Имя: Пароль:
1C
 
Оптимум. Вопрос.
0 Sun_Lin
 
12.09.09
19:10
Никогда не сталкивался с мобильной торговлей. И вот появился клиент, у которого стоит Оптимум. Потрогал его, обнюхал, понял общие принципы, погонял доки из КПК, поменял маршруты, поизменял клиентов. Все здорово. На мой взгляд, отличная система! Если бы я делал такую же, то делал бы именно так. Как бы кто ни ругал Оптимум.
Но проблема такая: нет ни описалова, ни логина на сайт cdc. И поддержка, как все говорят, никакая. И дилер в нашем городе никакой. Что делать ? Надо как-то выплывать. Теперь собственно проблема: в заказе позиции номенклатуры с остатками есть, в накладной нету :(
Полазил по SQL-базе, посмотрел на таблицы, примерно понял структуру и взаимосвязи. И как я понял, обработка из 1С использует хранимые процедуры для выгрузки доков и загрузки справочников. С другой стороны, есть хранимые процедуры, которыми пользуется "черный ящик" по имени mas_mt.exe для связи между SQL-базой и КПК и который слушает внешний айпишник. То есть, как я понимаю, тот кто работал с клиентом до меня подкосячил с какой-то хранимой процедурой, которая ведает выгрузкой инфы из базы в КПК. Но какую процедуру ковырять ? Их там много и каждую заколебешься расковыривать. Может кто помочь в этом непростом деле ?

ЗЫ
Система, повторюсь, мне показалась построенной очень грамотно. Очень красиво и гибко.
1 ТелепатБот
 
гуру
12.09.09
19:10
2 Sun_Lin
 
12.09.09
19:12
+(0) да, забыл сказать: T-SQL знаю очень хорошо.
3 Стрелок
 
12.09.09
20:17
странно но доступа к хранимым процедурам создатели не дают.

"в заказе есть" - ты имеешь в виду в заказе в десктопе оптимума? или в 1С есть документ "заказ"?
4 Стрелок
 
12.09.09
20:18
оптимум достаточно навёрнутая система но далеко не без греха.... есть проще и эффективнее. тут слишком наворотили.
5 Sun_Lin
 
12.09.09
20:31
(3) доступ к хранимым процедурам есть всегда и у кого угодно, если у него есть пароль от sa ;)
Ну когда на КПК заводишь заказ, переходишь на вкладку "позиции" и там список товаров с остатками, тыкаешь в товар, проставляешь количество на заказ. Так вот, в документе КПК "накладная" в этой самой "табличной части" нет строчек :(
(4) я в восторге например от возможностей вертикальной дистрибуции, маршрутов, мерчендайзинга и ВАНа. Ну и главное - между КПК и монитором транзакций гоняются ТОЛЬКО изменения ;) Причем похоже используются какие-то алгоритмы сжатия IP-пакетов.
Я совершенно не знаком с другими системами, но Оптимум мне показался сделанным по уму. А то что существует отдельная SQL-база, а не интегрировано в 1С ... так это очень здорово и правильно! Ибо хоть к какой КИС его прикручивай - хошь к 1С, хошь к бизнес-вану, хошь вообще к самоделке какой ;)
6 mselling_ru
 
12.09.09
21:43
зайди по ссылке, посмотри как оно на самом деле бывает.
7 mselling_ru
 
12.09.09
21:46
я согласен, в оптимуме база сделана как по учебнику, все красиво, но не для КПК.
8 Sun_Lin
 
12.09.09
22:20
(6) зашел, посмотрел, неплохо ... а что толку ? у клиента оптимум купленный и слазить с него он не собирается.
9 modestry
 
12.09.09
22:23
(0) Поддержка стоит 10 тыщ. в месяц...Оптима глючная, адцкий отстой
10 modestry
 
12.09.09
22:27
(8) Мне техподдержка глюк 4 месяца исправляла....
11 Sun_Lin
 
12.09.09
22:29
(9) а, ну вот оно! А я все думал, о каких 10 тыщах уплаченных клиент говорил ?
Просто не очень тепло расстался он с челом, который ему оптимум сопровождал. Ну и какие есть перпективы у меня ? Хорошо если всем можно управлять через хранимые процедуры ;)
12 mselling_ru
 
12.09.09
22:34
сколько кпк?
13 Sun_Lin
 
12.09.09
22:35
да немного, штук 15 всего
14 mselling_ru
 
12.09.09
22:36
отдам со скидкой за 30 штук на 15 кпк. типа вы 3 месяца тех поддержкой пользовались
15 Sun_Lin
 
12.09.09
22:38
да у нас тут в Уфе и свои зашибательские есть и под боком. Вопрос совсем не в том :(
16 modestry
 
12.09.09
22:39
(11) Покупать поддержку как вариант. ПОтому что может вдруг перестать заявки собираться, загружать документы в базу с превышенным временем ожиданием и прочими глюками...
17 Sun_Lin
 
12.09.09
22:41
(16) Спасибо за совет, подумаем ...

А больше никто не влазил в Оптимум ?
18 modestry
 
12.09.09
22:43
(17) Че влазить то....Все основные процедуры в коде программы, а туда не забершься
19 modestry
 
12.09.09
22:44
(17) В документации все таблицы расписаны....
20 Sun_Lin
 
12.09.09
22:51
Таблицы смотрел, все и так понятно. Вопрос в другом: есть некий черный ящик, который называется программулиной на КПК, в котором стоит некоторое условие, благодаря которому в табличной части заказа номенклатура отображается, а табличной части накладной не отображается. Как понять, ПОЧЕМУ происходит именно так ? Вот есть же грубо говоря справочник номенклатуры, который передается в КПК - ну так и почему в одном виде документа он виден, а в другом не виден ?
21 modestry
 
12.09.09
22:53
(20) Вот за это Оптиму не люблю...Вот чем Агент мне нравиться, выгрузилась xml и все понятно, что выгружаеться, что принимаеться, нет протоколов всяких и прочих....
22 mselling_ru
 
12.09.09
22:54
хз, чего в xml вам все понятно, но нет не чего проще и удобнее, чем скл таблицы и запросы.
23 Sun_Lin
 
12.09.09
22:54
Следующему клиенту буду впаривать Агента ;) А пока ... эх. Пойду на территорию спрошу ...
24 modestry
 
12.09.09
22:56
(22) За 2 года Эксплуатации агент ни разу в тех поддержку не обращались и денег не тратили....А Оптиме, чтоб они исправили их же глюк, в самой программе, еще и денег заплатили
25 Sun_Lin
 
12.09.09
23:01
Кстати, умеет Агент+ синхронизироваться по IP с серваком ?
26 modestry
 
12.09.09
23:04
да у них есть программа сервер
27 modestry
 
12.09.09
23:05
(25) Она складываем файлы в папке, а потом 1С их загружает
28 modestry
 
12.09.09
23:06
(23) И вообще чем проще система, тем меньще проблем в обслуживании
29 Злопчинский
 
12.09.09
23:07
http://www.infostart.ru/projects/4021/
- мобибокс - все бесплатно!
30 mselling_ru
 
12.09.09
23:13
(28) странное представление о простоте. файлы не могут быть проще, чем скл. У меня на скл работает без запущенной 1с, все на хранимых процедурах. ломаться не чему, скл - сама надежность, простота и скорость.
31 Sun_Lin
 
12.09.09
23:14
Дык вот об чем и речь: в оптимуме можно КПК соединить по блютузу с сотовым телефоном (если в КПК нет модуля GPRS) и сотовый будет долбиться в указанный айпишник и синхронизироваться. Синхронизироваться можно, как я понял, прямо не выходя из программы. А Агент+ так может ? Или надо приезжать в офис, совать КПК в кредл, синхронизироваться ... То есть в случае с Агентом торгпредам нужно каждый день тратить часа по полтора чтобы появиться в офисе ? Я уже не говорю про мобибокс ;)
32 modestry
 
12.09.09
23:14
(30) Возможно не работал с твоей системой.
33 modestry
 
12.09.09
23:15
(31) Все банально просто, 1С запущена постоянно, и раз в час например работает синхранизация, собственно так в Оптимум и сделано
34 modestry
 
12.09.09
23:15
(31) В агенте тоже есть GPRS
35 mselling_ru
 
12.09.09
23:18
в скл две базы: 1с и моб торговли. скл держит базы и сама с ними работает, переносит информацию между ними, модифицирует. не чего проще, быстрее, и надежнее придумать не возможно. кстати, файлы - это та же серверная часть, только реализовано в виде файлов и методов ОС. реклама у агент+ для не далеких людей.
36 Sun_Lin
 
12.09.09
23:20
(33) я про синхронизацию КПК и скл-базы, а не про синхронизацию скл-базы и 1С.
(34) в том смысле, в котором я описал в (31) ?
37 mselling_ru
 
12.09.09
23:21
(36) здесь сокет сервер вне конкуренции
38 Sun_Lin
 
12.09.09
23:22
(35) тоже любопытная идея. Вот только что делать, если у клиента куплена например 1С комплексная сетевая, а не скл-версия ? ;)
39 Sun_Lin
 
12.09.09
23:23
(37) оптимумовский ты имеешь ввиду ?
40 modestry
 
12.09.09
23:25
(38) Тогда ему Агент в руки...Либо пиратский SQL
41 modestry
 
12.09.09
23:25
(36) Да
42 mselling_ru
 
12.09.09
23:26
если дбф, то можно подключить через адо, но это изврат. сокет-сервер это вид передачи информации, использовать в своих программах может любой.
43 mselling_ru
 
12.09.09
23:27
(40) при выборе программы мобильной торговли, в первую очередь нужно обращать на удобство пользования конечным пользователем, а не на технические подробности.
44 mselling_ru
 
12.09.09
23:32
агент+ правильно сделал, когда скомуниздил иконки 1с :)
но вот семерка уходит, а у восьмерки своя моб торговля встроенная, причем в ней не только иконки 1с, но и весь дизайн. так что перспектив не каких.
45 modestry
 
12.09.09
23:36
(44) Она дороже
46 Sun_Lin
 
12.09.09
23:37
но такое чувство, что все будут плеваться, но пользовать встроенную в УТ :D
47 mselling_ru
 
12.09.09
23:39
она встроена и она в стиле 1с. зачем покупать подобие 1с, когда есть 1с?
48 mselling_ru
 
12.09.09
23:40
(46) нет, больше народа попробуют, захотят получше, обратятся ко мне.
49 modestry
 
12.09.09
23:42
(47) Капилисты хотять экономить..так что быстрее выберут (29)
50 mselling_ru
 
12.09.09
23:44
не понимаю 1с, почему не подадут иск на агент+, вроде последние хвастались, что продали 15000 лицензий. воспользовались чужой популярностью, нехорошо, пора в суд.
51 modestry
 
12.09.09
23:47
(50) Значить 1С тоже где то стырило интерфес...Как то на выстовке, видел турбобухгалтер, чем не 7.7
52 mselling_ru
 
12.09.09
23:48
задам этот вопрос на партнерском форуме.
53 mselling_ru
 
12.09.09
23:50
(51) обычный дизайн VS, иконок 1с не заметил
54 modestry
 
12.09.09
23:53
(53) А где в агенте кнопки увидел?
55 mselling_ru
 
12.09.09
23:53
по идее, после выпуска УТ 11, 1с должны вломить серьезный иск, и запретит через суд использование агент+. счастливые обладатели агент+ вломят иски воришкам, и дружно перейдут на расширение для кпк или на меня :)
56 modestry
 
12.09.09
23:54
(55) Кроме тебя есть еще куча хороших фирм
57 modestry
 
12.09.09
23:56
(56) Например ORION MT халявная техподдержка, цена тоже
58 modestry
 
12.09.09
23:57
(57) Клиент без программиста внедрил, три года полет нормальный
59 modestry
 
12.09.09
23:59
(55) Без конкуренции не останешься...
60 mselling_ru
 
13.09.09
00:02
все эти программы отличаются друг от друга только названиями :) шило на мыло менять не будут
61 modestry
 
13.09.09
00:03
(60) Еще ценой...Например Оптима внедрение 300 тыс., сопровождение 120 в год...
62 mselling_ru
 
13.09.09
00:09
не, ну иконки один к одному :)
63 mselling_ru
 
13.09.09
00:11
подыму этот вопрос на офф форуме, о результатах сообщу дополнительно.
64 modestry
 
13.09.09
00:12
давай, интересно
65 bvn13
 
13.09.09
03:36
это вы про марсюковскую оптиму говорите?
66 VladZ
 
13.09.09
05:29
(0) Мы работаем с Оптимой. Могу хелпак скинуть. Надо?
67 Sun_Lin
 
13.09.09
07:59
(66) delta.chm ? у меня есть. Может быть что-то другое ?
68 Sun_Lin
 
13.09.09
08:10
Я вот еще о чем подумал. Возможно баяню, но:
почему бы не взять нетбук, йоту в качестве связи, поставить на него самый легкий линух и цепляться по терминалу. В чем ущербность такого решения ?
69 Стрелок
 
13.09.09
08:23
(68) куда ципляться?
70 Стрелок
 
13.09.09
08:24
проверяй активность товара, остатки и прочее. я говорил - Оптимум запутанная система поставил галку на там и кирдец... всё не работает. а описания "где ставить галки" нет в природе. за это эти орлы сопровождальщики и берут 10 зелени в год
71 Sun_Lin
 
13.09.09
08:51
(69) к серваку. по рдп или через опенвпн или еще как.
72 Стрелок
 
13.09.09
08:54
(71) нахрена? чтобы работать по рдп с 1С? ну подумай про разрешение нетбука, про стабильность связи и прочие не менее захватывающие эротические фантазии
73 Sun_Lin
 
13.09.09
09:07
Про разрешение понимаю, поэтому предлагаю следующее: делаем свою специализированную конфигу, которая лежит на том же серваке, что и 1С. Кстати, разрешение в терминале можно сделать и 640x480, все будет видно прекрасно, а там где не видно, можно буковки побольше сделать. И необязательно на 1С - на делфях/сях/VB. 1С периодически обменивается с этой конфигой в автоматическом режиме. Чем не вариант ?
Зато удовольствия следующие:
1) Остатки всегда в онлайне.
2) Можно подумать про резервирование товара.
3) Можно выписывать и распечатывать счета-фактуры, ибо с нумерацией не будет никаких проблем. Кроме того, можно будет выписывать и распечатывать ТОРГ-12.
Проблемы со связью - надуманные. ваймакс нам в этом поможет. Например, у нас в Уфе есть Yota, берет практически везде, связь стабильная.
74 Стрелок
 
13.09.09
09:09
(73) это детские грабли..... маленькие но беспощадные
75 Стрелок
 
13.09.09
09:10
(73) твоя йота ляжет когда надо будет принять заказ в подвале магазина или за городом.... всё что ты сейчас пытаешься выдумать уже выдумывалось и пробовалось
76 mselling_ru
 
13.09.09
09:48
рискни здоровьем, засвети нетбук в торговой точке, в вино водочном отделе.
77 Sun_Lin
 
13.09.09
10:32
1) Нетбук стоит столько же, сколько КПК.
2) Отобрать/своровать нетбук труднее, чем КПК.
3) Есть нетбуки со встроенным ваймакс модемом.
4) Йота уже сейчас берет практически везде, где берет сотовая связь и с увеличением количества базовых станций будет брать все лучше и лучше. Но йота у нас в городе не единственный вариант - есть еще сотел (CDMA по технологии EV-DO), который существует уже лет 6 минимум и вот он точно берет там, где даже обычный сотовый не берет. При этом скорость - гарантированный мегабит и заявленная 3 мегабита.

Но вот о главной засаде как-то все промолчали. Я не знаю, КАК работают торгпреды, но где-то читал, что у них в одной руке КПК, а другой рукой товар пересчитывают. Так ли ?

А в остальном сплошные плюсы пока вижу ;)
78 Sun_Lin
 
13.09.09
10:33
(76) Лихие 90-е возвращаются ? ;)
79 mselling_ru
 
13.09.09
10:45
у нет бука форм фактор не для работы в торговых точках, хоть поставь туда 10 1С.
80 mselling_ru
 
13.09.09
10:46
и интерфейс 1С не самый подходящий, для работы на нетбуках.
з.ы. у нас в россии всегда так, сам не знаю, но посоветую. торговые не работают за столами в офисе.
81 Sun_Lin
 
13.09.09
10:52
А дешевые нетбуки - уже реальность.
"Несколькими днями ранее тайваньская компания Carapelli выпустила другой «самый дешевый ноутбук в мире» под названием Impulse NPX-9000. Он оборудован 7-дюймовым экраном, процессором MIPS с тактовой частотой 400 МГц, 128 МБ оперативной памяти, флэш-накопителем 1 ГБ, клавиатурой, тачпэдом, тремя USB-интерфейсами, VGA, miniUSB, кардридером, микрофоном и гнездом для подключения наушников. В зависимости от комплектации модель поставляется с внешним USB-адаптером (донглом) беспроводной связи Wi-Fi 802.11g. Ноутбук продается с предустановленной операционной системой Linux, приложениями для просмотра и редактирования файлов в форматах Word и Excel, медиаплеером, просмотрщиком Flash-презентаций, графическим редактором, веб-браузером и др. $130-долларовый NPX-9000 уже продается в интернет-магазине Alibaba.com по цене $130 за штуку в минимальной партии из 100 компьютеров."

Линукс, USB, экран 7 дюймов и цена в районе 6 тыр  - что еще надо ?
82 Азат
 
13.09.09
10:56
(81) Лично для меня во всех этих "дешевых нетбуках" не хватает только встроенного GSM-модема или йота-модема... Т.к. с КПК на нетбук пробовали переводить уже людей
83 ДенисЧ
 
13.09.09
10:57
(82) покупается за полторы штуки и впаивается внутрь...
84 mselling_ru
 
13.09.09
10:59
(81) да не нужные нетбуки не кому, все уже наигрались. КПК удобнее для работы торговых агентов, им ваша 1с и йота не куда не впились. расслабтесь :)
85 Sun_Lin
 
13.09.09
11:16
(80) посмотри, в разрешении 640x480 буквально прикинул:
http://s55.radikal.ru/i150/0909/cb/c452a8f3ca14.jpg

Ну а если и в этом случае покажется мелковато, то всегда то же самое можно реализовать на восьмерке, там шрифт табличной части можно сделать любой, например так : http://i081.radikal.ru/0909/55/1c44f9e0dc2b.jpg
86 Sun_Lin
 
13.09.09
11:17
Азат_82, поделись опытом перевода с КПК на нетбук - во что уперлись и почему отказались ?
87 mselling_ru
 
13.09.09
11:27
(85) не майся ерундой, бери нетбук, дуй в торговую точку, узнаешь много интересного про себя.
88 Sun_Lin
 
13.09.09
11:29
(87) я бы хотел услышать разумные аргументы сначала здесь ;)
89 Скользящий
 
13.09.09
11:35
ноут или нетбук тупо негде развернуть, он тяжеловат, и поверхность куда его пристроить зачастую отсутствует. Я тоже об этом думал, отказался от этой мысли.
90 mselling_ru
 
13.09.09
11:35
эта тема постоянно поднимается уже два года, все былые восторги давно потухли, когда нетбуки появились на руках.
91 mselling_ru
 
13.09.09
11:37
товарищ из (89) был когда то ярым фанатом нетбуков, но что то он притих, когда суровая действительность столкнулась с его фантазиями.
92 Скользящий
 
13.09.09
11:38
(91) А можно мне ссылочку, где я высказывался в пользу нетбуков? Сольешься, потому что я никогда такого не говорил.
93 Sun_Lin
 
13.09.09
11:43
(89) Вот это я и боялся услышать, весит он действительно раз в 6 больше. Но все-равно скорее всего возьмем один нетбук и попробуем с ним поездить по точкам. Это надо реально попробовать, прежде чем совсем отказываться.
94 mselling_ru
 
13.09.09
11:47
забавный вы народ, вам техническая реализация важнее удобства использования, не те проблемы вы обсуждаете. конечным пользователям они не интересны, им главное поменьше тыкаться с вашими погремушками, им план нужно делать.
95 Скользящий
 
13.09.09
12:04
(93) крендель в (93) правильно говорит. В конечном итоге, тут решает пользователь. КПК пользователю удобнее намного чем нетбук.
96 Скользящий
 
13.09.09
12:04
крендель в (94) конечно же. )
97 Sun_Lin
 
13.09.09
12:13
(94) как в твоей (да и любой другой оффлайновой системе моб.торговли) можно делать полноценный VAN-селлинг ? Как ты сможешь обеспечить непрерывность номеров выписываемых и печатаемых счетов-фактур ?
98 Sun_Lin
 
13.09.09
12:15
+(97) и что мне делать, если я захочу добавить какой-нибудь другой вид документа в КПК ? Активно познавать С под win CE ?
99 Азат
 
13.09.09
12:59
(86) основная проблема была только в передаче данных от клиента в офис...
Вторая проблема - батарейка, садившаяся в середине дня...
Использовался самый простой ноут Асер с сенсорным экраном и соответствующим стилусом... Получали тот же кпк, только с большим экраном...
100 Sun_Lin
 
13.09.09
17:52
Торгпреды ездят на авто ==> у них в машинах есть прикуриватель ==> между точками можно ставить на зарядку. Так ?
А вот Асер с сенсорным дисплеем и стилусом - это очень интересно! Спасибо за информацию !
101 Азат
 
13.09.09
18:43
(100) надо инвертер же покупать для этого... Неудобка...
102 Sun_Lin
 
13.09.09
19:01
Азат, непроблем ;)
103 Odin1C
 
13.09.09
20:06
(0)"
Теперь собственно проблема: в заказе позиции номенклатуры с остатками есть, в накладной нету :( "
Что пытаешься получить на КПК? Интегрировал эту систему в v8. Если нужен док, могу подкинуть.
104 Sun_Lin
 
13.09.09
20:54
Хочу получить из КПК, как это не дико звучит, накладную ;) А потом на вгрузке в 1С понимать её как возврат от покупателя. Ибо роль накладной выполняет заказ от покупателя. Так уж у клиента издавна повелось :) Систему с 8 не интегрировал, но это абсолютно никакая не проблема. Проблема в "черном ящике", коим является программулина на КПК. (у клиента оптимум интегрирован с ТиС)
105 modestry
 
13.09.09
20:55
(104) Переделай загрузку в 1С, все элементарно
106 Odin1C
 
13.09.09
21:04
(104). Открой Sql-сервер, где база крутится. Посмотри таблицу DS_DocTypes. Там уже все есть. И нет никакого черного ящика. Все хранимые процедуры можешь посмотреть без проблем.
107 Sun_Lin
 
13.09.09
23:09
(104) уже переделал: теперь под накладной я понимаю возврат от покупателя, но вся беда в том, что накладная в КПК не работает, т.к. нет товара в табличной части.

