Доброго всем времени суток!

Сегодня пятница, так что самое время для таких постов. Приходит осознание того, что наша страна катится в тартарары - карантинные меры, ухудшения экономики, рубль падает, безработица растет. И самое страшное - полнейшая неясность будущего, особенно будущего для "наших" детей.

По факту имеем - семья из 3 человек (я + супруга + ребенок 11 лет). Проживаем в Краснодаре. Квартира в ипотеке (благо не особо большая сумма осталась). Личные транспорт у меня и супруги. Работаю на 100% удаленке в московской компании, ЗП порядка 2000$.

Появилось неутолимое желание покинуть нашу любимую Россию матушку. Из возможных стран иммиграции смотрю в сторону Вьетнама, Китая (т.к. там наш рубль хоть что-то еще значит). Уже довольно много перечитал и пересмотрел инфы на счет проживания в этих странах, по идее моей текущей ЗП должно хватать более-менее нормальное существование там.

Вопрос - кто из нашего брата имел практический опыт проживания и работы в этих странах (пусть даже на короткий срок)? На сколько действительно реально осуществить такой переезд (пусть даже с пребыванием там по тур. визе, а уже потом претендовать на получение ВНЖ)? Буду очень рад послушать ЗДРАВЫЕ мысли на эту тему.

(35) все познается в сравнении. Сьезди куда нибудь, посмотри как люди живут и тогда возможно твое мнение изменится.

(48) Если уж так горит то европа,как вариант

(50) Европа - тупо дорого.

Зачем вам 2 машины на семью? Продайте одну или обе, выплатите ипотеку.

(51) Да как бы Китай тоже не самый дешевый.

(52) Скорее всего живут в своем доме, следовательно 2 машины просто необходимы.

(50) Там двух тыщ баксов даже на аренду квартиры с коммуналкой не хватит

(53) да, поэтому я и предлагал Вьетнам.

(54) Всё равно он работает на удалёнке. Продукты могут привозить курьеры. Зачем столько машин?

(55) Так может у него в планах увлечение зп

(52) Как же в Краснодаре да и без двух машин? Покататься по прекрасным свободным дорогам... да и два парковочных места наверняка входят в комплект к квартире.

Насчет Китая у тебя точно каша в голове. Ты в двух соседних постах говоришь сначала о "цепях" и "намордниках". Потом про то, как расстреливают. Поверь, в Китае цепи значительно толще, чем тут.

Вьетнам, наверное, можно.

(57) Человек может на рыбалку на неделю уезжает ))) жена пешком ходить будет что ли? )

(52) Мое авто для передвижения ВЕЗДЕ. Авто супруги - небольшой городской автомобильчик. Покупал ей, для работы. Т.к. на моей ездить отказывается.

(45) задумайся. Если тебе плохо - значит ты что то делаешь не так.
Почему ты это делаешь ?
Может у тебя стресс от чрезмерного количества работы и ты считаешь что в семье не ценят своего вклада в семью ? Значит виновата жена.
Может ты на автомате начинаешь жаловаться на жизнь, повторяя собеседников или ты перенял хронические негативные эмоции от собеседников ? Но кто твой самый частый собеседник ? Жена.

Жена отвечает в семье за эмоции.

(47) Да, возраст детей важен.

(62) Тогда продай свою

(40) здесь вас скорее затроллят. Посмотрите лучше блоги о жизни в том же Тае или Вьетнаме, попробуйте списаться с ведущими. Инфы-то много на самом деле, тупо бьешь в поисковике "жизнь во Вьетнаме блог" и масса всего вылазит

(50) Ты как-то ляпаешь, даже не думаешь. Более менее нормально жить в азии можно на 1000 - 1500$. На нормально жить в Европе нужно минимум в 2 раза больше.

(65) ой,блогеры тоже могут быть заточены на нужный курс

(61) Пешком ходить полезно. Кроме того, есть велосипеды, каршеринг, такси...

(66) Я откуда знаю,что для тебя нормально,уж кто-кто ляпает так это ты.В Китае нет цепей,пипец

(59) "Покататься по прекрасным свободным дорогам" - по городу разумеется НЕТ, а вот по Краю периодически приходится.
"да и два парковочных места наверняка входят в комплект к квартире." - я 2 капитальных гаража юзаю :)

Но речь не об этом.

(68) Конечно полезно, при условии, что до магазина не пару километров.

Я так понял, что надо просто пересчитать деньги и провести инвентаризацию активов.
Кстати, при эмиграции что станет с квартирой, на которую брали ипотеку и так долго выплачивали?
2 машины, 2 квартиры, 2 детей (один в планах, как я понял)...

(60) Нет, каши как раз таки нет. Суровость законов и Беспредел в законах это разные вещи!

(66) нормальность у всех разная, вы не поймете, пока сами не попробуете. И в Европе люди живут на сумму меньше тысячи евро, и в Тае есть кадры которые считают что меньше чем на две с полтиной баксов делать нечего.

