Наблюдение за форумом показывает что всё больше стало всплывать вопросов по семёрке. В пору открывать курсы

(0) как занялся восьмеркой, от семерки начало тошнить, просто не хочется за нее садиться. Но проще и легче, это да.

Чем 1С8 в целом помогла компаниям по сравнению с 1С 7.7 да красиво, да отчеты, а выхлоп конечный какой? космические корабли полетели? количество сотрудников сократилось? рабочее время сократилось?Какая разница какая программа тебе цифру покажет, все равно решение человек будет принимать.

(164) Это миф, что количество сотрудников должно сокращаться. После автоматизации численность персонала только увеличивается.

(164) Удовлетворение чисто моральное.. Ну, представь себе две одинаковых шоколадных конфеты, первая - в золотистом фантике, вторая - в листе бумаги формата А8
Какая приятней? :)

(165) Правильно, это чисто убыточный участок хоздеятельности предприятия.
Может только поможет решения принимать быстрее, да и то путь скользкий..

2(163) Чушь какая.

На предыдущей работе я делал обработку по созданию сертификатов измерений больших зубчатых колес, для редукторов в электричках РЖД.
Контролёры измеряли спецштангеном размеры, записывали на бумажку, потом вручную определяли среднюю дельту по измерениям, записывали таблицу и результат уже в сертификат колеса.

Дал я им обработку, объяснил, что к чему и как, стали работать по новому, с компом. Сертификат окультурился.
Но и только!
Время приготовления его слегка уменьшилось, а темп-то остался прежним = темпу выпуска колес, 1 шт в день.

Наглядный пример улучшения организации рабочего места, а вот на показатели предприятия - нулевое воздействие.

(166) Старею... Фантики не рассматриваю :)))))))))

(168) А мы как то натянули одному заводу ERP, так срок производства сократился на несколько месяцев

(70) Он может сделать то что здесь рассказывают
https://youtu.be/oljKKUJwAUw?list=WL

(169) Не верю © :)
Конфеты покупаешь? Покупаешь, и наверняка на облатку смотришь, привлекает фантик - вкуснее конфетка :)
Ребёнку выбираешь, что поинтереснее!?! Вот то-то и оно :)

(170) - ну, что-ж, бывают удачи и во внедрениях.

(172) Твое право.
Я ем: Рафаэлло, трюфели (Красный Октябрь) и орехи (фундук, грецкий) (Озерский Сувенир)
На фантики уже не ведусь.

(173) Мммда.. губка-то у тебя.. мм.. ну и т.д. :)

кстати теперь понимаю почему многие крупные западные конторы на древних ERP зачастую сидят, ибо внедрение нового стоит огромных денег, плюсы полученые от перехода не отобьют эти бабаки,+геморой и риски связанные с внедрением которое не факт что будет удачным.

> Помню когда 7.7 начиналось все вспоминали 6.0 для виндоус.

там был кардинальный переход с 1 субконто на 3, и революционное изменение языка и возможностей.


> Чем 1С8 в целом помогла компаниям по сравнению с 1С 7.7 да красиво, да отчеты, а выхлоп конечный какой?

тут уже не такие кардинальные изменения.
можно сказать что выход на облака, но проблема в том что многим это не надо, но с типовых мало кто хочет уходить.
соглашусь с тем что если есть возможность не дергаться - то лучше не дергаться.

(161) Угу. Простейшая вещь в ОФ - отобрать по нескольким колонкам и потом использовать "историю отборов".
В ОФ в 2 клика: ПКМ на колонке - отбор по значению текущей колонки. История: ПКМ - История отборов.
И как это работает в УФ?

Что-то, напоследок, подумалось..
Есть, конечно, темы по 7-ке, но чтоб "всё больше" - не походит.
Однако, для "7-ка должна уйти" © маловато исторических условий :)

(174) Ну... Обертка-то не при чем :)

(161) Мои бухи после УФ на ОФ даже смотерть не хотят, на зупе 2.5 после БП 3.0 страдают.

(180) ахаха, поставь им ЗУП 3.1

(176) Сила 8-ки в типовых решениях на этой платформе.

(177) Отлично работает, функционал отбора, оформления и сортировки гораздо шире.

(181) Хотят 2.5 но на УФ! :)

(182) Сила восьмёрки в братьях Нуралиевых.

Сила 8 в том, что 8 — это сила! :)

(183) Хотят 2.5 но на УФ! :)
Сделай © ВР :)

http://sochi.scapp.ru/wp-content/uploads/post/2015/01/омерзительная-восьмерка.jpg

(186) Лень :)

На самом деле все упирается в то, что нельзя перейти с ЗуП 2.5 на ЗуП 3.1 обновлением конфы (как БП 2.0 на 3.0).

Трахаться с 60 зупами выгружая, загружая, проверяя, не охота.

Даешь 1С 10(девятку вроде как ща модно пропускать)! Функционал как у восьмерки, но быстродействие как у 7.7.

7-ка, конечно, уйдёт.. Со временем.
Ушла-же 6-ка. А ведь была весьма популярна. Лично ваял интерфейс для птицефермы.
Приехал через год, позвали.. Работает 6-рочка-то!
Правда поражен был одним обстоятельством.. Это были перестроечные/постперестроечные годы, везде, куда ни кинь взгляд, у них на территории валялись тушки подохших кур..
Не думаю, что причиной была 1Сv6.exe :))
Кормежка..

Вообще 1С стала популярной из-за генератора отчетов. Куда там всем остальным прогам бухучета того времени..

(167) кому чушь, а кому и нет.
Блевать хочется от запросов, отладчика и работы с таблицей значений.. хотя бы

(191) раньше было у финика несколько отчетов на 7.7 и хватало ему принимать решения. сейчас их куча плюс многочисленные отборы,поля , сидят крутят их как обезьяны пытаясь просветления получить и при этом требуют новых и новых отчетов, мол ваша программа не даёт то что нам необходимо поэтому все у нас в компании плохо.

(193) Избаловались :)
И обленились :)

(191) 1c стала популярна из-за доступного взлома )

(195) И это тоже :)
Спасибо Соболю :) я-б на месте 1С ему памятник при жизни поставил, прямо в вестибюле 1С :)

(193) Финики всё анализировали в Excel и прочих OLAP-кубах. Теперь хотят всё видеть в онлайне, а значит напрямую из базы.

(195) 1с стала популярна из-за относительной простоты. Даже человек, не имеющий глубоких познаний в программировании, мог с ней справиться. Ну и Соболь конечно тоже очень сильно 1с подсобил.

(197) И до сих пор встречаются такие анализаторы Олапа в Excel-е. Показываешь им отчет в 1С - вертят носом.

200?

А я вот как об'яснял, почему выбрана для какого-то решения платформа 1с:
Это прежде всего средство быстрой разработки. Не надо изобретать интерфейс, не надо особо беспокоиться о контроле доступа. И Похоже на конструктор Лего. Для практически любой задачи(учётной)  можно быстро получить хороший результат.

Поверьте моему слову, лет через пять, 1С вернется с УФ к ОФ, как к более передовому способу вывода информации.

Кстати, всплыл вопрос по клюшкам.
Есть УРБД и есть в параметрах миграции галочка "Авто регистрация изменений". Снял галку.
В описании метода РегистрацияИзменений() фигурирует текст "Его следует вызывать после того как объект выбран ..."
Собственно вопрос: а как его применить для открытой формы ?
Попытка вставить в ПриЗаписи и ОбработкаПроведени приводит к ошибке "РегистрацияИзменений(1); : {Документ.ПриходнаяНакладная.Form.Module(1717)}: Не могу перепозиционировать объект!"

Или создать новую тему ? ;)

Последнее время имел "счастье" наблюдать, что оказывается на семерке сидит еще очень много народа, в основном производственники со своими самопальными конфами, от этих конф иногда плакать хочется, но с семерки они однозначно никуда не уйдут, слишком много труда и бабла вложено в имеющиеся конфы, и слишком мало текущие типовые решения от 1С на них похожи, так что семерке гарантирована еще долгая и счастливая жизнь...

