Имя: Пароль:
1C
 
1с ЗУП Сверхурочная работа, ошибка при расчете тарифной ставки
0 igorby
 
08.04.25
17:14
Коллеги, у кого есть сверхурочная работа, проверьте пожалуйста один момент.
В последних релизах появился функционал: Возможности учитывать разовые начисления и премии при расчете оплаты за сверхурочную работу, работу в праздничные дни и др., согласно Федеральному закону от 22.04.2024 № 91-ФЗ.

1. Мы настроили новую формулу для начисления «Оплата сверхурочных часов» согласно инструкции.
2. В расчет тарифной ставки для этого начисления добавили начисление «Доплата (по часам)»

Ошибка в нашем случае в том, что если некоему сотруднику "Назначением планового начисления" добавить это начисление ДВА раза (двумя документами), но с разными датами действия начисления, то при расчете тарифной ставки учитывается только одно.
1 Гена
 
гуру
08.04.25
17:24
Переведу на русский язык: старое начисление ОТМЕНИЛИ давно, но оно всё равно попадает в стоимость часа и ошибочно увеличивает сверхи.
Так?
2 igorby
 
08.04.25
17:32
(1)Нет. В периоде март действуют оба. Один старый годовой например с 01.01.2025 по 31.12.2025 допустим на 20000. И ввели еще один на месяц с 01.03.2025 по 31.03.2025 на 10000. В начислении все корректно две строки 20000 и 10000. А в расчет тарифной ставки попадает оклад и ОДНА доплата
3 SleepyHead
 
гуру
08.04.25
17:36
(0) "Ошибка в нашем случае в том, что если некоему сотруднику "Назначением планового начисления" добавить это начисление ДВА раза (двумя документами), но с разными датами действия начисления, то при расчете тарифной ставки учитывается только одно."

В начислении есть флажок "Поддерживать несколько одновременно действующих начислений", он установлен?
4 SleepyHead
 
гуру
08.04.25
17:39
Судя по контексту, установлен.. Тогда вам надо сделать два разных начисления с одинаковыми формулами и оба включить в расчет совокупной тарифной ставки.
5 igorby
 
08.04.25
17:40
(3)Да, у нашего начисления «Доплата (по часам)» СТОИТ галка "Поддерживать несколько одновременно действующих начислений".
И в начислении это прекрасно видно - две строки
6 Гена
 
гуру
08.04.25
17:40
(3) А он разве влияет на стоимость часа?
Некомильфо ОДНО начисление ДВАЖДЫ назначать. Либо сумму изменить на время, либо уж ДВА начисления разных вводить.
7 igorby
 
08.04.25
17:40
А может кто то воспроизвести у себя в копии?
8 igorby
 
08.04.25
17:41
(6) Я указал расчетчикам на этот момент, но что имеем то имеем
9 SleepyHead
 
гуру
08.04.25
17:45
(6) Вот и я проверял, не влияет, судя по ответу.

Насчет некомильфо - вопрос дискуссионный, в прицнипе удобно назначать начисления с одинаковым способом расчета разными приказами, почему нет-то?

Могут быть различные основания доплаты, тут работодатель сам решает, кому и сколько доплачивать.
10 Гена
 
гуру
08.04.25
17:46
(7) А и воспроизводить нечего. Ежу понятно, что в стоимость часа пойдёт только одно плановое начисление, потому что в нормальной программе всегда по одному начислению собирается.

Пусть переделывают и больше так не делают. Ни одна бензопила лом не перепилит.
11 Гена
 
гуру
08.04.25
19:03
(8) Покажите им известное Постановление 922 по расчёту среднего заработка:
15. При определении среднего заработка премии и вознаграждения учитываются в следующем порядке:

ежемесячные премии и вознаграждения - фактически начисленные в расчетном периоде, но не более одной выплаты за каждый показатель за каждый месяц расчетного периода;


Дурацкое стремление накатывать два одинаковых вознаграждения с ежемесячными выплатами приведёт к тому, что любая проверка выкинет одно из них из расчёта средних всем сотрудникам за три года.

Короче, потребуйте у них письменное ТЗ под их ответственность.
12 El_Duke
 
гуру
08.04.25
22:30
(11) Он получит ТЗ и все вместе они станут "группой лиц, по предварительному сговору". Дадут ТЗ - не принимать, нигде не расписываться. Пусть дичь творят сами
13 SleepyHead
 
гуру
09.04.25
04:36
Не понял, причем тут средний и 922 постановление. У ТС проблема с расчетом совокупной тарифной ставки для расчета сверхурочных.
14 Гена
 
гуру
09.04.25
06:44
(13) Дык... Цитирую:
В начислении все корректно две строки 20000 и 10000

Два ежемесячных вознаграждения за один и тот же показатель. В программе одно начисление, значит для расчёта средних программа возьмёт 30к, что противоречит ПП_922

И судя по всему такой изврат длится не первый год. Просто сейчас проявилось, когда перешли для сверхурочных на новый показатель. И хорошо, что разработчики заложили в его чёрном ящике расчёт только по одному начислению за один и тот же показатель. Иначе мы бы здесь и не узнали о нарушении фирмы автора ветки.
15 Масянька
 
