Сейчас работаю админом. Чую, что нужно уходить или в программирование на сях либо в 1с.
У меня на работе уже пилят какой год 1с упп 8.2.
Стоит ли уходить в 1с? Какие перспективы в 1с через 5-10 лет?

(224)Ну рынок появился в конце 90-ых проще считать с 2000, я уже был в сознательном возрасте так что я в теме. А то что комп был в 1 из 50 предприятий то это не рынок.

эх. жалко, поздно учить уже java

>А то что комп был в 1 из 50 предприятий

чушь. компов не было только у торгошей носками на рынках

(234)Ну только баянить не надо. Карвет с дискеткой - это не комп.

(235) В 95-ом я рубился дома в варкрафт 2 на 486-м. Если я мог себе позволить, организации закупали их десятками.

(235) пля... какой корвет??? у меня dx486 дома стоял с 96 года.

а автоматизацией по конторам я занимаюсь с 2000 года в глубоком замкадье... и ездил по разным конторам. везде стояли компы. в одной конторе даже старые маки стояли (помню такую)

(236)Ну в крупные ставили такие так называемые компы, которые пылились просто. Надо не тупо факт воспринимать, а реально к нему подходить.

(238) булшит

(237)Москва - это не рынок СНГ.

пылились компы по нии разным. где осваивали бюджеты покупали компы и на них заведующие играли в принца. оф персия

У меня в 98 появился первый пень, в это время в классе было еще у 3 челов комп, у супер богатых. В каких организациях были компы? Кто вообще понимал что такое компы? Кто на них работал? Смешно просто.

(240) для танкистов еще раз - в глубоком замкадье.

Шутки шутками, а действительно появляются мысли вспомнить молодость и взяться за Джаву - средние фрилансеры на Джаве часовую ставку в 30 баксов имеют, это уже больше 2 тыщ рублей... И все толковые спецы - сидят на полной загрузке.
А то надоели эти скачки бакса - пока собирался ноут брать, цена улетела в космос.

(243)Это глубокое замкадье в какой области было?

>В каких организациях были компы? Кто вообще понимал что такое компы? Кто на них работал?

в универмаге, на торговых базах, в производственных конторах, в магазинах, в ночной клубе

дальше перечислять?

>Кто вообще понимал что такое компы?

все понимали что хотят от него, но общая грамотность конечно была хуже

>Кто на них работал?

экономисты, официанты, продавцы, бухгалтеры, манагеры

(245) в Кемеровской

корветы, пля...

ох уж эти сказочники...

(248)По-моему сказки вы рассказываете.

корветы у нас из школы еще в 91-ом выкинули если память не изменяет... а в 93-ем класс стоял из 286-х

(249) дадада... жили все в лесу, молились колесу... с корветами в обнимку

(219) можно ссылку на вакансии?

а то знаю я таких ищут... они так ищут что "вот скоро сынок начальницы в универе доучиться, а пока мы для ставочку придержим"...

(251)В 2008 я пошел работать. Попал почти на самое крупное предприятие Блр. Да там стояло 100 компов, из них половина всегда выключенных. Там даже 1с7 была уже целых 2 года. Но сказать что там вели бухгалтерию - нет. 50 бухов все считали на бумажках, но для начальства закидывали в 1с и дос прогу данные. Ну можно сказать что у них есть автоматизация, но есть ли она? И это на одном из самых крупных предприятий Блр в 2008. Так что баянить не надо.

Сейчас нет еще норм проги по бухи и не факт что кто-то вообще шарит как его написать, а то они про 90ые заговорили, рынок был занят, блин я под стулом просто.

>нет еще норм проги по бухи и не факт что кто-то вообще шарит как его написать, а то они про 90ые заговорили, рынок был занят, блин я под стулом просто.

продолжай лежать под своим стулом в блр

(254) VShoke - это диагноз?

(256)Это на счет бана на первом акке)

(197) ТОйота отзывает 100 000 автомобилй, а у ВАЗа ни одного зыва, не то что у  этих бракоделов.

(214) > Сейчас умные машины развивают ... вгрузил данные, мышкой поводил ..а они уже все сделали.

Если умная машина не сработает, например при распозновании текста, не так слово прочитает, то ничего страшного не случится.

А если в бухгалтерии цифирки потеряются будет не хорошо.

(217)> Это моему папе еще в институте говорили, что все машины будут делать, и конец всему будут когда машины будут делать машин

Про это в серьез говорили еще в 1930-х, отсюда: "кибернетика - леженаука"

(259) проблема не в циферках а в ответственности

каким образом посадить машину или штраф с нее взять?

разработчики машин уже отмазались (по законам нынешним и as is)
получается все на владельце машины - а владелец то как раз контора - машина ошиблась платит контора
бух живой ошибся - можно с буха стрясти и(или) отмазать контору

(260) угу и 1С - не язык программирования

>Это моему папе еще в институте говорили, что все машины будут делать

ему еще говорили про яблони на марсе.

(263) не вижу проблем организовать, но вопрос нафуя? и за чей счет?

(264) >не вижу проблем организовать

полновесное терроформирование? текущего марса? это не "вспомнить все" - тыкать в кнопку и получить атмосферу за 5 минут неоткуда

Игра об уличном бойце Punch Club принесла российской студии миллион долларов
http://lenta.ru/news/2016/01/20/punchclub/

вот где нужно деньги зарабатывать

(0) Самые радужные.
РЖД рассматривает замену продукции SAP на «1С» или «Галактика».

Если выберут 1С, то только лишь проект по переводу ИТ РЖД с SAP на 1С займёт от 5-ти лет.

http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Российские_железные_дороги_(миграция_на_российскую_ERP-систему)

>1С, то только лишь проект по переводу ИТ РЖД с SAP на 1С займёт от 5-ти лет.

8.5 выйдет... и неуправляемые формы... тень с кнопок уберут

вот житуха начнется прекрасная

"РЖД, «Галактика» и «1С» решили создать совместную лабораторию для проведения пилотного проекта, в рамках которого на мощностях РЖД будет проведено функциональное и нагрузочное тестирование платформ"

думаю, у галактики нет шансов

"Внедрение немецкой ERP-системы началось в 1999 году, основной состав был реализован к 2007 году."

нормально так.

8 лет пилить SAP, чтобы только внедрить основной состав

(264) В мире инвестиционный кризис. Если поставить задачу вырастить яблони на Марсе экономика закрутится.

(271) Для масштабов РЖД 8 лет - это нормально.

(269) >> у галактики нет шансов
Неоднозначно....
1С умрёт на том объеме транзакций, которые обрабатывает какая-нибудь АСУ-експресс (продажа билетов на поезда дальнего следования). Я уж молчу про всякие системы учета дислокаций вагонов и пр. и пр.

(265) не заметил никакого полновесного терраформирования в задача ))

только цветущие яблони, находящиеся на Марсе

РЖД вчера в Питер билеты на Сапсан продавал по 300 ре .. я вот поздно встрял .. купил по 800..
Вообще , они с айбиэм хотели порвать .. поэтому думаю с сапа слезут тоже .. в следствии не желания платить большие деньги .. у них в 14 году или раньше началось обновление инфраструктуры ...

>>1С умрёт на том объеме транзакций, которые обрабатывает какая-нибудь АСУ-експресс

это и уже понятно. чтобы выдержать такой объем, в 1С должен быть прямой запись в регистры, без всяких проверок и пр

(275) >> в следствии не желания платить большие деньги

1С будет не сильно дешевле. По сути разница с SAP будет только в стоимости лицензий. И то не сильно большая, т.к. 1С пытается внедрить ИТС КОРП, стоимость которого будет зависеть от количества лицензий.

А учитывая, что SAP уже работает, а на 1С придется всё рисовать с нуля, то по затратам 1С еще и подороже выйдет.

(273) обычно такие системы работают обособленно от учетно-аналитических
(277) сап надо поддерживать, допиливать, обновлять
а что делать если надо расширяться, или модернизироваться?
Если бизнес-процессы надо менять оперативно?

я сталкивался с компаниями, которые внедряли, например навижн, успешно работали на нем год, а потом понимали, что система больше не отвечает требованиям, а ее допил сравним с новым внедрением

(276) Нет, это не поможет.

Проще разделить учет на части. Результат выгружить из одной сиситемы учета в другую.

Нет перспектив у 1С. Совершенно никаких. Валите все в SAP!

А то прутся все кому не лень сюда, клиентов отжимают...

(277) не сильно большая??? в сапе лицензии на одного оператора исчисляются тысячами баксов в год! в то время как у 1С за лицензии не нужно платить абонентку

(277) они вообще сидели на 360 мейнфреймах ..
насчет сапа ничего не знаю ..знаю лишь что с айбиэм они решили попращатся ..

"Вам, хипсторы, остались только объедки в виде x86 и линукса c php."(С)

http://oldmann.livejournal.com/277980.html

(283) >> не сильно большая??? ...у 1С за лицензии не нужно платить абонентку

при внедрении ИТС КОРП плата будет пропорциональна количеству рабочих мест. Явно РЖД не ограничится обычной ИТС ПРОФ. А ИТС КОРП - это уже другие бабки.

Безусловно это будет всё равно дешевле лицензирования SAP. Но разница не будет столь существенной, как может показаться на первый взгляд.

Кроме того, на всё время до окончания перехода (это от 5 до 10 лет) придется оплачивать и лицензии 1С, и лицензии SAP.

(286) итс - это оплата поддержки, а не лицензий.
у сапа наверняка тоже есть оплата поддержки и там сумма гораздо больше одинесовской

(278) >> обычно такие системы работают обособленно от учетно-аналитических

И что?...
Неужели вы думаете, что в учетно-аналитическую систему выгружают что-то вроде сводных проводок без детализации?
Чтобы тупо выставить первичку покупателям (счета-фактуры, акты) покупателям, нужны данные об оказанных услугах - а это ежедневные данные о дислокации каждого вагона и локомотива, его перемещениях (движение, подача и уборка на путях), отправках в ремонт/из ремонта, и т.д. и т.п.
Вы представляете сколько ежедневно двигается вагонов по российским дорогам?...

(287) >> итс - это оплата поддержки, а не лицензий.
Формально ты прав. Это так и есть.
Я, возможно, не очень точен в терминах.
Но, говоря о стоимости лицензирования, как мне кажется, вполне уместно сравнивать лицензионные отчисления за SAP с платой за ИТС 1С.

(289) боюсь не правы, если не платить лицотчисления в САП то согласно лицензии того да?
в 1С просто низзя обновляться, работать в текущей версии никто не запрещает

(290) Если почитать лицензионные договоры и договоры на сопровождение, то я уверен, что отличий можно найти гораздо больше.
Мы говорим не об этом. Мы говорим о стоимости владения. А точнее - о той части стоимости, которая является по сути обязательными регулярными отчислениями вендору софта. И с этой точки зрения, не имеет принципиального значения как именно эти регулярные отчисления называются - "лицензионные платежи" или "ИТС", или еще как-то.

(288) "Неужели вы думаете, что в учетно-аналитическую систему выгружают что-то вроде сводных проводок без детализации? "

Смотря как организовать учет.
Можно и сводно.
Просто проблема быстрой оперативной записи и чтения решаются не-1С системами, а настроить интеграцию дело не хитрое.

(0) Какие перспективы у правительства Москвы? Такие же и у 1С.

(249) сделал запрос
По запросу Программист Java на HH
до 60 0003318
60 000–120 0003788
120 000–180 0002624
180 000–240 000902
240 000–300 000369
от 300 000516

По запросу Программист 1c на HH
до 35 000676
35 000–70 000955
70 000–105 000896
105 000–140 000535
140 000–175 000301
от 175 000112

(291) разница большая.
товарищ правильно говорит - для управленческого решения можно не использовать итс. Если хороший штат разработчиков, то можно  настроить выгрузки в ту же БП и в БП формировать отчетность.

