Голосуем по поводу внешнего вида программ.
Управляемые формы не рассматриваем.
Корявки не рассматриваем - смотрим типовые бухгалтерии 7.7 и 2.0
Интересует сугубо мнение на тему внешнего вида программ.. в целом - интерфейс, эргономика, отчетность...

Соответтсвенно не принимаются во внимание:

1. функционал
2. быстродействие
3. объем обрабатываемых данных
4. кривизна решений
5. религия
6. сексуальная ореинтация
7. время года
8. температура тела
и прочие параметры не имеющие отношения к внешнему виду программ, к интерфейсам.

то есть НЕ интересует стандартный клюшкоснегосрач.. интересует просто отношение к внешнему виду программ.


крайне желательно отвечать просто: нравится/ненравится..

мое мнение совпадающее кстати с мнением клиентов что 8ка просто красивее..

Собственно, пользователи уже попросили убрать блевотно-розовые цвета, от которых болят глаза и сделать оттенки серого, как в семерке

(2) о.. можно скриншот?

(2) Чё? После 8ки уже на 7ку вообще как на уродство смотришь.

Дело привычки. В 2003 уродством 8-ка казалась, сейчас уродством кажутся управляемые формы, а 7-ка древними фекалиями мамонта

7.7 - угробище

в 8-ке кнопок много

опытные бухгалтера, считают так...

(3) http://s004.radikal.ru/i208/1108/6a/762512630238.jpg

Кстати, мелкий васьмерочный шрифт без возможности увеличения пользователем стопудова проплачен производителями очков

Конечно семерка, 8-ка убожество, свело-рябое с разными оттенками, у меня бухи и не хотят поэтому переходить на 8-ку.

(9) прикольно :)

привык к картинкам 8.2 , хотя после 8.1 очеееень тяжко было на это смотреть. Но сейчас открывая 8.1 - понимаю 8.2 лучше.

А про 7.7 no comments .....

(0) жулик
[Управляемые формы не рассматриваем.]

(9) шо за бредни

Хоть цветовая гамма и вид окошек у 8 поприятнее, но
1. столько полезного места вбухивается вникуда, чтобы видно было > 2 строчек из ТЧ документа, приходится увеличивать разрешение экрана, на что жалуются бухгалтера - размер шрифтов становится слишком мелким для них и большой напряг на глаза в итоге
2. в 8 не хватает контрастности, особенно у некоторых бегунок полосы прокрутки практически не виден

(13) управляемые формы это религия.. пока еще.. так что рассматриваем сугубо привычные вещи.

конечно интересовало мнение людей работающих  и с тем и с тем продуктом, но мнение тех кто 8ку/7ку  видел только на картинке тоже интересно.

так и не могу запомнить что где лежит :( и документов слишком много

(16) с восьмеркой работал мало, но:

(18) у тебя нет мнения "нравится/ненравится" ?
относительно внешнего вида?

Сейчас одну контору обратно на их сетевую ТиС перевожу... Решили оне как-то в ногу с прогрессом пойти, а вот не вышло... сперва для пробы одно рабочее место было на УТ, потом еще одно, потом еще, и еще.. а потом стало тормозить нещадно даже в терминале... про стоимость мельчайших доработок заказчик только вздыхал... и потребовался скуль, говорят впариватели, да к нему сервер 1С... посчитали несчастные, посчитали.. и решили, что ну его нануй.. сидело в ТиСе 40 человек и деньги шли, а тут по полдня младовнедренцы фирме работать не дают..

(19) они одинаковые. И там и там менюшки, таблицы, кнопочки

Интерфейс 8.0 был слизан с интерфейса самого неудачного в плане интерфейса мелкософтового офиса, где иконки были тусклые-тусклые - крайне неудобно, семерка давала сто очков, 8.1 чуток получше был уже сделан и иконки поярче, так что с семеркой сравнялась, но многие иконки до сих по чересчур тусклые...

Настоящий ценитель отвергает чрезмерную изощренность ради чистой красоты подлинного искусства (с)

(22) оказывается в яркости иконок дело, а я-то думал....

8ку стилями нельзя поправиьт ?

еще раз..очень большая просьба..


теплое с мягким не путать..


в(0) речь идет о ВНЕШНЕМ ВИДЕ..


нищебродство клиентов, тупизна внедренцев, убогое оборудование - это все во внимание не принимается.

только личные предпочтения основанные на ВНЕШНЕМ ВИДЕ программ

(26) ты сам-то можешь сформулировать различия?

(22) еще раз.. речь про типовые БП2.0 и бухгалтерию 7.

размышления на счет линукса, виндовс 3.11 и длине члена слона - отношения к теме не имеют

(27) различия между чем и чем?

(24) В яркости тоже, если необходимо всматриваться что же там нарисовано такое - это не есть гуд. Кстати ООо и MSO старых релизов очень похожи внешне, но вот иконки разные и ООо неудобен :-(

(29) между интерфейсами семерки и восьмерки

(31) ты это к чему спросил?

(32) ты утверждаешь, что они разные. Докажи

(32) А к чему ты спросил (0) ?

Хорошо, раз требование оценить внешний вид интерфейса, то вот: 8-ка для гламурных кис-птушниц с трудом понимающих смысл проводки. Уже голосовал.

(28) Причем здесь Линукс, Виндовс 3.11 и все остальное, я вроде внятно сказал - очень тусклые иконки основных действий начиная с 8.0. Это очень неудобно и неприятно в работе...

(9) так в упп кажись в журнале "реализации" первые 7мь колонок таких же

(34)

мне интересно мнение людей на тему что им больше нравится с эстетической точки зрения, 7ка или 8ка. не сточки зрения "7ка быстрее на старом железе" или "в 8ке есть СКД" а с точки зрения внешней привлекательности интерфейсов.

(33) если ты утверждаешь что они одинаковые то эта ветка не для тебя.. иди и не греши..

(38) если ты про 8.2 и БП 2 то мнение принято. извини если неправильно понял тебя.

(25) Цвета еще можно поменять, а вот шрифт менять бесполезно - он перестанет в элементы управления влазить. Еще и формы изволь перерисовать.

Для этого разумеется нужно одинэснику отстатыщ платить. А в семерке все элементарно настраивалось пользователем через параметры

(39)->(36)

Есть еще одна вещь, которая жутко не нравится в восьмерочных бухгалтериях - в семерке пустые субконто в журналах проводок были видны всегда, они обозначались скобочками с тремя точками, в восьмерке в проводках хрен догадаешься где пусто по жизни, а где субконто не хватает :-(

(42) кстати да.. но к теме ветки неотносится...

+(42) В смысле незаполненные субконто...

после того как ДенисЧ обул автора, у него (автора) какашки кипят...

7.7 красивее.

nuff said

(45) дай ссыль

(47) http://forum.mista.ru/topic.php?id=565573

типа тут..
правда я не понял как и кто там меня там "обул" и что это означает, ну да ладно - пусть азат тешит себя..

на 7.7 уныло и серо.
8.2  приятнее в работе

(48) Уже выпилили и спасли тебя от пожизненного позора )

Причем 8.2 лучше, чем 8.1, Семерка уже раздражает.

(50) спасибо огромное.. чуть было моя репутация наработанная годами не рухнула в одночасье... чтобы я без вас делал...

только просьба - сюда срачь не переноси.. мне действительно интересно отношение людей к внешнему виду решений.

Еще большущий косяк восьмерки - отсутствие общего журнала документов, что очень неудобно для усеров (и не надо мне рассказывать про плохую карму общей таблицы документов, мы в этой ветке такие мелочи не учитываем ;))

насчёт красоты не знаю, вопрос сложный, но по практичности интерфейс 7-ки явно делает 8-й, имхо

(53)во первых - всем вообще плевать на отсутствие общего журнала..

во вторых - речь в ветке не про функционал а про внешний вид..  запарил уже тролить...

(54) а если упростить до "нравится /ненравится" - что больше "нравится" чисто внешне?

(56) на это я и сказал, что сложно ответить однозначно. по практичности я чёткое мнение имею. по красоте всё сложнее

(55) Во-первых, не плевать, а многим это удобно.

Во-вторых - сам спрашивал про интерфейс, а журнал документов - это чисто интерфейсная штука. Или мы только цвет заголовка окна тут обсуждаем?

зы сам ты троль

и ещё, ты упускаешь из виду такую вещь, как эргономику.
например, можно склепать очень красивый динамический интерфейс с анимацией, сочными красками, и т.п., но от которого юзер будет очень быстро уставать.
и можно сделать аскетичный интерфейсик в плавных полутонах (по мнению некоторых, может даже убогий), который будет очень удобным и не напрягать зрение и мозг.

+(59) и гламурное кисо-птушница-бухгалтер не сможет работать в аскетичном эргономичном интерфейсе потому, что там нет круглых кнопочек, плавно выезжающих менюшечек и прочих бантиков :))))

Может привык уже, но на 7-ку тяжко смотреть. А уж работать/писать увольте-сс.

7ка, 8ка… По сравнению с интерфейсом SAPa и то, и другое — красота неимоверная

Красивее тот который ты сам придумал

(20)(35)Ты просто мой брат по разуму:) Правильно слова подобрал.

Удивлен, что кто-то вообще считает 7-ку красивее, а тут такой процент.
Гетеросексуален, пишу кривые решения, погода сыровата, 8-ка красивее.

(35) Правильно понимаю, что внешний вид 8-ки нравится людям с невысоким интеллектом?
Или ты ответил не на тот вопрос, который задали, что говорит о...

Ой, да ладно - работая преимущественно с ТиСом при необходимости помочь зверью с бухгалтерией - долго и муторно бродил по ее унылому интерфейсу. Сейчас преимущественно работаю с КА, а при задаче по БП нигде не копаюсь - по панели навигации нахожу все, что мне нужно в 3-4 клика. А уж интерфейсы работы с регл. отчетностью или с личными данными сотрудников, интерфейсы любых отчетов во 2-й редакции - красота неимоверная. Наконец-то вырвиглазные оборотки стали выглядеть прилично, глаза хоть в кучу не собираются.

(58) речь не про функционал.. многим например в 8ке нравится что любой список можно на печать вывести.. а в 7ке даже тупого реестра контрагентов нет.. но это к делу не относится


(64) еще один.. каким боком нищебродтсво клиентов из (20) и тупорылось внедренца относятся к внешнему виду ПО ?

+(66) суда по (20) - второе. Сам ты ПТУшница.

(2) я бы предложил таким клиентам не жать денег на нормальные мониторы, только на самых фуфляных мониторах цвет интерфейса 8-ки имеет розовый оттенок.

+(63) Главное что зп была от 100тр

Цветовая гамма у 8-ки приятней, хотя главное меню там УГ

(68)
//еще один.. каким боком нищебродтсво клиентов из (20) и //тупорылось внедренца относятся к внешнему виду ПО?

А я не про это. Просто он правильно написал.
Да и не путай "нищебродтсво клиентов" и выбрасывание денег на ветер.

Особых различий не нахожу, но 8-ка привычнее, и кажется не такой серой, как 7-ка.

(73) если я правильно понял то в (20) расписана история успеха.. некий лох начал внедрять 8ку.. оказалось что компы старые, сервер покупать никто не будет, пользователей много...

и автор (20) на белом коне пришел и "вернул все взад"

выводы же простые:
1. внедренец дибил или просто тупой..
2. клиенты нищеброды (ну или типа экономные - кому как больше нравится) - обновлять парк ПО никто не собирается.


отсюда возвращаемся к (68) каким боком ВСЕ ЭТО относится к внешнему виду интерфейсов программ?

Вот.

(75)//отсюда возвращаемся к (68) каким боком ВСЕ ЭТО относится к внешнему виду интерфейсов программ?

Не относится но раз ты судя по твоему посту намерен продолжать эту беседу, то отвечу:
1)Разве глупо отказатся от того что не приносит пользы и только тянет деньги, мешает работать, требует покупки нового ПО, найма внедренцев...
2)Нафига менять парк ПО если прога резво итак работает?

Чего такого даст 8.2 по сравнению с 7.7? Кроме геммороя, простоя и затрат?

+77 все я кончил. больше не оффтопю

(77) как я уже говорил: ничего.. побольше бы таких убежденных как ты.. всячески приветствую это мнение, не хочу переубеждать и считаю что ты должен держаться этого мнения как можно дольше. уважаю. понимаю. ценю. молодец.

все. больше не офтопим.

(77) как только 1Совцы перестанут выпускать РО под 7.7, тогда все сразу поймут, что хорошего в 8.2

ясное дело -

(80) для бухии это может и смертельно, а для ТиСа - абсолютно настрать. Более того, когда клиенты оказались на перепутье с косяками с сырой восьмеркой и страхом, что останутся без РО в семерке, просто прицепились ко всяким "Контурам" и т.п. а умный ГБ из ОСВ спокойно для Контуров и иже с ними отчеты сформирует.

+(82) больше не оффтопим :)))

в 8ке ублюдочно-гламурный интерфейс. Даже станадарты Оси не соблюдает. Расстрелять дезигнеров

вот

(85) И нет портрета Путина на фоне рабочего стола, безобразие!

(86) хрен с путиным, медведева нет!...

(9) поменяй режим совместимости - у меня от интерфейса 8.2 тоже глаза болеть начинают...

Т.к. 7-ка гуавно и интерфейс тоже

А что есть варианты?

(90) конечно..
смотри результаты голой сувалки..

8.1 нормальный интерфейс. А вот 8.2 ужас полный

(92) внимательно смотрим (0)


Управляемые формы НЕ РАССМАТРИВАЕМ при голосовании..

(93) причем тут управляемые формы?
я про обычный интерфейс.
цвета в 8.2 просто отвратные.

(94) а.. ок.. принято.

>>то есть НЕ интересует стандартный клюшкоснегосрач.. интересует просто отношение к внешнему виду программ.

У-а-ха-ха! Тут у некоторых рефлекс выработался: как слышит про восьмерку, так обязательно нужно чего-нибудь кинуть... Бессмысленно бороться с рефлексами и комплексами.

(94) хз, цвета в 82 офигенные, нет никаких грубых границ, глаза ни обо что не ударяются, а плавно плывут по интерфейсу

Восьмерка симпатичней, хотя 8.1 нравится гораздо больше, чем 8.2. Разве что мелковатые шрифты - проблема.

.

100

8-ка красивей и функциональней , но 7-ка более эргономична , особенно с точки зрения операциониста

А как вам интерфейс аппле в бело-сером стиле?

(101) настраиваешь автозаполнение и счастье почти есть))

(101) с точки зрения операциониста, ввод по строке это то ради чего стоит весь мир перевести на 8ку а 7ку сжечь...

хотя опять же - это НЕ имеет никакого отношения к внешнему виду решений.. речь идет сугубо про внешний вид.. про эстетическое восприятие ПО...

В семерке блевотный интерфейс.
Восьмерка – красота.

В восьмерке работают грамотные и успешные пользователи. Обслуживают восьмерку программисты-профессионалы.

В семерке работают только маргиналы. Обслуживающие устаревшую и никому не нужную семерку одинэснии просто не способны работать в восьмерке в силу своей ограниченности.

8ка удобнее

цу ко

вроде как - 8.*..
7.7 - начало 2000-ых годов...
все равно, что спрашивать что красивее вин95 или вин7 ?

по-моему, ответ очевиден

(108) Не очевиден

(104) написать грамотно и удобно можно где угодно что угодно в рамках темы топика рассматриваем только типовые конфы
(103) Далеко не панацея , но кое какое удобство дает

(108) Картины эпохи возрождения в топку , не современны а следовательно не красивы

(111) Молодые девушки красивее старых бабушек..

Бух ред 3.0 на УФ будет ещё красивее 2.0!

(111) чебы ты понимал еще в эпохе возрождения... сидишь тут споришь, мнение свое имеешь...

вообще, дебильный опрос

(110) ввод по строке - функция платформы.. при заполнении документов оператором ОЧЕНЬ ускоряет работу..  и доступно во всех типовых 8ках.. это так.. к слову..

(114) Ну Монтеня и Кампанеллу почитывал , но для идиотов естественно все очевидно
(115) К слову в типовых (по крайней мере УТ 10.3) даже порядок обхода форм настроен через Ж , приходится постоянно мышкой тыкать

(116) кслову о типовых речь идет о двух конкретных решениях.. Бух77 и БП2.0

(116) Это не обход построен через Ж, а у кого-то руки растут из Ж..

ускоряют работу грамотнно написанные обработки для работы зверей, а не вские идиотизмы типа заполнения по строке.

(119) костыли рулят!

(119) Бугога!

В семерке аналог ввода по строке сортировка по реквизиту
В типовых конфах 8-ки интерфейс переусложнен и громоздок хотя и более гибок и функционален . Отличается меньшей интуитивностью и большим временем освоения пользователем.
Такое ощущение что разработчики решили в него напихать всего и сразу , что бы продемонстрировать возможности платформы и свою круть .
Слово "Изящный" произошло от выражения "изьять лишнее" , соответственно только нужное , ничего лишнего . Типовым восьмерочным конфам до изящества ой как далеко . Семерочные конечно тоже не идеал , но ...
Вышесказанное конечно сугубое ИМХО

(122) существует такое понятие, как "вторая система" (с) Т.Брукс. 8ка  - типичный представитель

И это бесспорно

(119) кушайте, кушайте, не отвлекайтесь...

Интерфейс 7ки без излешеств и это правильно, кому охота любоваться картинкой на экране во время работы нужно выписать пропуск в одну сторону на проходной и волшебный пендаль.

(123) Угу , прямо как по книге :)

(127)(126)(123) высказали свое мнение? молодцы. Спасибо вам. Повторятся не надо - надоедает.

Искрене считаю что вы в некоторой степени правы. Думаю что таких принципиальных людей с такой позицией должно быть как можно больше. Пожалуйста придерживайтесь своего мнения как можно дольше, не меняйте его, хольте и лилейте 7ку и ни в коем случае не смотрите в сторону 8ки, агитируйте своих заказчиков за 7ку и работайте только на ней.  Очень надеюсь что таких принципиальных как вы много. Спасибо что вы есть. Еще раз спасибо, и удачи в делах.

(128)
Уважаемый
Где повторения ?
На каком основании высказывается мнение о лелеении 7-ки ?
Эргономика интерфейса кстати очень важный вопрос и его можно было бы серьезно обсудить не скатываясь в срач .
Вообще о красоте можно говорить в приложении к произведениям искуства , ну или к графике в играх . Для прикладных систем красота - это в первую очередь функциональность , удобство и простота .
Спасибо и на добром слове :)

Уже возможность перетаскивания мышкой , а так же достаточно широкий инструментарий управления этими операциями дает 8-ке жирнейший бонус .
Но возможности платформы это одно , а фактический интерфейс типовых конф несколько другое .

(130) помнится в типовых как раз перетаскивание мышкой и ввод по строке это то от чего операторы просто пищали.. особенно после перехода с 7ки с огромными справочниками где поиск через быстрый ввод происходил так: ввели букву, покурили минуты три, ввели следующую букву - пошли чай попили..
(в справочнике 2.5 млн. элементов было)

совсем одноэсники опустились =(

"кто красивее блондинки или брюнетки?"

(132) "кто красивее, старые или молодые" :)

(131) А я и не спорю , я и выше писал в одном из своих постов что интерфейс 8-ки более функциональный и гибкий , но вот его проектированию неплохо было бы привлечь специалистов по эргономике . В семерочных конфах за годы развития более менее само утряслось , да и возможностей для извращений просто тупо меньше.
То что 8-ка на справочнике такого объема работает быстрее это просто преимущество хорошего масштабирования платформы , и к интерфейсу имеет косвенное отношение

(134) приведи пример на основе типовых бух77  и БП 2.0
очень, очень интересно увидеть вопиющее нарушение эргономики в БП 2.0 по сравнению с бух 7.7

(135) Да просто бабушки от обилия ручек и списков в интерфесе регл. отчетности офигивают. Надо что было как в досе - список и две кнопки, с пошаговым проваливанием.

(133) Ну а если так кто красивее девочки или девушки ?
Педофилы молчать !!! :)

(133) ты именно такое и сравниваешь =)

(136) знаю такую контору.. 8 старушек в 6ке учет ведут :)
у них 7ка не прижилась потому что "сырая, тормознутая (нужно вин98 обновить и компы поменять) и излишне навороченная и сложная + интерфейс плохой - плохо видно и непривычно" - ничего не напоминает? :) :) :)

бабулькам лет по 60-70 :)

(137) если не с точки зрения "трахать" а сугубо с эстетической...

+(140) а возвращаясь к этой аналогии и этой ветке почему то все обсуждения "красоты" и "внешнего вида" сводятся к обсуждению "трахать или нет и кого приятнее и законнее"

смотрим (0) и не отклоняемся от темы

(135) Ну например отсутствие меню справочников с группировкой по целевому назначению , доступ или через операции , либо все размазано по функциональным блокам

(142) а панель функций?
тоже самое только вид с боку.. то есть речь сугубо про "привыкли что вот за этим названием сразу идет вот это" и все что отличается сразу считается "неэргономичным" ?

(140) А с сугубо эстетической девушки красивее девочек , а ведь они старше :)

(142) список справочников, список документов, список отчетов - это все прикольно когда в системе 10 справочников, 10 документов и 10 отчетов.. когда их несколько больше.. уже просто так не навернешь все общими списками...

ну допустим ладно,  то есть все претензии к 8ке сводятся к непривычной организации меню?

(142) Каждый день добавляете по 100 элементов в 15 справочников?

(144) а если сравнить девушек лет 20 и женщин лет 40  ?

(143) А в панели функций далеко не всё
(147) А это смотря кому и какие :)

(148) то есть речь не в эргономике а в привычке..
просто привыкли что в типовой 7.7 информация сгруппирована таким образом, а в типовой 8.2 она сгруппирована другим образом.. так ?

(147) есть такие дамы в 40, любой 20-ей соске фору даст

(149) Наработанный навык является неотъемлемым фактором удобства .
Кстати подобие панели функций мы использовали и в семерке . причем для каждого интерфейса была своя  , так что пользователи восьмерки достаточно легко её восприняли

что за люди одинэсники? любую тему умудряются к сиськам свести... :)

(151)
наработанный навык может не являтся оптимальным.. не являтся эргономичным.

а если вернутся к эргономике.. в работе пользователей с документами и справочниками.. при заполнении оных.. при работе с отчетами.. какие проблемы с эргономикой в 8ке ?

(152) ты не поверишь из 1С ЗИК с первого захода сдали в пфр контору на 2000 человек,со второго 1000 человек, и сдать контору в которой 100 человек не могем

(154) корректность ведения учета и профессиональные навыки пользователей/консультантов в этой ветке не обсуждаются...

(154) бывает...

(156) парадокс :), но все равно спасибо большое за консультацию...

8.0 несколько напрягала нечитаемостью кнопок.
8.2 всё супер.
Клюшки - вчерашний день.

(153) Ну на вскидку - невозможно войти в подбор через простукивание реквизитов документа
Вообще слишком много завязано на мышку , даже там где без нее можно бы и обойтись
Маленькие элементы управления
Ключевые не выделены размером и ли цветом (в типовых семерочных тоже не выделены , но их там тупо меньше , глаза не разбегаются)
Часто не удобно и не логично сгруппированы реквизиты в документах
С быстрыми комбинациями клавиш вообще туго .
И я знаю что все это можно сделать и чаще затраты труда прога будут меньше чем в семерке

Странная тема.
При желании на 8-ке можно повторить интерфейс 7-ки, обратно мало вероятно.

В свое время пытался сделать что-то красивое на 7-ке:
http://kompfirma.narod.ru/details.html
http://kompfirma.narod.ru/Salon.pdf

Сейчас на 8-ке все быстрее и удобней можно сделать.

(159) что такое "невозможно выйти в подбор через простукивание реквизитов документа" - вообще неврубился..

(159) приведи пример типовой БП2 где в документе неудобно и нелогично сгруппированы реквизиты в документе - если несложно и не лень конечно...

(159) про быстрые комбинации клавиш всмысле?
имхо наоборот.. ф2 например рулит неподецки..

(160) само собой , и даже лучше можно сделать , и делается
вопрос о типовых
(161) ТАБ-ом через порядок обхода реквизитов , попробуй вообще открыть подбор с клавиатуры , если сможешь откой мне секрет

(164) табом перешел на поле.. начал набирать например наименование или код.. и о чудо - поле заполнилось.. по началу эта фишка приводила к множественным неконтролируемым оргазмам у операторов..

+(164) а вообще конечно же ф4 для любителей потыркаться в форме списка.. кстати в типовых эта комбинация клавиш подписана как правило..

+(166) а открыть значение поля контрол+шифт+ф4

(165) Через подбор все равно быстрее и функциональнее, но что бы вызвать его надо тыкать мышкой
По F2 согласен , но удобней было бы не перебирать закладки а позиционироваться сразу на нужную по комбинации

(168) пример типовых документов приведи где по комбинации клавиш ты на нужную закладку в 7ке переходишь? я просто не помню ни одного такого документа..

а вот ф4 открывает тебе форму выбора - хоть увыбирайся...

От 7.7 уже тянет бле**ть.

(168) Если пользователь знает артикул - подбор не нужен. Если артикул неизвестен - значит мышь в руки брать придется даже если откроешь подбор с клавы. Нафига тогда козе баян?

(171) если пользователь не знает артикул то может через ввод по строке через наименование попытаться найти..

(171) Зачем в подборе мышь?

(168) Штатно нету :( ну я же и говорю что F2 удобно , но можно еще лучше
(171) При подборе все равно меньше операций на ввод одной строки тратится

В общем ИМХО над удобством интерфейса типовых конф 8-ки еще работать и работать , и возможности платформы это позволяют сделать ,ждем , или допиливаем самостоятельно :)

(160) а архив по прежнем убитый

(174) выводы то какие, если не брать во внимание "работать и работать" а втупую сравнить эргономику 7.7 и БП 2.0 - выводы то какие?

на мой взгляд - в БП2 много лучше с эргономикой то..

самый зашибительский фейс как правило, прост снаружи и сложен внутри (ну и с точностью до наоборот)..
http://i035.radikal.ru/1108/ca/ddbbde1073fa.jpg

(176) На мой взгляд ПОКА восьмерочные конфы по эргономике уступают семерочным , по гибкости и функционалу интерфейса превосходят , и это уже навсегда :)
Функционал же самих конф выходит за рамки топика

(178) ладно.. к сожалению ты пока не смог описать на основании чего твой взгляд сложился.. примеры приведенные тобой выше как минимум имеют аналогичную реализацию в 8ке а вообще зачастую вразы превосходят 7шные..  

ладно.. пофиг.. закрываем офтопить..

Причем ИМХО управляемые формы внесут новый виток в развитие не эргономичного интерфейса пользователя

(176)
Вот беру любой отчет на  Бух 2 и аналог на 7.7

Внешний вид
2.0 Куча ненужных и непонятных Куда то надо лезть
Введенные отборы не видны
7.7 Несколько больших и нужных настроек. 2 щелчка мышкой

Сам отчет
7.7 На весь экран. Цвета четко подогнаны. Размеры ровно столько сколько надо для цифр и наименований
2.0 Полэкрана занимают настройки и прочая х.
Цвета однотипные болотного цвета. Под номер счета почему то
ячеек сорок. Под наименование соответственно чтобы не влезало. Под суммы более менее

ЧЯДНТ ???

Я не говорю о функциональности и универсальности - о дизайне типовых отчетов

(179) Привел , привел
Как минимум очень часто приходится задействовать мышку
Очень много мелких элементов управления
Дизайнеру стандартных иконок отрубить руки полокоть
И т.п.

все фигня. самое красивое - кнопка Пыщь.)
Для несведущих: http://joyreactor.ru/post/74680

(182) примеры про мышку неубедительны.. из приведенных примеров мышку нужно задействовать РЕЖЕ (пример с заполнением форм - ввод по строке)

мелкие элементы управления - приведи пример элемента управления которые в 7ке были крупнее а в 8ке стали меньше..  (зы.. полоса прокрутки такая же, а за счет оформления кажется больше)

дизайн иконок - дело привычки.. на мой взгляд они стали осмысленнее и информативнее..

(181) ты не отжимаешь кнопку "настройки"

+

наличие богатых настроек - следствие богатого функционала..
в типовой оборотносальдовой по счету выведи в 7ке допколонку с ИНН, номером расчетного документа и сделай отбор по части КПП контрагента...

(185)
Мы тут про дизайн или функционал ?? )

Вообщем часто просят сделать попроще и покрасивше - без этого самого функционала

(186) ты спросил  "ЧЯДНТ ???" я ответил...