09.04.25
08:12
(0) Это Ваша ошибка.
В ЗУП реализован расчет тарифной ставки (оклада) на день расчета. То есть берется последняя тарифная ставка (оклад).
Причем, "с 01.01.2025 по 31.12.2025 допустим на 20000. И ввели еще один на месяц с 01.03.2025 по 31.03.2025 на 10000" - это абсолютно неверно. Нужно с 01.03.2025 по 31.03.2025 отменить на 20000 и ввести новое на 30000.
И кстати, загляните в РС "Плановые начисления" по сотруднику и посмотрите, что с этим начислением при Вашем вводе: подозреваю, что 10000 отменено, а действует 20000 с 01.03.2025 по 31.03.2025.
16 Гость из Мариуполя
 
гуру
09.04.25
08:58
Всё бы оно вроде и хорошо и правильно, только вот
15. При определении среднего заработка премии и вознаграждения учитываются в следующем порядке:
У автора - "Доплата (по часам)". Телепатирую, что это и не премия и не вознаграждение.
Самый простой пример, который сразу приходит на ум, это, например "Доплата за совмещение" (у некоторых называется "Доплата за расширение зоны обслуживания", у других - "Доплата за увеличение объема работ"), не суть важно, как называется, важна сама суть - санитарочек в больнице не хватает и они 4 ставки попилили на троих и в своё рабочее время моют полы за четверых, получая при этом "доплату за.." [совмещение]. Это постоянная (долгоиграющая) доплата. Теперь в марте одна из напарниц приболела чуток и две остальные стали выполнять и ее работу. Ну шустрые, как электровеники, что скажешь :)) Соответственно им еще дали кратковременную "доплату за.." То есть в марте у них есть и долгоиграющая "доплата за..", и кратковременная такая же "доплата за..". Мы то понимаем, что это доплаты за разную работу, но даже если введем показатель "количество квадратных метров помытых полов" :))), программа все равно не поймет, что это доплата за разные показатели. (Да и вообще, это не премии и вознаграждения, поэтому п.15 ПП 822 сюда не применим).
Аналогично и у автора с его "Доплата (по часам)". К примеру, учитель математики получает постоянную Доплату (по часам), а в марте физик приболел и математик его заменял, поэтому получил еще и кратковременную Доплату (по часам) Ну это только как в качестве примера.
В любом случае, имхо, само название доплаты у автора - "Доплата (по часам)" достаточно красноречиво и явно намекает на то, что это "не премии и вознаграждения", и, соответственно, пункт 15 сюда не применим.
Обращаю внимание, что в Постановлении само понятие премии и вознаграждения выделено отдельно, в статье 2
2. Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат. К таким выплатам относятся:
...
н) премии и вознаграждения, предусмотренные системой оплаты труда;

да и сам термин "вознаграждение" здесь приравнян (упоминается в одном предложении) к премии и подразумевает под собой некую стимулирующую выплату (премиального характера).
Поэтому лично я считаю, что данном случае отсылка к пункту 15 постановления не корректна.
17 Гена
 
гуру
09.04.25
09:12
(16) Вот нудный Вы, новорос, ох, нудный )
Мы же никак не можем поменять кишочки в закрытом для нас предопределённом показателе стоимости часа. Значит что?
Значит надо отшить задачу иначе заставят писать дополнительную внешнюю обработку. А отшить проще всего элементарным запугиванием )
18 Гость из Мариуполя
 
гуру
09.04.25
09:18
(15) "это абсолютно неверно."
Почему?
Если даже сами разработчики предусмотрели, цитирую(3) - флажок "Поддерживать несколько одновременно действующих начислений" (с)
и с РС все нормально, потому что зарплату (начисления), по словам  автора) делает правильно, по обоим плановым начислениям. Только в расчет среднего не берет, а насчет начисления зарплаты вопроса у автора нет.

И еще поддержу (9) "Насчет некомильфо - вопрос дискуссионный, в прицнипе удобно назначать начисления с одинаковым способом расчета разными приказами, почему нет-то?"

Зачем же дополнительно сверх ограничивать себя, если в программе предусмотрено поддерживать несколько одновременно действующих начислений? и это прекрасно работает в части начисления зарплаты. А в части расчета среднего - мое мнение, надо в техподдержку писать, пусть фиксируют ошибку, или дают разъяснение, почему так.
19 Гость из Мариуполя
 
гуру
09.04.25
09:20
(17) :)))
ну да, запугать бедную расчетчицу, да и дело с концом :)))
20 Масянька
 
09.04.25
09:20
(18) Однако у параметра есть ограничение: его нельзя проставить для основных начислений сотрудников (оклад, оплата по ЧТС и т. д.).  - яндекс (можно погуглить)
21 SleepyHead
 
гуру
09.04.25
10:55
Я все же не понял, причем тут средний, но ладно. Вроде как в ЗУП 3.1 в виде начисления появился показатель премирования, чтобы как раз разделять такие моменты, о которых Гена пишет.
22 Романннн
 
09.04.25
16:10
(0) похоже на косяк релиза, у вас какой? у нас 39.

При расчете сверхурочных берется одно плановое из четырех, последнее, внесенное в вид расчета "Расчет тарифной ставки". Меняешь порядок, попадает последнее.
По одному попадает каждое.

На 66 релизе надо проверить.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn