ИП надо ли делать уведомление в Роскомнадзор про обработку персональных данных?

Ну вот например, я ип без сотров. Выставляю другому ип акт где его фио и инн и адрес (адреса ип в ЕГРЮЛ нет) - я оператор ПД? Должен подаваться в РКН?

(0) Если бы РКН хотел поставить все юр лица и физ лица, он мог бы запросить эти данные с налоговой

(43) Да ты оператор ПДн
Ты же не знаешь в какой момент другой ИП перестанет быть ИП и данные которые ты хранишь станут персональными а не публичными

(44) Мог бы, но не запросит.
ФНС мог бы запросить всю инфу по счетам юр-лиц, но не запросит, РКН мог бы запросить данные по юрикам и ИП, но не запросит, прокуратура могла бы работать в плотной связке с полицией, но не будет.

Нельзя допускать чрезмерного усиления какого-либо органа в государстве, иначе он начинает наглеть и представлять угрозу власти.

(43) Ну вот например, я ип без сотров. Выставляю другому ип акт где его фио и инн и адрес (адреса ип в ЕГРЮЛ нет) - я оператор ПД?
то есть это его личный домашний адрес, офиса у него нет и он ведет работу на дому? Потому что адрес офиса - это нифига не ПД.

А так то, руководствуясь духом Егора, РКН может хватать вот просто все ИП и юриков страны и насаживать на штраф.

ИП-шникам, работающим из дома, то есть тем, у кого юридический адрес совпадает с местом проживания, напоминаю -  сразу после регистрации в реестре РКН Ваш адрес проживания станет доступен всем. Вот такая вот она, защита персональных данных.

(49) Ага, а то, что сразу после регистрации ИП в течении часа без перерыва звонят из всех возможных банков и предлагают обслуживание счёта для ИП - это ничего, да?
Звонки начинаются через 5 минут после получения свидетельства...

(0) я на всякий случай сдался. Хотя данные контрагентов публичные, а я использую только их при выставлении счетов, но штрафы там огромные, лучше перебздеть, чем недобздеть.
(49) там не полностью адрес показывается, насколько я помню

(51) так ты посмотри теперь по себе

при таких подходах любое юрлицо, ип и даже самозанятый автоматом практически становится оператором ПД

(53) Да, и именно так ("Есть деятельность == оператор ПД") трактуют очень многие. Так или нет на самом деле - никто толком понять не может (советовался с знакомым юристом - тот говорит, что так).
Единственное, в чём самозанятому точно проще - это то, что для него штрафы как для ФЛ (3-4 тысячи, если не ошибаюсь) а не как для организаций (100-300 тысяч).
Если бы штрафы для ИП были бы как для физ.лиц - я бы 100% "забил" (как минимум до той поры, пока оштрафуют).

(51) В данном случае перебдеть, это как раз не сдаваться

Если нет сотрудников, нет сайта и нет электронного документооборота, то ИП не является JGL - Гена прав

Но есть и некоторое смягчение ответственности соответствии с ч.1 ст.4.1.1 КоАП РФ ‑ штрафы за впервые совершенное административное правонарушение, в том числе в сфере персональных данных, подлежат обязательной замене на предупреждение. Таким образом, если компания представит уведомление уже после начала обработки персональных данных, то штрафовать ее не будут, а вынесут в ее адрес предупреждение.

Если, получив предупреждение, компания все равно не направит в Роскомнадзор уведомление о начале обработки персональных данных, то ее оштрафуют по ч.10 ст.13.11 КоАП РФ на сумму от 100 000 до 300 000 рублей.

Так что ждём предупреждений... ))

Я тут что подумал: у нас у всех в телефонах есть Контакты. В них ФИО, телефон, дата рождения, почта, иногда и адрес. Получается все граждане должны подать уведомление что они используют ПД ??????

(57) Вся соль в том, что поблажка по ст.4.1.1 КоАП даётся только за ПЕРВЫЙ штраф. Редко можно встретить фирму или ИП, которых ещё ни разу не штрафовали, хоть на 200 рублей за опоздание со сдачей любой отчётности или ещё за что )

(56) Договоры с клиентами заключаются только на бумаге?
В них нет ФИО руководителя (ИП) и его телефона?
В виде WORD-файлов этих договоров на компе нет?
Это не является обработкой ПД?

(39) Раньше вроде в законе было исключение для сотрудников, по умолчанию предполагалось что работодатель работает с персональными данными сотрудников, и соответственно отдельно это заявлять не надо.

(58) Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при:

1) обработке персональных данных физическими лицами исключительно для личных и семейных нужд, если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных;

Славная паника )
Сегодня последний день и все форумы завалены стонами бухгалтеров и предпринимателей... Похоже сайт РКН не справляется с миллионными наплывами желающих заявиться )

(63) ага, бешеный принтер не остановить....

(0) если работаешь с клиентами, то не важно юр.лица или ИП, уведомить Роскомнадзор нужно, я зарегался, перед этим консультировался с юристами.

(51) Да, номер квартиры не отображается.

(65) В тридцатых годах в Германии тоже сначала попросили евреев только всего лишь зарегистрироваться...

Я к чему. Не сомневаюсь, что после регистрации окажется, что надо будет дополнительно сдавать отчёты, собирать согласия на каждый чих, покупать отслеживающие и шифрующие программы... и т.д. и т.п. )

(67)  предлагаешь не регистрироваться и платить штрафы?
и согласие при наличии договора брать с клиента не нужно, только если данные клиента передаются третьим лицам, тогда нужно. по отчетности вероятно будет.

(68) Каждый сам для себя решает )
По инсайдерской информации РКН пока будет заниматься только крупными фирмами, а с остальными только по конкретной жалобе.
Если контрагенты накатают на Вас телегу )

(69) клиенты также могут накатать телегу в случае отсутствия вашей организации или ИП в реестре Роскомнадзора. я не агитирую, конечно каждый сам решает для себя.

(69) Скорее всего - да.
Зарегистрировано "Операторов" в РКН - порядка 1'000'000.
При этом в России порядка 10'000'000 организаций и ИП.

А с другой стороны - бюджету нужны деньги...

Ух, какой лакомый кусок для телефонных мошенников :-(
Ща начнется...

Это конец.

(73) мы все умрем?

(74) Закрывайте ИП и идите во франч.

(67) Так обеспечить ГОСТовское шифрование и так нужно было, и сбор согласий должен быть предметным и с ясными целями на разумный срок. Но штрафы станут драконовскими.

(72) При подаче уведомления необязательно оставлять контактный телефон, так что именно "телефонные мошенники" - пролетают 😂

у них на сайте : "Сведения о местонахождении базы данных информации, содержащей персональные данные граждан РФ". надо указать ЦОД. максимум, что у меня есть, это их номера в телеге да ватсапе. какой нахрен ЦОД? всё-таки похоже, что имеются в виду именно базы данных с чужими ПДН. а не это вот всё.

(78) А если ЦОД с ПДн за бугром, то вообще будет трансграничная обработка или хранение, там особое уведомление нужно. Ну, и требования к оператору ПДн другие

(79) да аллах с ними. я свой случай пытаюсь проанализировать. простейший, никаких ЦОДов и никаких в сущности баз,которые что-то содержат. а они требуют заполнить - а указывать-то нечего!

Руководителя РКН надо знать в лицо:

(81) А есть кукла вуду?

(82) А это идея для стартапа!

(81) Он как будто бы спрашивает "VPN есть? А если найду?!"

(57) +(59) Поправили меня юристы. Я ориентировался на решение ВС РФ пятилетней давности, но оказывается Тройка судей СК ЭС Верховного Суда РФ (под председательством ТОГО ЖЕ судьи А.Г.Першутова!!!) недавно поменяла точку зрения ВС РФ.
Определение СК по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 17 октября 2023 г. N 307-ЭС23-10623
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-sudebnoi-kollegii-po-ekonomicheskim-sporam-verkhovnogo-suda-rossiiskoi-federatsii-ot-17102023-n-307-es23-10623-po-delu-n-a21-79032022/

Итак на сегодня пока имеем такую индульгенцию:
Сработает поблажка 4.1.1 (замена бешеного штрафа простым предупреждением)  если за последний год не было ни одного ЛЮБОГО штрафа (с момента его оплаты).

(16) в ФНС есть распечатанные бланки для заполнения от руки, приходишь, берешь нужные бланки, заполняешь и сдаешь. Всё, никакого компа не надо.

(20) обязаны принимать, а против непринимальщиков есть заказное письмо с описью.

(28) для москвы да, мифические. Для глубинки нашей страны совсем нет. Есть населенные пункты полностью без связи и интернета.

(87) угу и тебе по почте ответ придет: мы не принимаем у вас ошибка
а сроки уже тютю и штрафик

(85) кстати, я находил такую инфу: штраф для ИП 30- 50 т.р., 100- 300 для юр. лиц.

(90) они хитрые, конкретно по этому законотворчеству штрафы для ИП приравнены штрафам для ЮЛ
это для должностных лиц поменьше

(91) "для должностных лиц и ИП 30- 50 т.р." мне скинули такое. а там хз.

(90) https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/1f421640c6775ff67079ebde06a7d2f6d17b96db/



И вот кто ИП - гражданин, должностное лицо, или юридическое лицо?

(93) в рамках закона ИП приравнены к ЮЛ
так же ИП он является должностным лицом (если не передал ведение этого своему сотруднику) и гражданином

(94)+ логически рассуждая наказать кого-то надо
ИП передал обязанности своему сотруднику (или на аутсорс) по 152-ФЗ
должностное лицо получается не само ИП
но надо же еще и ИП наказать?

https://pcs.ru/blog/954
тут странно написано
первый раз для ИП до 100к, повторно как для ЮЛ до 500к

(96) "для должностных лиц и ИП — от 50 000 до 100 000 руб. "
ага, цифры пляшут.

(93) Гляньте п.3 - там штрафы за неопубликование своей политики по обработке ПД.
Теперь все ИП, которые заявились, должны срочно сайтами обзавестись.
Гы... )

этак любой физик с адресной книгой в смартфоне - оператор пол обработке ПД...

(99) так и есть
но контакты родственников не считаются см (62), только деловые (даже если это знакомый сантехник)
и пока нет статуса ИП - не подпадает под 152-ФЗ

(72) Ух, какой лакомый кусок для телефонных мошенников :-(
Ща начнется...
(77) При подаче уведомления необязательно оставлять контактный телефон, так что именно "телефонные мошенники" - пролетают 😂

Похоже - началось...
Сегодня, в 1:06 ночи, блямкнул телефон. Почта. Проверил, а там такое:



Че еще за нах такое???
Какое еще уведомление???
Я никаких уведомлений никуда не подавал, абсолютно однозначно!
Вся моя активность в этом  вопросе заключалась только в чтении этой ветки форума...
Да и подать это пресловутое уведомление, как я понимаю, не так просто - надо зарегистрироваться, ввести кучу данных, подписать ЭЦП, и т.д...
Я ничего этого не делал!
Что это? Фишинг? Перейди типа по ссылке, введи эти коды, и привет, все утекло к кому-надо?
У меня паранойя, или все так как я думаю?
Хрень какая-то...
Я один такое получил? Больше ни у кого ничего подобного нет?

PS Или это все-таки что-то нормальное, но, уведомление не от меня, а от кого-то из моих клиентов, что они обрабатывают мои ПД - ??? Тогда почему такое криворукое, как минимум должно быть указано, кто его подал...
Но, всетаки я больше склоняюсь к тому, что это очередная мошенническая схема :-(

Зашел "пешком", не по ссылки из письма.
Решил все-таки проверить, вот:



Ясности не добавило...
И что это?

(101) приходило такое уведомление в почту, но я регался  в Роскомнадзоре

(102) Это не развод. Пройдите по синенькой гиперссылке, Вы есть в реестре? Вы ИП? Чем занимаетесь?

Вопрос можно? Что указывать в уведомлении РКН для ЦОД, если данные (отчётность по работникам) заполняются в СБИС и отправляются в ИФНС и т.д. По идее хранит ПД СБИС, их тогда ответственными за хранение назначать?

А в ответ тишина...
Если уверены, что сами или Ваш бухгалтер не заявлялись в РКН на днях, но ведёте деятельность по сопровождению клиентских баз 1С, то хайли лайкли какой-то испуганный контрагент указал Вас как ОПЕРАТОРА персданных.
Гы...

(105) Да.
[шёпотом] Если в СБИСе ведёте зарплату/кадры, то лично я бы и не заявлялся в РКН, а квакнул бы и в тину )

(106) А в ответ тишина...

Гена, да не тишина. В это время, я как раз пробовал по "синенькой ссылке" переходить, ничего не открывается.

"какой-то испуганный контрагент указал Вас как ОПЕРАТОРА персданных." - а вот это очень похоже на правду... Идиотов много.

"Вы ИП? Чем занимаетесь?" - да, ИП. В основном, автоматизацией магазинов.

(107) Если в СБИСе ведёте зарплату/кадры,

Нет у меня ни зарплаты, ни кадров, ни сотров. И даже бухгалтерию я свою личную, до сих пор в семерке упрощенке веду.
С контрагентами отношения в пределах общедоступных данных.

Забить на эту писульку, и не думать?

(110) Ни в коем случае! Молчание = штраф.
Что значит "не открывается"? Что пишет? Только свой ИНН введите.

(111) Что значит "не открывается"? Что пишет? Только свой ИНН введите.
А ничего не пишет. Жмешь на кнопку найти, экран "промаргивает", и возвращается сюда-же...

(112) Под кнопкой <Найти> появилась шапка

Регистр.номер    Наименование оператора / ИНН    Основание включения в реестр    Дата регистрации уведомления    Дата начала обработки

?

Не тормозите.

Это что-ли?



Угу... Но, как увидеть хоть какую-то инфу, я не нашел...

PS Я не торможу, я завтракаю :-)

Проще самому. Ввёл Ваш ИНН. Да, шапка подвала появилась.
Это означает, что Вы НЕ зарегены как оператор ПД.

Если гипотеза об указании кем-то Вас как оператора верна, то это не просто задница, это жопа. Готовьте бабки )

Ща... Пусть докажут.

Давайте проверим. Если спросить клиента влоб, то она соврёт )
Проверим наудачу, если враг уведомлял не через сайт, а через 1С.

Заходите по очереди в базы клиентов - 1С отчётность - только меню не "Отчёты", а - Уведомления.

Ищите "Уведомление об обработке персональных данных".

Я единственное, на что думаю... Раньше, когда КЭП не отняли еще у коммерческих операторов и передали в ФНС, да, через меня оформляли КЭП в КалугаАстрал.
НО!!! Я не собирал никаких ПД, они сами заполняли данные на сайте КА, я только подтверждал заявления. У меня ничего не хранилось, только на сайте оператора КА.
Может это как-то кем-то интерпретировано как обработка ПД... Бред.

(118) Заходите по очереди в базы клиентов - 1С отчётность - только меню не "Отчёты", а - Уведомления.

А это как? У меня нет баз клиентов, с 1С отчетностью, только семерошные магазины, там такого ничего нет.

(119) Не думаю. Письмо пришедшее - это не за прошлое, это свежак.
(120) Ну тогда ищите того, кто на днях Вас указал. Как? Сами соображайте )

Но думаю, что дело кислое. Проще штраф заплатить...

Судя по недавнишним крикам бухгалтерёнок на бухфорумах - они не знали как заполнять Уведомление на сайте, который к тому же зависал. Психологически понятно, что им лишь бы что прописать в поле оператора, только бы приняли )

А вообще забавное лето будет.
Жить стало лучше, жить стало веселее (с) И.Сталин

(121) Проще штраф заплатить...

Какой? Надо понять, что я с их точки зрения нарушил, что бы понять, какой штраф грозит...

(123) Был бы ИП, а статью найдут.

Глянул Ваш ЕГРИП:
63.11.1 Деятельность по созданию и
использованию баз данных и
информационных ресурсов

Сочувствую.

:-)
Ну... То, что такое заявлено при регистрации, еще не значит, что я этим занимаюсь/занимался. У меня нет ни сайта, ни каналов в соц-сетях, ничего такого. Найдут - да, виноват. Но искать то нечего, так, как нет. Все базы у меня - торговля под 7.7, локальная, без публикации где-либо.

(126) Без бумажки...
Лично я бы подстраховался: отправил бы в электронную приёмную РКН
https://rkn.gov.ru/treatments/ask-question/
письмо, в котором дал бы текст полученного от них мэйла и указал бы, что сам как ИП никаких уведомлений не посылал, никакой деятельности по хранению и обработке ПД не веду и оператором ПД не являюсь.

Бережёного Бог бережёт.
А Вы как хотите.

Да отправил я, еще утром, правда не заю, туда/не туда, вот:



Пока, естественно тишина... Суббота, вряд-ли они работают...

(128) сейчас даже самозанятым нужно подавать уведомление в РКН, а у тебя ИП, с другими ИП и организациями работаешь ? если да, то это уже считается обработкой ПД.

(128) Да отправил я, еще утром

Посмотрим, что ответят. Если ответят вообще. Если все так, как выше написано - то захлебнутся они от такого потока писем... Я что один такой на всю Россию? Сейчас таких писем миллионы будут...

(128) Да всё просто.
Кто-то указал этот email при регистрации в РКН.
Всё.

Вот кто - узнать (просто) пока не получится.

После того, как заявление будет обработано - а это через 30 дней - возможно, получится (рег. номер, как мне кажется, будет 210547-77)
https://pd.rkn.gov.ru/operators-registry/operators-list/

(131) Да ну... кто чужой мэйл будет указывать...
Если только...
(0) Жена есть? Она тоже ИП?

(132) (0) Жена есть? Она тоже ИП?

Если это вопрос мне, а не топик-стартеру, то есть. Не ИП, обычная наемная работница на фабрике.

(109) вы в договорах не указываете инн, счет, пд в договорах? Договора пересылаете по инету с этими данными в незашифрованном виде?

(134) Да даже адвокаты не понимают - являются они операторами ПД или нет :)))

https://www.advokatymoscow.ru/press/viewpoint/14857/



Хотя вроде должны быть гораздо более юридически грамотны, чем 1с-ные ИП-шники.

Так что

(129) Самозанятым без ИП кстати вопрос какие штрафы
Оно гражданин или ответственное лицо?

(135) Имхо адвокаты тоже являются операторами ПДн
Вопрос аналогичный какая категория и какие штрафы

(136) лень искать, вроде как у физ.лиц

(138) Там в законе нет физлиц
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/1f421640c6775ff67079ebde06a7d2f6d17b96db/

Есть некие "граждане", "должностные лица" и "юридические лица"

(139)+ Согласно закону "не граждан" даже хрен накажешь

ЗЫ
Подразумеваю что не имеющие гражданство РФ не подпадают под этот закон в части наказаний

(139) С 30 мая 2025 года штрафы за непредставление в Роскомнадзор уведомлений о начале обработки персональных данных  
от 5 000 до 10 000 рублей – для физлиц
    от 30 000 до 50 000 рублей – для должностных лиц организаций
    от 100 000 до 300 000 рублей – для ИП
    от 100 000 до 300 000 рублей – для организаций  Источник https://buh.ru/articles/shtrafy-za-personalnye-dannye-s-30-maya-2025-goda-utechka-v-internet-neuvedomlenie-rkn-o-nachale-obr.html

Это все понятно...
Не понятно, что это за "уведомление" вообще?
О чем?
Если его подать должен я сам как ИП, заполнив кучу всего...
Или это "кляуза" от кого-то, что типа "он обрабатывал наши ПД" - ?