(203) создать новую тему

(202) Давай на бутылку коньяка поспорим, что такого не будет?

(202) С какого перепугу?

(206) От 1С всего можно ожидать, не так давно они с пеной у рта доказывали, что отсутствие договоров в УТ является самым новым и передовым решением - продержалось это передовое решение не так уж и долго...

(204) А когда ключи сдохнут то что делать будут

(209) да простят меня модераторы :-) , но для семерки это не проблема :-)

(210) В восьмёрке это тоже реализовано ;)

(211) :-)))

(208) Предлагаешь с тобой поспорить?

Кто нибудь подключал 1с удалено через випнеткоординаторы? Как барс бюджет бухгалтерия, самое забавное в бюджете доля 1с будет уменьшаться, как и в бизнессе. Онлайн кассы помогают изо всех сил.

(204) // на семерке сидит еще очень много народа, в основном производственники со своими самопальными конфами, от этих конф иногда плакать хочется

Так плакать хочется разработчикам, а пользователи, как правило  наоборот долго привыкают к новому и плюются, в старом ведь все удобно и привычно. Мы ведь со своей колокольни судим, нам то конечно после 8.х в 7.7 что-то допиливать неприятно.

(215) Нормально они привыкают. Потом в 7.7 лезут только с валидолом под рукой :).

Всем чихать на бюджет... Весь форум в комерции, а потом орут - у нас медицина плохая.....

(189) ты что, 1С X же! И желтый козырек сверху :)

(218) а-ха-ха, прямо как айфон

(218) Чтобы убрать козырек, тоже надо будет платное приложение ставить? :) https://www.allnokia.ru/news/298114/

(220) И чё ? Они заблокировали приложение которое мешало искать наушники беспроводные.  Ибо лох должен платить всегда.

т.е. помогало

(221) Я не в теме с наушниками и чего они добились

(220) козырек - это фишка, которая сразу идентифицирует устройство. Сразу видно, что это не китаец и не Самсунг, а инновационный X продукт. Круглая кнопка кстати тоже сразу вызывала моментально узнавание, но ее больше нет.

1С тоже сразу видно, что это именно 1С из-за цвета интерфейса и фирменной панели разделов в УФ.

(220) купить телефон за 100К, а потом заплатить доллар, чтобы потом подходили и спрашивали "А что это у тебя с таким большим экраном - Зоппо или Хуавей?"
Ну уж нет))

(224) А зачем по бокам столько кнопок?

А ТC'у галоперидол выписывали уже? Если нет, то пора (кажется). Бедняга, похоже, считает что живет где-то в 2003-ем году, и читает на мисту 2017, а кубань того года, где Дуб, Улю-лю-ля и прочие ходячие терли за "эксклюзивную реализацию партионного учета".

Слышь, мужик? Бертыш? Ты когда дочитаешь досюда, то ты можешь не понял - сейчас у нас 2017, доллар по 60, Крым к нам обратно вернулся, на БВ идут войны, смартфоны вышли - это как у тебя твоя нокия 3310, только с сенсорным экраном, по котором видики смотреть можно! Давай, мужик, очухивайся уже. И это не кубань салатового цвета - а типа лайтово-желтая миста. Давай, приходи в себя парень!

(35) виктуановскую разработку взять, потратить полчаса час на перебрать подключение оборудования и работать дальше

У меня куча задач на клюшках. И в своей конторе - где торговля на клюшках, бухия на бп3 - 2 года млин переводили бухи и восьмеиочник , wms промыгленная на 8 на толстых формах (на которую я в отличие от бухов на проект ВМС  4 потратил с нуля проект а сам переход 2 часа занял) , на щуп с Зика перешли, на 77 крутится отдельная вмсная коефа под ответхраненение. В очереди куча задач от лавочника и от других клиентов.
Восьмерка конечно зашибись, но блин как по смотришь ветки как народ причины тормозов ищет и не находит хотя спецов тут туева хуча

(227) Правильно сказал.

(229) Так уже говорили - 70 штук на рабместо, миллиона полтора на сервак и не будет тормозов.

(227) Я помню в каком году нахожусь. Просто несколько раз подряд открыл мисту и поутыкивался в семёрошные ветки. Был поражён. Оно может и вправду как в 2003 :) Я например ещё помню инфу коллеги насчет того как организовывать партионный учет на 1С 6.0. не знаю правда зачем помню, но отложилось. Помню как с 1С 6.0 переводил предприятие контура газпрома на 7.7. Я же всё больше не с Территории пришёл на мисту, а с hare.ru
(192) Помню на другом форуме пробегала консоль запросов на 1С++ с прямыми запросами. Тошнить может от табели значений и запросов если прямыми пользоваться не умеешь. К семёрке претензии только в части архитектурных косяков общего журнала, да периодических реквизитов. Я как и все делал на семёрке регистры сведений вместо периодических реквизитов, но от общего журнала было не уйти.
(114) Из моего отдела уволилась Ваша ровесница пару лет назад. Уволилась. Как раз в 78 и уволилась. Проблемы со зрением были. Жаль. толковая специалистка. Сейчас таких не делают.

Я не знаю, ребята, мне странны семёрошники не освоившие восьёрку или освоившие восьмёрку в объёме ОФ и не усваивающие как работать с УФ, с такси и с отказом от модальности. Я сам конечно далеко не идеал с точки зрения знания языка восьмёрки и возможностей платформы в 100 процентном объёме, но я на уровень топовых восьмёрошников не претендую. Справляюсь с текущими задачами да и ладно. Есть конечно плюшки которых в восьмёрке после 1С 7.7 и 1С++ не хватает. Однако с этим ничего не поделаешь. Большая часть моих семёрошных претензий к восьмёрке носит спорный характер. Я это признаю. Семёрка всё-таки была всегда гораздо демократичнее, да и 1сники тогда были помоложе,поздоровее и посчастливее. Восьмёрка в её идеальном прочтении дорога тем что с нами снова технологические решения от братьев Нуралиевых позволяющие пользователям конфигурировать программу в пользовательском режиме. Этого  не было в таком объёме со времён 1С 6.0. Тут и гибкое СКД и гибкий интерфейс форм, и демонические списки, и функциональные опции, и механизм расширений. Осталось только и всего то... спроектировать добротное решение в котором всё это будет востребовано настолько что новое поколение пользователей и программистов научиться полноценно этим пользоваться. А в плане тормозов платформы я бы сказал так - её бы на Exlir-е переписать бы. Exlir бы дал офигенный прирост производительности. Exlir и QNX это наше всё.

(215) Оптимальнее всего с точки зрения затрат внутренний контур в котором Ваше всё и обмен его с внешним публичном контуром бухгалтериии и через него онлайн с налоговыми органами

Интересная постановка вопроса. Думаю это не объективно. В силу обстоятельств последние два года работал в одном из системных интеграторов, на проекте внедрения. Пришлось прошерстить за год более ста организаций. Уровень киоск-оптовая база - сеть. Сетей было немного, на уровне киоск-оптовка процентов 60 - семерки. Часть сильно нетиповые, и человек сидит на них больше 10 лет))

(232)
Закончилась посадка на новый экспериментальный самолет. Стюардесса:
- На первом этаже нашего самолета находится бассейн, на верхнем - теннисный корт, в середине - кинотеатр, слева - бар, справа - библиотека... А теперь попробуем со всей этой хреновиной взлететь...

(227) 2003 год помню, ни Дуба, ни Улю-лю-ля не помню.
"Только вот тебя я там что-то не припомню." (с)

(231) А нефиг пихать на 1 сервак скуль, 1с, тс, ад и запускать туда 50 юзверей.

Руки ровняйте :)

(229) По поводу тормозов напомнил, есть у меня один клиент на УТ11, в свое время пришлось внедрять у него эту самую 11-ю ибо очень хотели работать именно на ней, переход, в общем-то, получился, но через пару лет, начались тормоза (тормоза своеобразные, не удается выделить конкретный процесс, когда они начинаются, зависания происходят в совершенно разные не связанные друг с другом моменты), найти причину не смог, о чем честно сказал клиенту, посоветовал обратиться к ребятам профессионально занимающимся настройкой производительности, обратились в Рарус, Рарус уже пару месяцев ищет причину :-(

(190) У 1С была главная фишка: план счетов своей моделью и хранением итогов, чем и взял меня. Где в 98-х я задумывался о переходе на 1сV7.

(237) на что денег дают, на то и пихают.

Вчера хотел поделиться с интересной добавкой к 1С77 в области безопасности. Задача стояла протоколировать внешние отчеты и обработки которыми пользуются пользователи 1С, т.е доработка копирует в определенный каталог саму обработку и текстовый файл кто во сколько использовал обработку.
Создали доработку 2007-8гг. Что скажете?

(241) У пользователей не должно быть прав открывать внешние отчёты и обработки.

(242) Это как смотреть... Когда опытный пользователь (пава ему дали) может открыть внешние обработки, а ты отвечаешь за ИБ, то приходится думать.

(243) Сам себе Злобный Буратино

"Семерка" и ограничение доступа к данным - вещи практически несовместимые.

(241) ты про http://catalog.mista.ru/public/14474/

(245) Ну, почему-же..
Есть ИмяПользователя(), есть условный оператор, есть процедура ПриОткрытии() - совместить это всё, и проблема решается.

(244) Понимаю, но когда пришел на завод и куча спецов... Пришлось подумать о безопасности.
Посмотрел dll-ку, а там путь жестко прописано... исходник надо искать.

(246) Нет тут при открытии ert файла скрыто кладем его на нужное место, если что можно смотреть кто какой ert использует и что там за алгоритм.)))

(245) Если надо, то можно создать ограничение доступа к данным. Конечно, надо много переделывать. У меня ЗиК с ограничением данных, где табельщики проводят доки, но не видят цифры и к ограниченным данным. А работают 15-20 табельщиц, еще экономисты, бухгалтера.

+(248) если *.ert содержит в пути "ExtForms", то не обрабатывается.

(247) А у меня еще справочник пользователи есть, где пользователю права определять конкретно и можно заблокировать)))

(251) У меня он по-другому называется: "Сотрудники", но не такой многофункциональный :)

(238) Дай знать потом, чем дело кончится (создай ветку на мисте) :)

(251)аналогично, прописываются правила - какие пользователи имеют право просматривать/редактировать документы, введенные другим конкретным пользователем. например ГБ хочет, чтобы введенные ей документы мог править только 1-ый зам, потом 1-ый впадает в немилость и это право переходит 2-му и 3-му, и прочие вариации.

(238)"Рарус уже пару месяцев ищет причину :-("

на какую сумму уже наискали? ))

(252) Еще v7 будут использовать, т.к столько ключей приобрести для перехода на 8 нет. Для себя и для ООО купили Бух3 м8.3 на 5 пользователей, пробую и нарабатываю механизмы. из ЗиК пробовал перебросить в ЗУП 2.5 - получилось, начислил зп на ~800 сотрудников. Нормально, можно работать, но только не дали средства и проект свернул.

Как вспомню ту семерку на dbf'ах, так аж.. как портянку понюхал, прям заколдобился. Тогда я еще не знал, что через пару контор и 10 лет спустя придется мне вплотную 8-кой заниматься. Собственно, потому и согласился пойти в 1с, что 8-ка как-то по человечески уже выглядела.

(257) Почему не нравится в dbfах, нормальное хранение, а еще v77 у меня на SQL и прекрасный полет. Вот ООО бухгалтерию на 8ку перевел, так постоянно спрашивают что они мне плохого сделали что еле ковыляет Бух3.v8 файловая. Единственное утешение для них, что везде 8ка и им легче применять свои знания.

(258) "еле ковыляет Бух3.v8 файловая" // Поставь им там везде ССД и базу раздавай в тонкий клиент через веб-сервер

(255) Ну, счета выставляют не мне, поэтому сумму не знаю, но затраченное время и эффект покамест несоизмеримы :-( ...

2(259) И какая выгода от этих вложений для фирмы?

(261) Ты не соскакивай с темы