Я бы не поехал в Азию. Это страны с абсолютно иной ментальностью, кроме всего прочего. Сын у меня  уезжает на ПМЖ в одну из европейских стран. Печально, конечно, но все же можно как-то понять. Его доход вырастет в разы, страна католическая.

(68) Уважаемый, это КРАСНОДАР...тут нет "каршеринга", а на велосипедах ездить просто нет инфраструктуры. Просто поверь. Не сравнивай с Москвой.

У меня папа в Москве живет, работает. Тоже первое время там без машины был, до работы 5 минут пешком. Так прожил пару лет, но потом авто все-равно купил. Удобней так.

(0) упускаешь из виду:

1. разница во времени будет +5 или +6 часов. С таким лагом варианты работы сильно сужаются.
2. в странах Азии все сильно хуже с медициной и с образованием. Понятно, что есть места для элиты, но тебе с твоими крохами они не светят.
3. в странах Азии своеобразный менталитет, не каждый европеец сможем с ними активно взаимодействовать.

(73) Все ты правильно думаешь, но все таки между Китам и Вьетнам - советую Вьетнам. От китайцев ты быстро устанешь (наш человек их долго не вынесет :) ) а вообще китайцев нигде не любят (ни в тае ни во вьетнаме) - слишком шумные,слишком наглые,слишком свинячьи...

(70) Коллега, Вы шикарно живете
Квартира, две машины, 2 гаража, приличная зарплата. Скоро закончится ипотека и вообще наступит финансовый рай.
Чем конкретно вызвана неудовлетворенность - неясно. Но уже точно не материальными причинами.

Там будут расходы, которых нет здесь. Например, я слышал что в сравнении со странами ЮВА мы почти не платим за инет - он тут шустрый и дешевый, а там нет такого. Дорого.
Есть люди, которых воротит от тамошних продуктов, они хотят нормальной сметанки, например. А она продается в одном магазине на весь район и стоит конских денег.
У всех все по-разному.

(76) На данный момент в Краснодаре работают 3 каршеринговых сервиса:
    Делимобиль
    Шеримобиль
    URentCar

(72) Как вариант продать Авто, закрыть полностью ипотеку. Пока останется у нас во владении. Может сдавать тут, через знакомых - тоже копейка.

"2 машины, 2 квартиры, 2 детей (один в планах, как я понял)..." - что-то ты как-то разогнался :)

(80) Инет там вполне нормальный (и отнюдь не дорогой), с продуктами тоже никаких проблем (единственная проблема - все очень острое)

(75) В Италию что-ли? Кем там работать будет? Как с языком?

(83) так смотря какой у вас желудок. Есть люди для которых все острое это уже пипец и жить они с этим не могут

(84)Нет, в Португалию. Он будет работать там, где сейчас. Там есть офис. Он и сейчас общается по работе на 90% по английски

(79) Да как сказать, шикарно...планы были совершенно другими. Вот лично я за 2 месяца мракобесия, что творится в стране, потерял больше миллиона наших деревянных.

mzelensky главное сделай страховку (медицина там шикарная, но очень дорогая) а страховка вполне сносно стоит.

(75) Западная Украина что ли ? :)

(80) Да, инет дороже, но не на столько ,как ты пишешь. Стоимость на месяц проводного порядка 30-50$

Прочитал (0), поржал :))
Ну и дичь

(87) Если ты просто из-за самоизоляции потерял лям денег, то у тебя их (лямов) наверняка ещё пара десятков есть... Так что не страшно.
Или жрать меньше надо.

(87) Мракобесие- это карантин?? Неплохо сказано

(87) Если не секрет - как потеряли ? На чем ?

(86) Молодец, можно только порадоваться. Язык открывает многие двери. У меня коллега с прошлой работы полностью всей семьей переехала в Австралию.

(88) Там — это где? В странах Азии?

(90) ну вот. А здесь вы платите, наверно, 5. В 6 раз дороже. Что-то будет дешевле. Пока не вполне ясно, что и вследствие чего, причем может получиться так что это будет важно индивидуально для вас, а другие скажут что без этого можно и обойтись. Нужно пробовать.

(95) Я не радуюсь. Я в печальке

(101) я ж говорил вас затроллят

(100) Сам едет или с семьей?

Имхо, стремная затея . Не вижу особых  перспектив у жеы и ребенка , если отвалится Московская удаленка будет жопа и т д
Как минимум надо с 1с слезать и работать на буржуев на удаленке.

за 2 месяца потерять больше миллиона это надо иметь талант. как именно?
или это просто образное выражение

(103) У них нет детей

(106) Из кармана выпало, когда мусор в мусоропровод выбрасывал, видимо

(102) я на мисте почти 12 лет. Разумеется затроллят :) я даже не сомневался

(105) тупые посты оскорбляют только того, кто их пишет )))

(96) Да именно там (особенно в тае)

(110) Давай ты просто свалишь из страны и забудешь адрес этого форума? Всё равно ты валить собирался?

(115) Зависть - плохое чувство.

(112) О как
Не очень верится, но не буду спорить, не знаток

(0) На ютубе вроде немало роликов от экспатов в эти страны, где они рассказывают что и как (именно живя там семьями с детьми уже многие годы, т.е. рассказывают в т.ч. про образование, здравоохранение и т.п). ИМХО, делать такие резкие жизненные повороты веселее пока кроме шила в жопе есть сила и бодрость духа, а самое главное - не абстрактная боязнь за "будущее детей", а реальный личный интерес. Ибо именно он будет тебя поддерживать в трудные минуты и не давать опустить руки.
Если проблема только в страхе за "будущее детей", то я бы не рыпался. "Дети" сами разберутся. А ты просто обеспечь им максимальные стартовые условия и возможность выбирать. Захотят - пускай будучи студентами поживут там/сям и там уже легко осядут где захотят.

(116) Да ты что,мы все желаем удачи

(119) ))))

(110) я не считаю это оскорблением, но могу удалить перепалку не относящуюся к сабжу.

(118) про детей поддержу, если все видится в негативном ключе усиленно учим языки и готовимся к образованию за бугром.
Сможете ли вы обеспечить им вышку во вьетнаме и что вообще она даст непонятно.

(118) Да ТС просто с жира бесится, а мозгов понять это, видимо, нет
Уехать в Азию на ПМЖ, быть там всю жизнь чужаком, все это ради куй пойми чего

(121) Я считаю, что модеры должны пресекать агрессию, даже если она "патриотическая"

+(104) категорически поддерживаю

(108) Видимо имел долю в кафе или парикмахерской, которые закрылись на 2 мес, с неясной перспективой на будущее

(127) Ну так надо было в акции Зума вкладывать, бывает

(0) Переезжай в Украину. Жизнь тут дешевле, а норм одинесник может и больше чем 2к заработать, при желании, но средняя зп меньше. Язык учить нужно будет только ребенку. Если выбрать южные области, то даже разницу в менталитете не почувствуешь. Президент твой однофамилец, может даже в партию возьмут (в нее кого только не берут). Безвиз есть, чернозем, кредиты от МФВ и перспектива членства в ЕС (может ребенок и доживет, вы с женой не факт).

(129) Нет, спасибо...вот уж в Украину точно ни ногой.

(130) не зарекайся :))

(131) я еще как-то понимаю Белорусию...но Украина точно нет

(123) у него эмоции.

Напишу размышлизмы :
И оценивать ситуацию и принимать решение можно на 3х уровнях:

3. интеллектуальный (размышления)
2. эмоциональный (настроение + всё что связано с эмоциями)
1. обычное автоматическое поведение

Уровни пронумерованы так, потому что обычно все люди выполняют повседневные дела на первом уровне.
Есть эмоциональные люди - они часто на втором уровне.
Но самое правильное принятие решений происходит на 3м уровне. Но там нужно много времени для размышлений. И нужно успокоиться чтоб не мешали эмоции.

Так вот, ТС не предоставил никаких пруфов и никаких данных для подсчетов - как жить в ЮВА.
Значит он не оценивал ситуацию на интеллектуальном уровне.

(131) А в чем разница ?

(133) Антон,оковы и цепи,это главное.И да,головой вряд ли.

(130) Коллега, так расскажите как у Вас выпилился миллион
Может хоть остальные в такой же ситуации спасутся

(129) Ахахахаха.

(136) Если тебе прям действительно интересно, могу в "личке" рассказать - можешь в скайп постучаться. Здесь это афишировать не вижу смысла.

(133) у меня парень работал , сам родом с Узбекистана , переезжал к родственникам в Южную Корею думал там закрепиться и остаться, уехал через год в России. Сказал что ему более комфортно в РФ жить, чем в Ю.К. , в итоге свинтил в Германию , пропал , так что как ему там живется не могу сказать

Нафик в Азию то? Чем то-же Кипр плох?

вот вам новость про программистов. Но только про геймдев. И это неточный обзор

https://javarush.ru/groups/posts/2764-it-novosti-4-ijunja-belarusjh-operedila-rossiju-i-ukrainu-po-urovnju-zarplat-gamedev-razrabotch#topic1

Беларусь опередила Россию и Украину по уровню зарплат gamedev-разработчиков
Среднестатистические зарплаты среди разработчиков игр:
...
Беларусь – $1800
Украина –$1600
Москва – $1600
Россия (без Москвы) – $1000

(132) Дьявольски плюсую за Белоруссию. Там класненько

(138) всем интересно , от чего приуныл человек который за 2 месяца гипотетически зарабатывал 2 миллиона рублей.... :) интересует больше как зарабатывал

(140) Там ЕВРО, на сколько я знаю...

(0) Надо иметь крайне альтернативное мышление, чтобы эммигрировать из России куда-то, кроме Средиземноморья.
В фаранги податься? Ну такое.

[ что наша страна катится в тартарары - карантинные меры, ухудшения экономики, рубль падает, безработица растет] - либеральный пиздёж.
Тема закрыта

(142) Думал об этом...

(94) УралКалий наверное.