На такси не дешевле? Собственно нормальная (даже не хорошая) машина это 3 млн рублей. Ну пусть на 5 лет - 600 тысяч в год. 50 тысяч в месяц на такси и не знаешь гемора с парковкой, ТО, заправкой, маслом и прочим. И да в аварию попал все затраты могут быть твоими.
Да даже на 20 лет 12,5 тысяч в месяц на такси при нынешней удаленке куда на нем ездить?

(47) хорошая ЗП была у него для наёмного или прям крупная контора?

(49) "дочка" нефтянки. хорошая зряплата была

был автопарк с водителями, которые по поручениям и в банк/налоговые

но у него прям было желание водителей в "семью"

(46) очень спорно. даже каршеринг не сильно дешевле такси. а тут еще и водитель...

(0) У машины есть еще остаточная стоимость.
Солярис я продал по той цене что купил через 9 лет после покупки.
Соренто купил за 2 продал за 2.5 через 3 года после покупки, а брал я БУ)
Сейчас китайчик, просто потому что он новый, а сорента начала мозги делать и 7 лет гарантии, черкез 7 лет уже буду по ситуации решать.
Обслуживание - ну у новой машины - это или ТО или гарантийка.Как только начинает мозга делать - иду за другой.
Если вопрос по парковке не острый - то никакое такси и шеринг рядом со своей жоповозкой не стоит

У меня племяш переехал из Мариуполя в Ростов-на-Дону, когда Азовсталь бомбили. Со своей машиной. Полгода покатался по Ростову и продал. Сказал - "мне в Ростове автомобиль не нужен". То есть человек на практике убедился, прежде чем продавать. А он малый въедливый, просто так ерунду не сотворит. А если что-то куда-то надо - пользуется каршерингом. Но нечасто.

Голосовалка плохая, только или-или, другой альтернативы нет. А если не своя машина и не такси, то за какой пункт голосовать?
Вот упомянутый племяш - постоянно или пешком (магазины и работа в шаговой доступности), или ОТ и  только иногда, нечасто (летом пару-тройку раз в месяц на природу выехать, зимой вообще никогда) каршеринг. Такси не пользуется практически.

(23) Да некоторые ни от чего минусов не видят, бывает
Обычно это тогда, когда люди не умеют отделять мух от котлет
А у нормальных людей машина — это допрасходы на саму машину, шины, штрафы, страховку, стоянку и прочее, но плюсы перевешивают

(53) так у меня пока семьи не было, тоже нафиг машина нужна не была.
В общем-то машину первую купил после окольцевания и подготовки к появлению ребенка.

(33) Средний класс :))
Средний класс — это люди с доходом миллион в месяц хотя бы, ну совсем уж на крайняк полмиллиона
А здесь так, люди, которые не голодают и не доедают хрен без соли каждый месяц в ожидании зарплаты
Большинство из присутствующих даже ипотеку худо-бедно приличную не осилит
О чем ты, какой средний класс? :))

Машина это колхозные понты, в наше время и в наши годы, удобнее когда тебя везут, а не ты работаешь водителем.

(42) Два раза прочитал (0), искал слово "комфортнее"
Слово "дешевле" нашел, "комфортнее" не нашел

(56) это твоё личное определение; людей с доходом от 1млн в РФ слишком мало, чтобы быть средним классом.
у меня есть знакомый, состоятельный с доходом больше нескольких млн в год... долларов, который считает себя средним классом )))

(55) Мне не рассказывай:) У меня три внука (точнее внук и две внучки).  Папа с мамой у них работают, как положено, с 9 до 18. А дед гна подстраховке - то из школы забрать, то на доп.занятия.
Младшая говорит - деда, кто меня сегодня в искусственную школу повезет и забирать будет? Она не говорит - школа искусств, она говорит - искусственная школа. Прикольно так.

(56) Путин напомнил, что МРОТ в России составляет чуть больше 11 тыс. руб., а значит, средний класс — люди, которые получают от примерно 17 тыс. руб. «У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%», — сказал глава государства.