Обновление для переделанного управленческого решения - это малое внедрение, нужного функционала в котором в лучшем случае 10%.
грамотный руководитель откажется от обновлений и доработки будет делать силами ИТ-спецов.

(294) а чо щас на джаве прогают? а то с такими зп, я ее сейчас вмиг освою

(296) к сожалению не знаю, что они там "прогают" ))

(297) надо дома погуглить ява курсы, аля Гилев.
с такими
60 000–120 000 3788
120 000–180 000 2624
я быстро выйду на текущий уровень, и перейду в профит

(298) :D в джаве надо знать на порядок больше чем в 1с даже на мидла, цена такие на ЕЕ, после того как освоишь СЕ... а главное это конечно базовые фреймы, которая каждая как 1с

(299) больше чем в 1С не бывает

(219) Почитай на скуль ру про работу в сбертехе, прямо на первой странице. 200 может и дадут в виде квартальных премий , которые платятся со сдвигом на 3-4 мес позже. Плюс про обстановку и особенности корпоративной культуры почитай.

(299) "CE" ? с Java SE не путаем?
И после SE, EE это фигня

(299) и что такое "базовые фреймы, которая каждая как 1с" ?

(0) Имхо, сейчас отличный момент для того, что бы спрыгнуть с 1С. Один момент - работодателя нужно искать такого, что бы ЗП была бы в долларах или евро.

(291) "Мы говорим о стоимости владения."
Стоимость владения - понятие намного шире. Это не только лицензионные отчисления, это еще и обслуживающий персонал (консультанты, админы, программисты), оьучение нового персонала, инфраструктура (сервера, каналы связи) и их обслуживание и прочее. Если все просуммировать, то 1С выходит на порядки дешевле.

(305) >> Если все просуммировать, то 1С выходит на порядки дешевле.

С чего бы это вдруг?....
Хорошие (а не вчера получившие сертификат) консультанты, методисты и программисты на 1С стоят не сильно дешевле таких же САП'ёров и АБАП'еров.
Инфраструктура при тех же объемах данных будет ничуть не дешевле.
Сопутствующий софт (СУБД, ОСи и пр.) тоже никуда не денется (вы же не собираетесь в РЖД ставить файловую 1С, чтобы сэкономить на сторонней СУБД).

Повторюсь: стоимость будет, скорее всего, ниже, но вовсе не на порядки и даже вряд ли в разы.

(295) Извини, но это какой-то бред. Ты рассказываешь историю успешного внедрения в ларьке, для которого действительно вполне  приемлемо после внедрения супер-мега-самописки отказаться от ИТС и радоваться сэкономленным деньгам.
Ты хоть приблизительно представляешь себе объемы документооборота РЖД? Какая нафиг БП потянет эти обороты?... Она через пару месяцев умрёт. Я уж молчу о монстрах типа ERP.
Я вообще с трудом представляю что именно (какое прикладное решение) там 1С-ники пытаются впарить РЖД-шникам.

Что касается ИТС, то без него РЖД просто не сможет обойтись. И вариант ИТС им нужен именно уровня КОРП с поддержкой по отдельной линии в режиме 24/7, а не то, которое идёт для обычных смертных на ИТС ТЕХНО или ПРОФ с горячей линией, на которую невозможно дозвониться.

(307) сап я никогда не видел, но видел оебс от оракла

когда чтобы открыть формочку (после нажатия кнопки добавить) для подбора номенклатуры уходит несколько секунд колесика вертящегося
затем еще несколько секунд идет подбор
и чтобы позиция встала в накладную еще несколько секунд

блин они так страдали по 1С ))

(308) Проблема в том, что 1С не умеет работать с очень большими объемами данных. На Инфорстарте в позапрошлом году рассказывали об использовании 1С в компании Деловые Линии на базе в 2 ТБ, до 3000 одновременных активных сеансов.
Конфа - самописная. Все формы списков документов самописные, т.к. типовые ужасно тормозят. Все алгоритмы вылизаны для максимальной производительности. Любое типовое решение с его бантиками, рюшечками и "универсальностью" умерло бы там даже не взлетев.

(307) +100500

1с просто не в состоянии работать с такой клиентурой

(0) 1998 - выдвинул 1с в лидеры, сейчас кризис 2016 года, выдвинет нового лидера, явно не 1с

(309) да верно типовое умерло бы потому что оно на такое просто не рассчитано было программерами типовых
они вообще обычно в расчете на однопользовательский режим пишут ;)
видно что вижу/имею то и пишу

но кто мешает сделать РИБ, нормально настроенный?
какое еще типовое решение (кроме 1С) имеет подобное из коробки?

да повозиться придется с разруливанием мест создания НСИ чтобы дубли не плодить, зато масштабируемость в неких пределах не ограничена почти

(309) помню этот доклад, Аристархов помоему тему излагал?

(311)Кроме 1с нет других систем.

(312) "в неких пределах не ограничена почти"
гениально...

(307) это не бред.
При достаточном штате разработчиков компания вполне готова самостоятельно допиливать управленческое решение. Речь не про БП.
Более того - даже если обновления будут стоить копейки, любой адекватный руководитель от них откажется. Изменения функциональности, приходящие в типовых обновлениях - это необоснованные риски, которые никому не нужны. Новая функциональность должна разрабатываться собственными силами и исключительно под внутренние требования, а не приходить "из коробки"

(309) так и надо. В идеале должны быть отдельные базы(и  сервера) для фронта и отдельные базы для офиса. На фронте только прием первички, внесение данных в режиме 24/7
данные стекаются в базы офиса и там анализируются финансистами.

(309) ну сама платформа 1С работает ?
- это уже хорошо.

(315) не понял это согласие или издевка?

(319) Это поклонение человеку, который первый познал границы бесконечности)

(320) граница бесконечности распределенной системы?

блин прямо таки представляется тема диссертации:
"методы проектирования информационных систем в условиях медленной скорости передачи данных между удаленными узлами системы"

(316) В ВБД, на заводе отказали от обновлений, когда франч выставил миллион за него счет.

(322) франчи как правило бестолковые и не могут обосновать экономическую целесообразность этого.

я один раз убеждал что лучше миллион сейчас, чем 5 потом.
меня не послушали и заплатили 5. хозяин барин.

(0)Иди учись на пилота космического корабля скоро пригодится !

(307) А не приходило в голову, что там стоят самописные конфигурации. Которые по факту у 1С есть, просто не афишируют. Типовая понятное дело не может и не будет там стоять.

"Ты хоть приблизительно представляешь себе объемы документооборота РЖД? Какая нафиг БП потянет эти обороты?"
смысл оперативку отражать-тянуть в БП? вполне потянет специализированное 1Сное ОУ-решение, со сливом консолидированных данныхв БП.

(311) - SAP?

(326) >> вполне потянет специализированное 1Сное ОУ-решение, со сливом консолидированных данных в БП

Типовая БП не потянет даже консолидированных данных РЖД.
Тупо умрёт на одних лишь книгах покупок и продаж, которые нельзя вести сводно (нужно по каждому счету-фактуре).
И это при условии, если всё остальное действительно будет вестись сводно или в отдельных базах.

Да и какой толк от типовой БП, если данные в ней ведутся сводно?
Хранилище сводных проводок? Для этого лучше подходит что-нибудь типа Консолидации.
Отчетность? Для этого тоже есть спец.конфигурации.

(311) >> кризис 2016 года, выдвинет нового лидера, явно не 1с


Что-то не видать этих новых убийцев 1С...

(302) Коли мы в один эс форуме, очевидно что СЕ = SE, хочешь будем называть ее кор = core. Посмотри технологии которые сейчас используются в разработке. Вот эти большие пакеты, которые не надо писать самому, придумывая велосипед, надо знать.
п.с. мне ЕЕ тяжелее шла.

(0) Верно мыслиш.