дизайн отчетов - имхо дизайн типовых в 2.0 лучше за счет именно оформления.. читаются лучше

Ответ как бы очевиден. Уже давно применяю картинки и значки из 8-ки в формах 7-ки.

(184) Делаем оборотку по счету
Хочу сделать обортку по другому счету что бы первая осталась на экране , вынужден лезть в меню и открывать отчет повторно , снова задаем блин все периоды и прочее
Получили , имеем на экране две оборотки по разным счетам , в каждой из которых куча дополнительных окон с показателямя , группировками и прочим , мне не надо две формы отчета на экране , надо две печатные (или визуальные) формы

Восьмерка окончательно победит в красоте, когда, наконец, микробушки сами смогут ставить себе на рабочий стол 1Сv8 цветочки, собачек...

Без вариантов

(189) а ведь нашел :)

прокол по эргономике номер раз.

продолжаем..

(187) Не факт что читаются лучше , а печатаются так точно хуже , выделение цветом а не шрифтом группировок (в ряде печатных форм)не самое удачное решение , стильно - да , удобно - далеко не факт

(193) дело вкуса.. знаю клиентов которые ввосторге от новых отчетов и усилено пользуются новыми фичами....  +
есть клиенты которым подключил к 2.0 отчеты из 1.6 (ибо они ч0рнобелые и привычные)

Опять бабки, которым отчеты надо непременно печатать и складывать в подвал? О файловых серверах и сохранении в файл оне не знают...

(195) бумага надежнее :)

(194) У них цветные принтеры везде стоят (это у тех которые в восторге) ?
(195) Ты это налоговой скажи , без бумажки ты какашка :)
(196) Это ж вроде тебя просили по поводу распечатки отчета на миллион строк ? На цветных картриджах бы разорились :)

(197) нет - они оборотки и карточки счетов не печатают.. :) :) :)

это наглухо не нужно...


а ВСЕ отчеты которые необходимо печатать - вполне себе имеют ч0рнобелый вариант...

(197) налоговой ваши оборотки и карточки счетов до фиолетового барабана...

(197) отказались печатать :)

(198) Крыжить с бумаги намного быстрее и удобней
Еще не встречал конторы где никогда не печатали бы оборотки

(201) пока только единственный клиент плевался от отчетов 2.0 да и то не по поводу цвета а по поводу выгрузки в ексель для того чтобы в дальнейшем формировать отчетность для головной организации в специальные сводные таблицы

(202) Мы то же обплевались по поводу сохранения в Excel и по той же причине , допиливать все пришлось , правда в УТ

2(а11)Я не понял - вам шашечки или ехать?

(203) сохранение в ексель из 2.0 это вообще жестяная жесть.. тааакое г.вно получается что ужас просто..

(205) Угу. Ты еще настоящего г.... не видел. Новый генеральный сильно правильный (до мата) загорелся лицензированием, раскошелились на несколько экземпляров лицензионного офиса-2010. А вот это уже Г с большой буквы - в дбф-то не сохраняет (по работе очень надо). Пришлось "перепросить" старого боевого друга Офис-ХР СП2

+ к 206 - снимите голос - автоматом проставился.

(205) Кстати еще маленький эргономический недочет (как про Excel заговорили вспомнилось) , что бы распечатать отчет не достаточно сделать окно активным , надо позиционироваться в самой печатной форме

В общем разработчикам типовых в восьмерке есть куда стремится
И ИМХО значительная часть недоработок интерфейса , связана как раз с большими возможностями платформы , типа глаза разбежались .
Кроме того гибко и функционально <> быстро и удобно , по крайней мере далеко не всегда

(206) каким боком лоховость человека выбирающего софт (не проверил функционал покупаемого ПО) относится к внешнему виду  типовых 1С ?

(208) непринимается, так как "Печать" и "Сохранить" выведены в типовых отчетах на форму отчета.
никуда ничего переключатся не надо..

(208)Я круче Access 2 еще ничего не видел, правда до того было FoxPro

(209)Дима, а ты рази не франч?

(211) ты у меня спрашиваешь? если у меня то я не дима :)

+(211)Звиняй, Алексий :)

(210) А параметры станицы ?
А быстрая печать с текущими настройками ?

(214) ну тогда да - кликать и открывать форму...

(214)А вот управления печатью - как не было, так и нет в 1 с.

(211) Хех , я до сих пор иногда Clarion досовский вспоминаю , первая среда разработки с визуальным конструктором экранных форм :))

(216) в регламентированных есть

(209) А разве на офис-ХР можно купить лицензию?  Генеральный слишком высоко - у него свои советники (нашептывали на ухо) и далеко не всегда мое мнение их интерисует. Купили  - будь добр согласно списку установи. Не знаю как кому, а мне и Офиса-ХР вполне хватало.

(219) еще раз.. каким боком лоховость снабженцев относится к интерфейсам 7ки и 8ки ?

(217)Да, я когда Клару встретил - был поражен :) Времени не было :(

(218) Ты знал, ты знал!!!

ЗЫ. Не верю!

(219)Купи OLP - ставь хоть Word-6 :)

А без выгрузки в эксель ваша 8-2 нафиг никому не нужна!

+(222) Правда у тя должен быть диск с голограммой

Одназначно типовая 7.7 Буха в миллион раз лучше и удобнее - в ней есть общий журнал документов. А тут додумались объединить несколько  организаций - только налоговики до такого додуматься могут - предатели - придут с проверкой - а у тя там целый холдинг в одной конфе ну и огребете по полной!

(220) К 7-ке и 8-ке лоховость снабженцев отношения не имеют , а вот кореное изменение интерфейса от 2003 к 2007 отчасти да .
Кстати по поводу 2010 и dbf не знал , это уже за пределами добра и зла

(225) ты тугой? речь идет про ВНЕШНИЙ ВИД программ.. про интерфейсы..

(226) токачто проверил.. действительно прикол.. незнал..

(220) По интерфейсам я уже высказался (даже, получилось так, - дважды). Но поскольку:
1. в п.205 зашла речь о Г - и свои 5 копеек добавил,но не просто так:
2. очень много есть выгрузки/загрузки  из дбф файлов. Иногда полученный файл проще из экселя пересохранить в дбф, чем возится с загрузкой из оригинального формата (а форматов эксель целая куда и подстраиваться под каждый - в гробу видел).

(225) По-моему, тебе пора в ЛОО валить, нефиг тут смущать неокрепшие души.

кг ам уг

ИМХО - самая красивая - та программа, которая работает, как того желают булгахтера..
женщины - практичный народ, им нужен результат, чтоб поскорее отвязаться от процесса..
всё остальное - от лукавого..
7<->8 без никакой разницы © :))

(232) речь про внешний вид ПО.. про дизигн..

для тебя что, все женщины одинаковые - лишь бы готовила и давала?

(228) это вы про что?

(234) про то что из 2010 офиса нельзя табличный документ в dbf сохранить

пока результаты голосвалки очевидны..

Они естественны :)

последняя российская бухгалтерия чудо как хороша,
выкинуть из нее
- все дублирующие регистры накопления
- план расчетов, которых никому не нужен.
- дублирующие понятия (НМА, строительные объекты, МБП итд)
- все дополнительные табличные части документов.
И тогда 7.7 на пенсию. А пока она эффективней.

7 использует виндовую раскраску, которую разрабатывали благородные гомосексуалы из микрософта, законодатели моды в юзабилити и эргономичности. В 8ке цвета подбирали джамшуты и дизайнеры-почвенники из далёких деревень, начитавшихся бреда про плоские веб интерфейс. На элт мониторах и дещёвых тфт после 6-7 часов работы мне очень сложно попасть в нужную колонку ТЧ снеговика, выручает только то, что я примерно помню, как надо дёргать мышкой, чтобы попасть в сумму или на выбор контрагента. С другой стороны, я верю, что на тфт от 400$ реально можно наслаждаться цветами 8.2, плавными затемнениями,бледненькими иконками. Опять же, интерфейс вин 1.0 был вообще чёрно белым, на порядок контрастней, чем в 7.7, но людишки зажрались, всем захотелось цветов зелёных красных, синих.

(239) а если сугубо про  внешний вид ?

.

имхо

(241) внешний вид, если еще подшаманить цветовую гамму то 8.2 рулит, тут глупо врать.

(244) это как ?

(245) простым каком.
Берешь и меняешь стиль под себя. В ИТАНЕ или Управляющем видел неплохой голубоватый стиль.

Прибейте идиота в (0), он даже мир за окном сравнивает с интерфейсом 7ки или 8ки :( Влейте ему кефира литра 4, что-бы вспомнил детство :) Когда трова была выше головы.

(247) тебя это НАСТОЛЬКО беспокоит?
удивительно...

хочешь поговорить об этом?

на P1 не до красот

(249) поясни?

(250) есть мелкие клиенты юзают 7.7 УСН и небольшие конфы на старых 1 пнях в вагоничках, 8 им накуй не нужнас её бледными красотами

(248) Глаза режет от количества больших букв. Ты хоть объяви соревнование на интермордочку и бабки реальные поставь, а так просто каждый "бол" - "утверждается".

(252) блин, вот вроде по-русски пишешь... а все равно ни хрена не понятно из того что ты написал..

(253) По руски будет: Интермордачку можно и поменять, для особых ценителей исскуства можно закать красявости для 7.7 и выше.

(251) и чо... они как клиеты тоже нах никому не нужны...

(254) а.. ну да.. покажешь для типовой 7ки бухни красивости? или как? в стиле " я знаю как писать в 1с циклы значит я запросто напишу УПП" ?

(256) Посмотри решения Штриха для 7ки.

+ (257) В Штрихе 8ке, по сравнению с 7.7, мордочка не особенно для юзверя поменялась. А ведь ты про интермордочки и красявости глаголил.