(106) посмотрел DS_DocTypes. Из интересного там следующее: поле Direction (Направление движения товара) для заказа имеет значение 0 (не влияет на остатки
), а для накладной значение -1 (Вычитается из остатков склада). Но как это может влиять на наличие/отсутствие товара в табличной части в документе на КПК ?
108 VladZ
 
14.09.09
04:52
(98) Не обязательно "познавать С од win CE". Можешь на VB писать.
109 Sun_Lin
 
14.09.09
11:27
(108) а заодно еще познать структуру данных базы optimum.sdf, вскрыв при этом заодно и пароль ;)
а если не так, тогда придется написать еще и мультитредовый монитор транзакций для сервака ;)
110 Sun_Lin
 
14.09.09
20:27
Ну вообщем вот так:
1. Клиент от идеи нетбуков категорически отказался :( Главная мысль - а куда я дену КПК ?
2. Клиент хочет какую-нибудь другую систему для КПК, не такую избыточно навороченную и более открытую. Что посоветуете, кстати ?
3. Я предложил временное решение насчет заведения возвратов. Есть в заказе от покупателя в КПК такое поле, типа "способ оплаты", оно в 1С никак не обрабатывается, ибо оно там не нужно. Дальше рассказывать ? ;)
111 Mikeware
 
14.09.09
21:18
(110) смиялсо.
1. главная мысль должена быть не "куда я дену КПК", а "насколько удобнее будет работать с нетбуками"
2. Я б предложил - сам знаешь что (работает с 2004 года, более 40 торговых). Но прибежит вонючка и начнет вонять. Починякаю завтра аську - милости прошу туды... Здесь устраивать очередной ср@ч неохота.
3. Если в заказе "способ оплаты" поставишь "специальный для возврата" , то розвратную накладную ты в 1с получишь, но локальные остатки все равно двинутся в минус (как при резерве/продаже).
112 mselling_ru
 
14.09.09
21:20
(111) ути господи, только не плачь .
(110) то что тебе понравилось у сдс, есть у меня.
113 Mikeware
 
14.09.09
21:21
во-во... "его вспомнишь - оно всплывает..."©
114 mselling_ru
 
14.09.09
21:23
(113) любитель ворованных иконок, сейчас 1с начнет расширение раскручивать, вот вас и засудит и запретит использовать с 1с, еще наплачитесь. ибо воровать плохо.
115 Mikeware
 
14.09.09
21:26
(114) Осталось сказать, какие же иконки там "ворованные".
А расширение - пох. Пытаются с ним работать - проблем пока больше, чем работы...
Впрочем, любители мазохизма могут. Или расширенние, или твою поделку...
116 mselling_ru
 
14.09.09
21:32
(115) самому не стыдно ворованное рекламировать?
117 Mikeware
 
14.09.09
21:33
(116) Ворованного там нет.
Или ты готов "ответить за базар"?
118 mselling_ru
 
14.09.09
21:34
(117) ты сам то программу смотрел, а 1с видел? можешь очечки оденешь?
119 Mikeware
 
14.09.09
21:36
(118) Перечислить (а лучше - заявить - "я, такой-то, дирехтур такой-то пуперкорпорации, официально объявляю, что фирма ... украла у 1С то-то и то-то" - чтоб тебе можно было впаять по полной программе) - слабО?
120 mselling_ru
 
14.09.09
21:38
http://www.agentplus.ru/screens/1/1/ - откуда иконки скомуниздены? еще помню была ссылка на 1с подобный интерфейс, но она куда то делась, странно.
121 mselling_ru
 
14.09.09
21:38
что за ушлый народ, вы единственные у кого совести нет.
122 mselling_ru
 
14.09.09
21:43
вот я и говорю, в связи раскруткой расширения для кпк, вас засудят за плагиат, запретят пользоваться программой, и 1с получит сразу минимум 15 000 лицензий для своего расширения, а вы кучу исков от счастливых обладателей вашего бессовестного продукта.
123 modestry
 
14.09.09
21:46
(122) Нафига, будем использовать Агент, зачем с него слазить, если внедрено и работает безглючно
124 mselling_ru
 
14.09.09
21:49
(123) чтобы агентам работалось лучше
125 Sun_Lin
 
14.09.09
22:47
(111) "Если в заказе "способ оплаты" поставишь "специальный для возврата" , то розвратную накладную ты в 1с получишь, но локальные остатки все равно двинутся в минус (как при резерве/продаже)."

Нет :) Потому что документ называется "Заказ покупателя" и он ничего не двигает, остатки приползают из 1С. В таблице DS_DocTypes (там опции доков прописаны), на этом виде документа стоит что он ничего не должен двигать ;)
126 acsent
 
14.09.09
23:11
(120) не скомуниздили, а стилизация
127 Mikeware
 
14.09.09
23:15
(120) Ну и заяви официально... Или слабО? :-) У тебя ж суперпуперкорпорация межгалактическая, юрдепартамент не меньше планетной системы занимает, наверное...
(123) "пока работает - не трожь"
зы. Последнее обновление ставили?
(125) Я оооочень давно смотрел Оптмум. Поэтому могу оказаться и не прав...
128 mselling_ru
 
15.09.09
00:02
здесь буду заявлять, мне хватает.
остальное дело 1с. я к 1с официально не отношусь и на их славе не выезжаю.
129 Mitra
 
25.09.09
12:40
Подскажите пожалуйста, как происходит синхронизация кпк, на котором установлен Оптимум? В явном режиме или в фоновом?
130 DrZombi
 
гуру
25.09.09
12:45
(0)Изучай язык джава для КПК и пиши свое приложение, в котором бушь задавать вид выгружаемого документа и т.д.

1С пофигу что и откуда сосать... т.е. как ты в 1С пропишешь, так оно и отсосет из папочки обмена 1С vs КПК
131 mselling_ru
 
25.09.09
12:46
(129) зачем вам фоновый?
132 Mitra
 
25.09.09
12:52
Я в этом не очень то разбираюсь, читаю о свойствах этого программного продукта. Вижу, что синхронизируется и так и сяк. мне стало интересно, есть ли там индикатор какой-то самого процесса синхронизации.

И может ли синхронизация быть настроена по расписанию а не только по желанию агента?
133 Sun_Lin
 
14.10.09
19:21
Теперь о том, как у клиента организована работа с помощью КПК на примере одного торгового и одной его точки.
1. Торговый с утра синхронизируется с базой, сливая остатки к себе.
2. Торговый едет на точку, забивает там заявку от точки, пусть например 10 пакетов молока.
3. Вечером торговый сливает свои заявки в общую базу.
4. Операторы (вторая смена, с 18:00 до 02:30 следующего дня) на основании заявки делают реализации, корректируя количества исходя из остатков на складе (ВОТ ОНО!!!) и вместо 10 пакетов молока в реализации может оказаться 6 пакетов, ибо остатков не хватает, потому что другие торговые тоже принесли свои заявки.
5. Операторы печатают получившиеся реализации со счетами-фактурами.
6. Торговый с утра заходит на склад и получает для точки 6 пакетов молока вместе с накладной и счетом-фактурой, которые передает унылому клиенту.

Итак, всплывает 2 минуса работы с КПК:
1. Ввиду отсутствия онлайна остатки в КПК нереальны.
2. Клиент обманут, ведь он рассчитывал получить именно 10 пакетов молока.

Есть и еще минусы:
3. Компании-разработчику надо ежемесячно отстегивать за сопровождение (Оптимум - 10 тыр), если хочешь иметь ответы на вопросы по "черным ящикам".
4. Чтобы реализовать бурную фантазию верхних манагеров клиента ... даже если сам сделаешь эти черные ящики, все-равно офигеешь делать. В то время как на 1С это делаетсяпросто в корне легче.
........

Вообщем, клиент созрел, покупаем на следующей неделе один нетбук пока Samsung NC-10 cо встроенным ваймаксом, который заряд должен держать 9 часов. О результатах буду докладываться ;)
134 leshikkam
 
14.10.09
19:41
(133)
>Итак, всплывает 2 минуса работы с КПК:
>1. Ввиду отсутствия онлайна остатки в КПК нереальны.
а что мешает как у меня например организовать выгрузку остатков либо каждые пять минут (текущий вариант), либо при изменении остатка на ТА?
>1. Торговый с утра синхронизируется с базой, сливая остатки к себе.
Вот это мне вообще не понятно - по идее синхронизация происходит при каждом соединении. Я всю ветку не читал - если могу помочь обращайся в асю 201216890
>3. Вечером торговый сливает свои заявки в общую базу.
Еще раз повторюсь - у меня торговый сбрасывает заявку сразу после её взятия на торговой точке.
Щас почитаю ветку про черные ящики.
135 leshikkam
 
14.10.09
19:42
+(134) Стукни в асю завтра с утра - вышлю полный набор документации с описанием таблиц и процедур.
136 Sun_Lin
 
14.10.09
20:03
(135) delta.chm у меня уже есть. Но все-равно конечно спасибо!
Меня другое поражает: полный пофигизм Оптимума к своим клиентам! Для очистки совести я все-таки заполнил анкету и отправил им вопрос на их сайте. Позвонил манагер по работе с регионами, разобрался с ситуацией, обещал все уладить и что местный дилер мне позвонит. Дилер не звонит день. Дилер не звонит два дня. Дилер не звонит три дня. Потом опять звонит этот же манагер, опять спрашивает, опять обещает все уладить. И опять тишина. После чего мы с клиентом решили окончательно послать их всех с их КПК! Теперь понимаю, что в выборе нетбука не ошибаюсь. Но время, причем самое ближайшее, конечно покажет что-почём.
Вообще, мне кажется, что время КПК уже безвозвратно уходит.
137 Sun_Lin
 
14.10.09
20:07
(134) "а что мешает как у меня например организовать выгрузку остатков либо каждые пять минут (текущий вариант), либо при изменении остатка на ТА? "

