лучше/хуже другой - хз.. никто не обосновал пока. а то что юзают - ну что первое в голову пришло - то и юзают. когда туалетной бумаги нет - жоуп и лопухом подтирают.
.
в частных случаях - пономенклатураная оплата вполне может быть оправдана. в частных случаях. главное - в накладной свою номенклатуру повыше поставить.. на всякий случай.
.
Присоединяюсь к Джинну.
208 Джинн
 
09.09.12
11:38
(207) Чтобы разработать нормальную мотивацию нужно думать. А это занятие не в почете нынче. Да и зачем - находится 100500 одноэсников, с криком "Банзай! кидающие автоматизировать всякую дурь.
209 Feanorko
 
09.09.12
11:55
(208) дык кто платит, тот и музыку заказывает :)