![]() |
|
Задача. Относительно точный расчет числа е | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
1Сергей
17.07.18
✎
07:36
|
http://pics.rsh.ru/img/_q8ssz95l.png
Выражение, состоящие из всех десяти цифр, даёт число е с точностью до 1,8 * 10^25 знаков после запятой. Как это можно объяснить? |
|||
1
Xapac
17.07.18
✎
07:38
|
(0) я 9 насчитал
|
|||
2
1Сергей
17.07.18
✎
07:40
|
Пардон, нуля нет. Добавьте вначале "0+"
|
|||
3
Гипервизор
17.07.18
✎
07:42
|
(0) Магией чисел объяснить. Почему существуют магические квадраты?
|
|||
4
zva
17.07.18
✎
07:50
|
(1 + 9^(-9^9^9))^(9^9^9^9) точнее будет...
(1 + 1/n)^n -> e |
|||
5
vi0
17.07.18
✎
07:59
|
Зачем его рассчитывать точно?
|
|||
6
1Сергей
17.07.18
✎
08:07
|
(4) правильно
Формула расчета е https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/ac2e6cd4cf483b9dfdded499c649a5314ae1e3d2 А наше выражение преобразуется в http://pics.rsh.ru/img/_gytfqv56.png т.е. просто очень большое число х |
|||
7
1Сергей
17.07.18
✎
08:07
|
и никакой магии
|
|||
8
Asmody
17.07.18
✎
08:54
|
Жто ерунда. Задумайтесь лучше, почему две фундаментальные константы являются иррациональными числами? Что с нашим миром не так?
|
|||
9
1Сергей
17.07.18
✎
08:55
|
(8) ну, в одномерном пространстве от этих констант толку мало :)
|
|||
10
Bigbro
17.07.18
✎
10:38
|
(8) наверное исторически сложилось использование систем счисления плохо подходящих под фундаментальные свойства мира? хотя бы потому, что когда придумали арабские цифры об этих фундаментальных началах знали очень мало, а практические задачи были куда проще.
|
|||
11
1Сергей
17.07.18
✎
10:40
|
(10) скажика систему счисления в которой пи рациональное число
|
|||
12
Cool_Profi
17.07.18
✎
10:41
|
е - трансцендентное число. сточно его не рассчитаешь
|
|||
13
Михаил Козлов
17.07.18
✎
10:49
|
(12) Точно - это как?
|
|||
14
1Сергей
17.07.18
✎
10:52
|
(12) Строчно - это как?
|
|||
15
Eiffil123
17.07.18
✎
11:19
|
(11) Углы например. Система счисления, где полный круг - это 2п радиан.
|
|||
16
Ненавижу 1С
гуру
17.07.18
✎
11:29
|
(15) вы можете действительно считать длину окружности за 1 у.е.
но и в этом случае отношение длины окружности к диаметру будет выражаться тем же иррациональным числом pi. |
|||
17
Bigbro
17.07.18
✎
11:36
|
(11) придумай систему где нет рациональных чисел, в которой нет десятичной записи числа арабскими цифрами.
пусть это будет система знаков в которой число пи как раз и будет одним из символов. и число е - другим из символов. изначальных, первичных. а не выражаемых их приближенными записями в каких то не относящихся к ним цифрах в притянутых за уши системах счисления. |
|||
18
1Сергей
17.07.18
✎
11:39
|
(17) пи-ричная система, ага :)
|
|||
19
Asmody
17.07.18
✎
11:42
|
(17) Система счисления тут не при чем. Отношение длинны окружности к диаметру всегда будет иррациональным. Ну, т.е. ты можешь взять за 1 длину окружности, но тогда диаметр будет 1/π, это не отменяет сути вопроса.
|
|||
20
RomanYS
17.07.18
✎
11:42
|
(8) Независимо от системы счисления количество рациональных чисел к количеству иррациональных равно 0. Поэтому иррациональность каких-то констант более чем нормально.
|
|||
21
Bigbro
17.07.18
✎
11:43
|
е-пи-чная )
|
|||
22
Fragster
гуру
17.07.18
✎
11:45
|
отправил на баш
|
|||
23
Bigbro
17.07.18
✎
11:47
|
e^2ipi=1
это ведь гениальное уравнение не требующее никаких рациональных чисел и десятичных записей этих чисел. |
|||
24
Вафель
17.07.18
✎
11:47
|
А кто сказал что как раз рациональные числа существуют, где то кроме голов математиков?
|
|||
25
Asmody
17.07.18
✎
11:47
|
(20) Вот! Единственное разумное объяснение. Проще говоря, иррациональных чисел больше. Причем, значительно больше.
|
|||
26
Asmody
17.07.18
✎
11:49
|
(24) Рациональное число представить проще простого. Все в детстве смотрели мультик: "Мы делили апельсин..."
|
|||
27
Вафель
17.07.18
✎
11:49
|
(26) натуральное можно представить, но вот рациональное? разве можно поделить апельсин точно на 2 части?
|
|||
28
Asmody
17.07.18
✎
11:52
|
(27) Про точность деления - это к метрологии. Но понятия "половина" или "треть" вполне доступны шестилетнему ребенку.
|
|||
29
Bigbro
17.07.18
✎
11:53
|
можно молекулу кислорода или водорода поделить ровно на 2 части.
причем неровно не получится. |
|||
30
Вафель
17.07.18
✎
11:55
|
(28) Так можно и пи принят равным 3. и это тоже будет доступно 6 летнему ребенку )))
|
|||
31
1Сергей
17.07.18
✎
11:57
|
(30) пижды пи сколько будет?
|
|||
32
1Сергей
17.07.18
✎
11:58
|
сколько сторон у пиугольника?
|
|||
33
El_Duke
гуру
17.07.18
✎
11:59
|
(28) не каждому
В первом классе - Изя, у тебя шесть яблок, половину ты отдал Лёве, сколько у тебя останется яблок ? - Пять с половиной ... |
|||
34
Михаил Козлов
17.07.18
✎
12:11
|
(20) Гипертрансцендетных тоже полная мера, а нет ни одного примера. Т.е., все что мы знаем о вещественных числах ограничивается множеством меры 0.
|
|||
35
Малыш Джон
17.07.18
✎
12:46
|
(24)>>А кто сказал что как раз рациональные числа существуют, где то кроме голов математиков?
А кто сказал, что, вообще, числа существуют где-то ещё кроме голов математиков? |
|||
36
Злопчинский
17.07.18
✎
12:50
|
(8) мы просто существуем в каком-то приближении". как число пи - с точностью до какого-то знака...
Думаю, этим и объясняется дежавю - потерей точности... |
|||
37
Злопчинский
17.07.18
✎
12:52
|
(19) "Отношение длинны окружности к диаметру всегда будет иррациональным"
- а если какое-нить неевклидово пространство. или искривленное... где окружность окажется немножко растянутой/сжатой и будет выражаться точным соотношением..? такое возможно? |
|||
38
Вафель
17.07.18
✎
12:53
|
(37) если наприммер на сфере (эллипсоиде) то вполне возможно
|
|||
39
Вафель
17.07.18
✎
12:53
|
но там вообще число пи не будет константой
|
|||
40
olegves
17.07.18
✎
13:35
|
(39) пи - это не число, а отношение длины окружности к диаметру.
(31) будет квадратура круга с радиусом = 1 |
|||
41
Asmody
17.07.18
✎
14:36
|
(40) Загоняться, так чего уж. А что такое по-вашему "число"?
|
|||
42
Вафель
17.07.18
✎
14:39
|
(41) на самом деле определение числа в алгебре далеко не тривиальное
|
|||
43
Asmody
17.07.18
✎
14:49
|
(42) Алгебре числа нафиг не сдались. Алгебра изучает структуры и их взаимодействия. Числа там просто частный случай.
|
|||
44
Вафель
17.07.18
✎
14:50
|
(43) тогда вообще нет определения числа. Просто есть числа и все
|
|||
45
Вафель
17.07.18
✎
14:50
|
Типа как с множествами
|
|||
46
Asmody
17.07.18
✎
14:56
|
(44) Зашибись! Есть целый раздел математики - теория чисел.
С другой стороны, есть wiki:Аксиомы_Пеано для натуральных чисел. И есть хорошее упражнение на программирование: написать свою арифметику на основании аксиом Пеано. Хорошо прокачивает мозг в плане понимания основ мироустройства. |
|||
47
kittystark
17.07.18
✎
14:57
|
(18),(21) смех-смехом, а такое есть
почитайте на просторах нета рефератики школьников про счастливый билет в автобусе там изящно потом отходят от привычной системы счисления в любую другую, в т.ч. и любую "вещественную" |
|||
48
Вафель
17.07.18
✎
15:00
|
(46) Есть аксиомы для чисел, то бишь предполагается что числа уже есть.
А определения у чисел (не основанных на терии множеств) нет |
|||
49
Asmody
17.07.18
✎
15:13
|
(48) Не совсем так. Есть набор утверждений, и если некоторое "что-то" удовлетворяет этим утверждениям, то, в случае с аксиомами Пеано, это "что-то" и будет "натуральными числами".
|
|||
50
Fragster
гуру
24.07.18
✎
19:37
|
||||
51
Casey1984
24.07.18
✎
19:40
|
(0) Кто-то удачно подогнал комбинацию чисел используя какое-то свойство числа e или на проф.интуиции.
|
|||
52
Asmody
24.07.18
✎
19:41
|
(50) Ипать! Я знаменит, я - звезда! Пойду куплю лимузин.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |