исходные данные
есть некая контора, которая вела бух77 и зик77

при очередной подписке на итс франч распел песни о том, что 7ку снимают с поддержки и срочно нужно переходить на 8ку : бп и зуп

в итоге : устраивали презентации, обучали пользователей, впарили 8ку и сделали перенос данных в 8ку

на сегодняшний день
остатки по счетам в целом и по аналитикам на конец 2013 в 7 и 8 не сходятся

какие-то акты были подписаны (ещё не узнал какие именно)...

возникает резонное желание вернуть деньги за мнимый перенос данных из 7ки в 8ки

с чего начать ?

(227) Если акт подписал тот кто не имел права подписывать - прямая подделка документов

(231) ещё не видел в глаза акт, только договор и расшифровку

(232) как это франч отожмёт денег ? о_О

(235) Потому что вы проиграете суд и оный суд обяжет вас оплатить работы по договору в полном объеме :))

ЗЫ "А нас-то за что?!" (с) детектед в полном объеме.

(236) работы не были выполнены в полном объёме

(238) Суд решит, что были. А так же обяжет вас оплатить эти работы (в полном объеме) и судебные издержки. После этого франч, если захочет, будет вытирать о вас ноги встречными исками.
А прокуратура в порядке надзора возбудит дело о подделке документов %))))))))))))))))

И до кучи больше ни одного специалиста ни одного франча на проектах вашей организации не будет. Вариться будете исключительно в собственном соку.

(240) Автору это и нужно.. Он ведь там денег хочет заработать

(241) А вот нужно ли это организации?
Кстати, аффелированность эксперта дезавуирует его мнение, кажется. Это насчет перспектив автора пафосно помахать руками в суде :)

(239)

1. перечитай ветку
был аванс за перенос, был какой-то перенос, потом переносчик каждый день приезжал и слезно умолял подписать ему акты
в итоге ему подписали акт (поторопились) -- оказалось, что толком ничего не перенесено -- элементарно сальдо по счета в 7ке не соответствует в 8ке
попросили переносчика расписать что же он делала с расшифровкой -- написанное не соответствует действительности + несоразмерно по времени исполнению
т.е. на лицо подлог оказанной подрядной работы


2. суммы пошлины равна не более 4 % от суммы иска

3. у франча вытирался сломается

4. прокуратура не занимается добропорядочными налогоплательщиками, а вот со фрачнами, которые платят чёрные зп -- с удовольствием

(240) где же это заветный чёрный список ? =)))

(241) за три дня пребывания у них получил уже денег

(242) > аффелированность эксперта

это кто такой ?

(243) Артист! Я тебя спросил: на актах печать имеется?? Если да, то не стоит даже пытаться

(247)
1. не видел в глаза акт ещё
2. как же статья 720 ГК РФ ?

(245) Теперь жди когда их начнут с тебя требовать обратно.

(248) Артист, к тому же юрист. Ну и большой романтик.

(249) какой смысл с меня что-то требовать, если я оказал услуг в полной мере ?

Или ему клиент пообещал денег, если поможет отбить у франча. Тогда наив.

(251) Франч тоже думал, что оказал услуги в полной море, но что-то ему это не очень помогло.

(251) акт подписан клиентом... и печать поставлена?))

(252) тут обычный договор на услуги по подготовке документов
предоплата 100 %

zak555 Через какое-то время ты будешь на той стороне на которой находится сейчас франч (по ту сторону баррикады так сказать)

Автор, озвучь свой мотив

(253) франч прислал некомпетентного человека

(255) тебе оплатили за подготовку документов к суду?

Мне вообще не понятно зачем автор пытается влезть в разборки клиента с фрачем - это их сугубо личное дело (я бы даже сказал интимное)

(254) да

(261) Аплодисменты! Занавес.

(251) Так и франч оказал в полной мере. Ибо обратного не доказано, и доказано БЫТЬ НЕ МОЖЕТ аффилированным экспертом, который даже не знает, что это такое :)
Вот только конторка хочет с подачи эксперта кинуть добропорядочного контрагента, выставив подложные документы и зажав оплату за оказанные услуги. И контора влетит на бабки, если рискнет сунуться в суд.

(256) если я получил предоплату, завалил всю работу и заказчик захочет денег назад -- разумеется верну

(258) А как ты докажешь этот факт в суде? :)

(262) он про свои акты сказал а не про акты франча
(258) это вообще забавная формулировка..платят не за компетентного спеца в за выполненную работу.

(264) А если не завалил, но мудообразный клиент хочет и рыбку съесть, и денег не заплатить? Тоже вернешь? :)

(257) я за справедливость

(264) считай что он захочет вернуть деньги!

(259) так франч долго думает, что отвечать
видимо читает ветку эту

(267) конечно же нет! И он наймет эксперта который докажет его компетентность!!

(260) так клиент ко мне и обратился, чтобы я убрал сопли переноса

zak555 Пойми одну простую вещь - нельзя клиента насильно заставить быть счастливым.  Любой свой косяк он обязательно попытается свалить на тебя\франча и т.д. Один раз на такое поведешься - всю жизнь будешь работать бесплатно.

(272) а при чем здесь суд тогда?

(268) Ну если ты за справедливость, тогда посмотри на ситуацию беспристрастно. Заодно подумай, есть ли у тебя достаточно информации, личной порядочности, чтобы принимать решение. Твои выступления на франчесрачах как раз свидетельствуют о обратном.

(263) ты хоть прочитай, кто есть аффилированное лицо
никаких подложных документов, только правда расставляет все точки на места

(276) Ты как раз в данном случае такое лицо

(265) достаточно опросить его в зале суда, что он делал
и спросить -- почему он не сделал иначе

(278) А судью из одинэсников надо найти?

(267) был у меня один раз такой случай давно
в итоге этого клиента наказали высшие силы

(269) пусть идёт в суд, мне-то что

(280) ты нанял бандитов для разборок?)

(280) А... ну тогда жди неприятностей от этих сил - раз в такое веришь :)

(273) всё это понятно
я сейчас рассуждаю со стороны клиента -- договорились о переносе, а на выходе хер получился

(274) вернуть деньги с франча, которые были уплачены за перенос

Странно, кстати, то, что автор (который по его собственным словам неоднократно в судах бывал) считает, что в рамках рассмотрения по существу дела в арбитражном суде можно определить профессиональный уровень работника путем ОПРОСА.

Это как бы наводит на мысль о том, что в суде автор не был ни разу.

(275) франч уверяет, что данные перенёс
но по факту слаьдовка по счетам не сходится

(284) какой у них был учет то и вышло. ты сначала им сам сделай перенос , причем правильный. Тогда и можно будет о чем то хоть разговаривать. А так..сотрясение воздуха и не более того.

(285) Забудь, судебная перспектива такого дела отсутствует напрочь - тем более с таким экспертом, как ты.

(277) как же я влияю на деятельность клиента ?

(289) подождем результатов суда, Если промолчит-ясно чем кончилось дело. Пальцы веером. :)

(282) заколол куклу иглами =)
шутка

(283) высшие силы -- в кавычках

(286) в арбитраже нет, пока только в мировых
собираюсь в районный =)

(288) он уже готов

(289) (291) вдруг, у франча совесть проснётся и он вернёт денег

ОМГ.... ОМГ. Мировой суд, глубокие знания значения слова аффилированность... Да, с таким экспертом многого конторка достигнет, многого.

Совести нет. Есть сумма, в которую оценена работа. Работы на эту сумма выполнены.

(287) вообще - вина франча в том, что сальдовка не сходиться мягко говоря не является аксиомой, и все ж таки требует каких либо доказательств.

если они случайно не припасли архивы баз где нибудь февральских где все сходиться.

То даже в этом случае будет слово заказчика против слова франча + подписанный акт - ИМХО шансов не много.



З.ы. Что касается сальдовки - банальный пример - перенос 10-ки 1/3 материалов в минусе или суммы без количеств.
Типовая 8-ка не умеет проводить отрицательные остатки и остатки без количества.
Что бы корректно перенести остатки ТМЦ - необходимо почистить остатки в 7-ке. О чем доложено ответственному лицу  - ответственное лицо забивает болт. И воз стоит на месте работа сделана. Результата нет. Денег нет.
Кто виноват?
И эта ситуация встречается постоянно в различных вариациях.

Не далее как вчера позвонила очередная бухгалтер с разводом о "некорректных остатках" - якобы "забывшая" о показанных ей в прошлый раз минусах - которые она должна была еще месяц назад исправить руками.

Читать всё долго. Сумма предоплаьы какая?

(41) Есть иная. У клиента БУ <>НУ+ПР+ВР.
Клиент сказал - переносить как есть. Да без проблем. Документ по вводу начальных остатков стандартной бухии, если значения БУ, НУ, ВР и ПР не равны нулю это позволяет. Заказали - сделано. Даже без переделки. И подобных примеров - множество.

(297) Спокойно переносится. Вместе с косяками. Ты просто не пробовал. Правила переноса только нужно писать ручками.

+(298) Брать деньги за "стандарный перенос" можно по "часам", но и это, ИМХО, не совсем "честные" деньги. Программист может легко подкоректировать оплату и авансы, остатки по скоадам, на то он и прогер. Если оплата за "чисто перенос" без ннализа, то тут-уж как "легло".

Если акты подписаны, то можно только "просить" вернуть

(300)  "Правила переноса только нужно писать ручками" как то слабо соотноситься у меня с "нажатием кнопки".

Франчам нужно деньги платить только в самом конце, когда работа сделана. У нас  один франь уже года полтора "бесплатно" работает

(297) нет таких баз, где всё сходится

(301) +100

автор темы жмот

(307) кто жмот и почему ?

(304) неправильно кавычки расставили.
надо вот так:
У нас  один франь уже года полтора бесплатно "работает".

Я находился в аналогичных ситуациях с позиции заказчика и с позиции исполнителя. Считаю, что (0) хочет чтобы франч поработал "бесплатно", исходя из его каких-то липовых соображений о правильности выполнения работы.
Если есть критерий оценки правильности выполнения работ (а его я так понял нет), тогда можно что-то требовать, а в текущей ситуации есть общий договор и подписанные акты.
(0) не сношай мозг, франч молодец, а клиент твой самодур.

(310) >  хочет чтобы франч поработал "бесплатно"

кому нужен такой исполнитель?
он уже один раз наипал


> Если есть критерий оценки правильности выполнения работ

сальдовка по счетам должна сходится ?

(311`) сальдовка не должна сходиться в общем случае, потому что в семерке и восьмерке разные планы счетов.

Поэтому надо в договор смотреть, было ли там требование, чтобы сальдовка сходилась копейка в копейку?

(312) что же тогда является переносом остатков ?

(311,312) Если есть документ подписанный обоими сторонами, что после переноса данных должна сходится сальдовка по счетам - тогда должна.
У тебя такого документа нет и документа определяющего критерий переноса нет. Так что не суетись.

(314) на ИТС есть критерий оценки переноса данных

(313) Берешь остатки и переносишь :)
Вот представь у тебя задача - переезд из одного склада в другой. Ты перевез всю продукцию из одного склада в другой. Заказчик говорит, а грит у меня в старом складе стояло так, а сейчас стоит по другому. А вот тут вот у меня была стена, а вот здесь туалет, и вокруг туалета коробки кружочком, а сейчас они во-первых вокруг кухни, во вторых квадратиком :)

(313) В твоем случае наличие неких данных в базе приемнике, которые мигрировали из источника и есть критерий того, что перенос выполнен.
(315) ИТС не панацея, это просто справочник и к договорным отношениям заказчика и исполнителя отношения не имеет. ИТС может носить рекомендательный характер, не более того.

(316) это ты говоришь о переносе справочной информации

(317)

1. не уже ли после этого франч может смотреть в глаза клиенту и твердить, что он всё перенёс?!
2. переносчик в расшифровке писал о каких двух метода переноса, ссылаясь на итс

(318) Остатки чем отличаются ?
01,02,10,60,62 перенесли и хватит, остальное дофигачат руками.... че там за 500 рублей им еще и учет в порядок весь приводить чтоли в процессе :)

(320) 60/62 не сходится, договор полно
+ договора затроились

(321) Ой ты господя...

(321) Ак а куда смотрели то ? Если подписали акты и не проверяли , то кто виноват то в этом ?

(321) дак сколько взяли за перенос?
Берется база с нормальным учетом и запускается перенос - если все сошлось, то вина заказчика, если нет то франча.

(319) смотреть в глаза клиенту и честно и правдиво утверждать, что перенес все, что перенеслось.
Остальное не было оговорено условиями договора.

(319) ты уж расшифровку эту нам тогда покажи, не томи :)

(323) см. в 243

(321) бардачок-с однако!

(328) вот и я о том же

нашли проблему, ёпт

(330) и автора в школу...учить русский язык

1)проверять работу нужно было перед подписанием актов
2)делайте заявку этому или другому франчу на выравнивание остатков или заставьте ваших бухов работать