синхронизация баз КПК с центральной базой тоже автоматом каждые 5 минут ? ;) Тогда еще раз повторю: остатки нереальны. Конечно, можно надрессировать торговых чтобы они после каждого дока синхронизировались, но пробелы все-равно будут, ибо дискретный онлайн, который зависит от человеческого фактора по определению обречён :(
138 mselling_ru
 
14.10.09
20:09
(133) про что и речь.
у меня заказ проводится в точке и остатки при проведении актуальные, так как заказ проводится в 1с, а результат проведения 1с возвращается на кпк сразу
139 mselling_ru
 
14.10.09
20:12
ноутбуком вы автоматизируете операторов.
вот http://mselling.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=67:111009-q-q-&catid=37:news&Itemid=78

проблема не в железе, проблема в софте.
140 mselling_ru
 
14.10.09
20:16
(136) "Вообще, мне кажется, что время КПК уже безвозвратно уходит." - абсолютно не прав, приходит время массовой мобильной торговли, кпк от 80 баксов уже сейчас можно купить.
141 Sun_Lin
 
14.10.09
20:27
(139) будущее за такими девайсами: http://www.handspc.ru/devices/htc/shift/
Время нас рассудит ;)
142 mselling_ru
 
14.10.09
20:28
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26367 на порядок дешевле и скоро появится с симкой для загрузки авто пробок
143 mselling_ru
 
14.10.09
20:30
но для работы практичнее будут панели не больше 5". мы ведь говорим о автоматизации агентов, а не операторов?
144 mselling_ru
 
14.10.09
20:33
Если бы Вы прислушивались к мнению людей, профессионально занимающихся этим вопросом, то все сложилось бы намного удачнее. ждем разочарований от нетбука.
145 modestry
 
14.10.09
21:24
(144) + 1. Торговые у меня работают на КПК, души в них не чают...Если у кого КПК сломаються...весь телефон оборвут....
146 modestry
 
14.10.09
21:59
(142) И где в России такие чудеса продают?
147 mselling_ru
 
14.10.09
22:10
доставка в Россию бесплатно, 2-4 недели.
148 Mikeware
 
14.10.09
22:12
(147) Спасибо за ссылку. Попробую. Сын тут КПК захотел - а тут такая халява. Заодно и испытаем...
149 mselling_ru
 
14.10.09
22:15
(148) это не WindowsMobile, осторожнее.
150 Sun_Lin
 
14.10.09
22:33
(144) Admin_Net_1C вы то же самое говорили в соседней ветке ;) А он взял и попробовал нетбук и торговый его одобрил ;) Так что профессионалы/непрофессионалы - это вопрос десятый, ибо слушать надо только свой разум и обращать внимание только на здравый смысл.
151 mselling_ru
 
14.10.09
22:40
(150) покажите этому торговому мой софт, и этим нетбуком он убьет Admin_Net_1C, к гадалке не ходи. Если что то не понятно, то принято спрашивать. Здравый смысл появляется только после длительного практического опыта.
152 mselling_ru
 
14.10.09
22:45
для меня очень большая загадка: чего вы к этим нетбукам при копались?  Натуральная игрушка для детей в мак дональдсе. Если хотите именно нетбук, то берите минимум от 15", на нем удобнее работать. мне ваших извращений не понять.
153 Sun_Lin
 
14.10.09
22:47
(151) ежедневный секс с оптимумом невозможно не обматерить, к сожалению :( то mas_mt отваливается, то синхронизация не проходит, то обмен рушится.
(152) и даже не пытайтесь понять ;)
154 mselling_ru
 
14.10.09
22:50
для меня главный критерий это производительность труда торгпреда. На сегодня максимальная производительность возможна только на кпк. Появятся другие типы устройств, будем смотреть сравнивать. А пока у меня самый быстрый софт на самой быстрой платформе, готов доказать любому, кто умеет слушать.
155 mselling_ru
 
14.10.09
22:55
(153)скриншот подбора товара покажи, если не сложно.
160 leshikkam
 
15.10.09
07:44
(153) У меня лично описанных Вами проблем нет.
Я считаю что изначально на этапе внедрения что-то было не так. Вы не пробовали напрямую обратиться в Москву в CDC? Вообще очень отзывчивая тех. поддержка, если конечно обратиться по форме.
(154) По-моему уже все на форуме знают, что у Вас и именно у Вас самый быстрый и самый нормальный софт для кпк :-))))))
161 Mikeware
 
15.10.09
07:55
(149) Powered by Microsoft Windows CE 5.0 (English) operating system
162 mselling_ru
 
15.10.09
08:41
(160)скриншот подбора товара покажи, если не сложно.
163 Sun_Lin
 
16.10.09
18:18
(160) --> (136)