(53) Все, что не своя — такси
Либо своя либо не своя
Что не так-то?

(57) в некоторых ебенях такси не бывает

из водочного похода вернулись. всего 60 км от цивилизации (столицы республики), а яндекс такси и прочие такси показывают средний палец. пришлось по знакомым звонить, чтобы приехали забрали. два часа ожидания и погрузились поехали в цивилизацию

(61) Правильно можешь за коммуналку платить не влазия в долги, уже зажиточный бобер🤣

(60) Ок гугл, а теперь закрыли детскую поликлинику на ремонт на 2 года, ближайшая в 5 КМ и нет ни одного прямого маршрута ОТ (в субботу наконец то после ремонта открывают) а у тебя младенец и с детским креслом приедет один из трех таксистов и так далее.
Укрупнили женскую консультацию в районе и до ближайшей с 3мя пересадками и все максимально неудобные и так далее.
Машина не простаивает ни дня, и да МСК.

(62) есть просто ОТ ( метро и т д) , кому-то вполне может хватать

Двое детей до 12 лет: куча приветов от такси.
Бустеры, кстати, теперь должны быть сертифицированные.
Поездки в регион с барахлом.

(59) Средний класс — это не все те, кто не 10% самых бедных и не 10% самых богатых
Так что да, у нас среднего класса практически нет
Как и везде в мире впрочем, за крайне редким исключением типа каких-нибудь жителей пустынь, где у каждого вышка и он на доходы с нее бесится с жиру потихоньку

(63) В ебенях наверное да, а вот в Москве реально машина рудимент. Я 10 лет назад купил авто за все 10 лет 45 тыщ накатал. И продать бы, да жалко.

Хоть одна в семье должна быть. imho

(61) Я говорю про здравый смысл, а не какие-то методики
Люди, которые хорошо зарабатывают и могут тратить деньги не только на самое необходимое
При том, что они хорошо питаются, у них хорошее жилье, они хорошо отдыхают, качественно лечатся, тратят много денег на детей
И даже при этом у них остаются деньги
Вот это зажиточность, средний класс

(69) посмотри на (65), например.
кому-то нужна, кому-то нет

В качестве оффтопа про средний класс:
Напомню, что для попадания в официальный средний класс в России, по методике Росстата, надо иметь не менее 3,1 прожиточного минимума на каждого члена семьи, а также не менее 23 кв. м жилья на каждого члена семьи)
(исследование РМЭЗ НИУ ВШЭ 2004–2023 гг., «Социологический журнал», №1, 2025)
Таких половина Москвы.

(66) Это вариант "Такси"

(73) Москва это отдельное государство, я бы сказал королевство :)

реновации и прочие льготы + самый развитый ОТ (транспорт). самый лучший город на земле

(33) "Средний класс" придумали буржуи, чтобы пролетариям мозг пудрить) Мы тут все или пролетарии, или мелкая буржуазия)

(71) я считаю,  что в РФ всякие высококвалифицированные специалисты в нашей специфике это ( 1сники, гл бухи, финдиры) и т д это и есть средний класс, а остаются ли у них деньги или они всё просирают - это уже их проблемы.
в заграницах ипотеки платят по 20-30 лет, среднему классу жильё легко не даётся, у нас многие и без ипотек покупают и закрывают быстро.

(77) Ну да, главное быть профессионалом, причем здесь высокий заработок

(75) реновация, если ты не в 5этажке живешь, это никакая не льгота, это возможность долгое время жить на стройке!!

(78) а у профессионала как правило нормальный заработок, как минимум у востребованного

(77) Я вот аргументирую свою позицию тем, что средний класс — это посредине между бедными и богатыми
А ты чем аргументируешь?
Наличием квалификации?
Ж —логика

(80) Да я тебе больше скажу, обеспеченность — это вообще нихрена не квалификация, которую ты сюда зачем-то за уши притянул
Мы так-то про обеспеченность, а не про квалификацию, интеллигентность или рост в холке

(81) я согласен, вопрос именно к границам , я считаю условные 250 одному или 400 на семью более менее граница среднего класса;
вот и ВВП точно также рассуждает про обеспеченность, но у него почти все средний класс )))

Средний класс в России появится в ощутимом размере тогда, когда население будет хотя бы миллионов 350 на такую-то территорию

(83) Так я так и говорю, полмиллиона на семью — самый низ
Иначе деньги как вода, вроде 300 получаешь, а хоп и все раскидалось, не пошикуешь по ресторанам

А ВВП так-то про другой средний класс, чисто формальный, определяемый по другим критериям

(77)(85)

Средний класс это скорее про уровень развития, а не про уровень дохода. Можно и милион получать и жить от з/п до з/п

(87) Есть ещё классификация по уровню накоплений. У представителя среднего класса накоплений и имущества должно быть на сумму от 100 000 $ до 1 млн $.

У кого из 1С-ников есть денег и имущества на 10 лямов рублей?

У меня сосед алкаш. Его перемещения 20 минут до работы пешком и до ближайшего шинка. Зачем ему машина? Работаю с одиноким молодым человеком, живущим с родителями... его "жизнь" - работы, да игры на компе. Если надо, то его вывозят на природу родители, ну и пару раз в год ходит в театр... Зачем ему машина?

Если у Вас есть дети, пожилые родители или не дай боже дача, да и природу любите, то интересно узнать, как без неё в принципе обойтись? А покупка и содержание для спецов 1С вообще смешно обсуждать - незаметные траты!

(87) Это вообще софистика какая-то

(88) Да, тоже хороший вариант
Означает, что у человека есть лишние деньги и в серьезном объеме

(27) Ты на Мисте или где? Тут все от 500К зарабатывают. Какие нахер б/у?

(92) так то б.у. нормальная машина свежая стоит дороже обычного нового китайца. да моя старая вольво, которую давно пора бы обновить,  стоит +- как китаец из темы выбор нового китайца

(88) Ну вообще у очень многих. Кто-то рассчитался с ипотеками, кто-то получил по наследству и т.д. В любом случае квартира сразу получается перекидывает в средний класс.

(91) лишних денег не бывает :)

(95) Деньги во вложениях — обычно лишние деньги, то есть без них уровень жизни владельца не изменится

(88) думаю, что если считать вторую квартиру, дачи и машины за имущество + кеш, то доля таких 1Сников тут не мизерная, т.е. 10ки % , а это может быть и 20 и 50

(94) квартира, в которой живёшь, обычно не считается

(94) Если квартира единственная, то наверное неправомерно её учитывать в полном объёме. Конечно, единственную квартиру можно разменять на квартиру меньшей площади, исходя из 23 м² на каждого члена семьи.

Например, есть квартира 70 м² и 3 проживающих, значит в богатство можно включить только 70-23*3= 1 м²

(100) 100!

(96) с точки зрения отношения к деньгам, они не лишние, а пассивно работающие.

(97) Ой, ладно, большинство одинесников имеет до 300 тысяч максимум и ничего под жопой, ну, может ипотеку в лучшем случае
Какие нахрен 50%?
К чему эта попытка натянуть сову на глобус?
Типа дохрена народа имеет за полляма в месяц, но хрен найдешь, кто имеет лям в месяц или два?
Такие все одинаковые что ли?
Типа раз одинесник, то железобетонно 500 — 600 тысяч?

(101) Я же не сказал ненужные или бесполезные, я сказал лишние :))
То есть они не являются жизненно необходимыми для человека

(103) Я против слова "лишние". Боженька накажет и отнимет лишние деньги

(101) возьмем загородный дом (не единственное жильё), пусть условно за 25млн, он ничего не приносит, а наоборот генерит затраты; но это имущество и им осознанно (если сами купили или построили) владеют, его можно продать-  это вполне себе атрибут среднего класса, имхо

(104) Ok
Деньги, которые остаются после оплаты всех текущих расходов и которые можно куда-то вложить, может даже во что-то рискованное без серьезных последствий в случае их потери

Пешком хожу, на автобусе езжу. Надо ходить хотя бы 5-8 км в день минимальная физ нагрузка.

(102)  -- Типа дохрена народа имеет за полляма в месяц, но хрен найдешь, кто имеет лям в месяц или два?
не совсем так, но в целом количество народу с 250 сильно больше чем с 500 , а количество с 500 сильно больше чем с 1.5

--Ой, ладно, большинство одинесников имеет до 300 тысяч максимум и ничего под жопой, ну, может ипотеку в лучшем случае
тут за всех сложно сказать, вроде было много опросов раньше про накопления - можно новый замутить.
на мой взгляд многие давно хаты купили, ипотеки отдали и живут нормально

ещё критерий:


Очевидно, что представителю среднего класса, кроме самого дохода, надо обязательно иметь финансовую подушку (6 ежемесячных расходов) и собственное жильё.

(109) думаю под это(своя хата + запасы условные 6 по 250) многие на форуме подходят

(108) и в соседней ветке машины по 3 ляма выбирают

Давайте посчитаем. допустим машина стоит 3 мил. за 5 лет она упадёт в цене на 50%. Получается мы теряем 1,5 мил.
1,5 мил / 60 = 25 тыс. 25/20 раб дней = 1,2 тыс
Что то мне кажется нет таких цен в такси)
Есть ТО, резина, каска, мойка. Допустим 300 тыс в год. (300/12) / 20 дней = 1,2 тыс.
1,2 + 1,2 = 2,5 все равно такси дороже получается в городе миллионнике.

(111) замечу, что тестю авто покупают, как я понял в подарок

(110) 1,5 ляма живыми деньгами на отдельном счёте, не связанном с текущими? Сильно сомневаюсь. Для этого надо обладать финансовой грамотностью и скромностью в расходах. У 1С-ников расходы обычно равны доходам.

(114) можно личный вопрос? у вас нет?
напишу про себя, в свою очередь, у меня есть

(115) У меня невыплаченная ипотека, я в глубоком минусе

(110) Да любой пенсионер подходит 🤣

Я вчера по дороге домой успел заправиться, заехать в страховую оформить ОСАГО, забрать зимнюю резину из гаража, купить расходники для ТО. Без машины хрен бы всё это успел.

(0) Странный опрос. Кому-то нужна машина, кому-то нет. Если бы не поездки на дальняк раз в месяц, я бы не брал машину. По МСК норм на общественном передвигаться или на такси.

был у меня эксперимент - месяц без машины. До работ 20 минут пешком, такси.
На месяц меня хватило. Такси очень ненадежная вещь оказалась

очевидно, что если живешь не в Москве и часто надо куда-то ездить, то без машины это геморрой,
а такси, далеко не везде доступно по щелчку пальцев
Я один раз уже угорел вызывать такси уже в 15 км от Москвы, чтобы от торгового центра до дома доехать, а потом обратно (по прямой 5 км)...мне это заняло 1 час в одну сторону, из которых 40 минут я пытался такси это проклятое вызвать и чтобы оно не 3000 рублей стоило (я такое расстояние блин пешком дойду за такие деньги)

Без машины хуже качество жизни.
На лыжах покататься - как доехать? А уже если на горных, с экипировкой. Или на роликах: кататься с рюкзаком - то еще удовольствие. В бассейн по-быстрому метнуться, или в торговый центр за покупками. Или в любимое кафе на завтрак в выходной.  Общественный транспорт за пределами Москвы либо так себе, либо полная шляпа.

(122) Непал пал

соцсети отключили и качество жизни рухнуло

потом включили

(88) на каждого члена семьи, т.е. $300-400k

(123) в 2022 году в Непале 25% населения зарабатывали менее 3,20 доллара в день, а теперь будет ещё меньше

[В.Жириновский -"Не нужны вам эти автомобили..." - YouTube]( https://www.youtube.com/watch?v=FLcR3DMTT6w )

(124) Мне кажется, иждивенцев (детей и пенсионеров) можно не считать, значит надо иметь денег и имущества на $ 200 k и это точно средний класс по версии швейцарского банка Credit Suisse

(127) а квадратные 23 метра, значит, считать...

(125) в битве холодильника и телевизора победил телевизор, т.е. соцсети

о, дата регистрации:    11.09.2005; стаж: 20 лет

да пофиг

(128) а это минимум жилья на человека по Росстату. Иждивенцы же тоже люди

Вот ещё диаграммка из исследования Global Wealth Report 2024
https://thehometrust.com/wp-content/uploads/2024/09/UBS-global-wealth-report-2024-1.pdf





Под Wealth понимаются активы без обязательств, т.е.
+ живые деньги
+ имущество (за вычетом единственного жилья, исходя из 23 м² на человека, включая иждивенцев)
- обязательства (все эти ваши ипотеки и кредитки)
/ на кол-во взрослых зарабатывающих (adults)

машины считать по остаточной стоимости, не старее 5 лет.
курс $ можно принять за 100

(0) Чем больше ездишь, тем больше износ. Если на удаленке, то машины хватит очень на долго. В любом случае своя машина выгоднее чем такси, потому что иначе таксисты бы не смогли зарабатывать (они тоже на машинах ездят, если что)

(0) До ближайшего пункта СДЭК 100км, до Никса больше двухсот. И в лес на такси не съездишь. 1.5 млн.руб стоит самый продаваемый автомобиль в хорошей комплектации. Он будет ездить 15-20 лет и ремонтироваться не дорого.

(133) таксисты берут свои машины в аренду

(118) а зачем в страховую ездил? онлайн оформил бы лежа на диване

(133) тут есть зависимость от пробега и от того что у таксиста машина это актив приносящий деньги, а у обычного человека машина деньги не приносит, разве что время экономит

(135) Представляешь какая борода у анекдота?

А вообще, вопрос в экономии нескольких копеек жертвой кучи удобств. Ты что, так мало зарабатываешь, что для тебя принципиально нужно решить что дешевле, машина или такси?

Купив хорошую дорогую машину ты получаешь удовольствие от владения, это уже окупает покупку.

Передвигаясь на такси, ты теряешь и деньги, и не имеешь свою машину.
А купив машину, ты хоть и теряешь деньги (чуть меньше или не меньше, не суть), зато у тебя есть машина. Разница на лицо.

был на выхах в НН, катался на такси, постоянно заказывал комфорт+, но его ждать +10мин от эконома, заказал эконом - приехала гранта, у которой так шаталась опа(видимо хорошая грыжа), думал - как мы доедем? слава богу - доехали, после этого заказывал только комфорт+
так что - что из такси приедет - не понятно

(137) Да, но ведь приносит. Это доказывает что амортизация машины дешевле чем такси.

У обычного человека машина экономит не только время, но и деньги (не нужно тратиться на такси)

Такси для души, поэтому машина

10 млн у одинесником моей возрастной группы не может не быть. Это 125 тысяч $ по тек. курсу. 2 квартиры в областном центре. Или 1 в Москве.

(141) машина экономит время.
Вспоминается анекдот.
Я сегодня успел:
- на СТО
- на автомойку
- на заправку
- на авторынок за приблудой
Как бы я это все успел, если бы у меня не было машины ...

(139) так можно сказать про квартиру, которая дорожает со временем, но не про машину

(145)+1 машина очень быстро изнашивается физически и устаревает морально. Машины старее 5 лет уже можно не считать за имущество, за редким исключением.

(144) часто так пишут да, у тех у кого авто нет
я вот за сегодня успел в два торговых центра слетать за продуктами в течении дня пока у меня обед на работе был

ну, допустим, у меня в пешей доступности объектов общепита вообще нет. до ближайшего можно добраться только на машине. т.е. не было бы машины, пришлось бы таскать обеды из дома и жрать на рабочем месте. а это уже днище какое-то...