Опять возник спор в расчете с ФСС.

тем кто знаком с закона дательными актами и ситуацией смотрите сразу в чем спор в низу.
для остальных Остальных рсшифровываю все.

История: 2013г
У сотрудника стаж менее 6ти месяцев он только устроился и тут же заболел.
Согласно п.1.1. статьи 14 Закона №255-ФЗ:
Его средний заработок будет 5205*24/730 = 171,12 (без районого коэффициента)
Стаж меньше 6ти месяцев, следовательно платим 0,6 от среднего заработка.

Согласно п.6 статьи 7. 255-фз
-----------------------------------
6. Застрахованному лицу, имеющему страховой стаж менее шести месяцев, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, в размере, не превышающем минимального размера оплаты труда с учетом этих коэффициентов.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_154884/?frame=3
© КонсультантПлюс, 1992-2014
-----------------------------------

Расшифровка этого пункта закона есть в
п.20 ПП 375
---------------
Звучит как
Застрахованному лицу, имеющему страховой стаж менее 6 месяцев, исчисленное пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам выплачивается в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда с учетом этих коэффициентов.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 19.10.2009 N 839)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случае если исчисленное пособие в расчете за полный календарный месяц превышает минимальный размер оплаты труда (в установленных случаях - с учетом районных коэффициентов), размер дневного пособия определяется путем деления минимального размера оплаты труда (в установленных случаях - с учетом районных коэффициентов) на число календарных дней в календарном месяце, на который приходится временная нетрудоспособность либо отпуск по беременности и родам, а размер пособия, подлежащего выплате, исчисляется путем умножения размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на период временной нетрудоспособности либо отпуска по беременности и родам в каждом календарном месяце.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144183/
© КонсультантПлюс, 1992-2014
------------------------

В чем спор:

ФСС считает что раз 171,12 больше 167,9 (5205/31 день в октябре)
То пособие надо выплачивать в размере 167,9*0,6*количество дней

ЗУП считает что 171,12*0,6 меньше 167,9 значит счиатем 171,12*0,6*количество дней

Выручайте, не могу доказать гл бух что ФСС не прав. ссылки на все законодательные акты выше.

п.с. Базван призываю тебя ужас ночи для ФСС и ПФР :)

ап.

171,12 это с районным коэффиентом?

Вижу что без.

В законе прописано везде учитывать РК. Но поскольку и сумма начисления и сумма ограничения множиться на РК, его можно опустить.

Проблема именно в том, что считать начисленным пособием для сравнения с ограничением: средний заработок или 60% от среднего заработка.

ФСС зараза жмет 9 рублей 66 копеек (разница за 5 дней). И пользует закон в свою сторону.

Или я не прав?

(5) Даже если ФСС не прав - это федеральный орган и ты фиг что им докажешь

Куча лазеек есть в законах, которые приниципе интерпритируются двояко. При этом одно отделение ФСС может считать так, а другое - по другому...

(0)По твоим расчетам пособие составит 171,12*0,6=102,67 в день - это явно меньше 167,9. В чём проблема?

(6)я доказываю глав буху :)

(8) в том что фсс (и глав бух) считает что надо сравнивать 171,12 а не 171,12*0,6=102,67.

причем люди с ФСС даже сказали что они писали 1с об этой проблеме и просили их изменить алгоритм на правильный :)

"Согласно п.1.1. статьи 14 Закона №255-ФЗ:
Его средний заработок будет 5205*24/730 = 171,12"
Вот это где там написано? Что средний заработок приравнивается к МРОТу?

(10) Чем мотивируют? Сравнивают размер пособия, а не средний заработок

"Застрахованному лицу, имеющему страховой стаж менее 6 месяцев, исчисленное пособие" написано же русским языком "исчисленное пособие", а оно у тебя 102. Что тут ещё доказывать.

(12)
вот пункт 1.1
1.1. В случае, если застрахованное лицо в периоды, указанные в части 1 настоящей статьи, не имело заработка,
...
средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности,
...
принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая.

(12) полный текст
1.1. В случае, если застрахованное лицо в периоды, указанные в части 1 настоящей статьи, не имело заработка, а также в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц ниже минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком, принимается равным минимальному размеру оплаты труда, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая работает на условиях неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня), средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия в указанных случаях, определяется пропорционально продолжительности рабочего времени застрахованного лица. При этом во всех случаях исчисленное ежемесячное пособие по уходу за ребенком не может быть меньше минимального размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком, установленного Федеральным законом "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей".

(15) считали пособие считалкой от фсс?

(11) люди из челябинского ФСС просили 1с изменить алгоритм расчёта? Сурово))

(14) спс, норм зацепка.
(17) нет. ФСС позвонил и "объяснил" какая сумма правильная :)

(19) посчитайте на их сайте. вот как там будет, так и придется считать (ну просто по другому не примут).

(20) ща попробую.

и понятно что за 9 рублей с ФСС судится никто не будет. просто важно знать кто прав :)

(22) я тебе конкретно говорю 102 меньше 167. Я пару лет во франче вёл курсы по больничным.

(20) а можно ссылку?

алгоритм простой: исчисляешь пособие, исчисляешь максималку, сравниваешь, если пособие меньше, то норм, иначе пособия=максималке

(24) http://portal.fss.ru/fss/sicklist/guest

(20)(24)
http://portal.fss.ru/fss/sicklist/guest

рассчитывает 821,36 если помножить на РК 1,15 как раз = ЗУП.

для полной уверенности не могу  там правильно поставить РК 15%

ставлю 1.15 сумма такая же как 1

(27) вот и покажите это гл.буху. пусть дальше фсс доказывает

(29) С расчетом РК калькулятор тупит. Общую сумму всегда рассчитывает без РК. Сумму ФСС рассчитывает как общая сумма без РК - сумма работадателя с РК.


черканул им на саппорт.

(30) проблема в том что не правильно работающий калькулятор не является веским доводом для ФСС :)

Правильный ответ в (14)
Когда появилось это был долгий спор, на одном из дней Бухгалтеров в цирке в мск как раз госпожа Олова (которая курирует ФСС) как раз в свое презентации делала на это акцент что именно ПОСОБИЕ не должно быть меньше минималки

(32) что ж они так тупят то в районных филиалах :(.

Вообще возникает подозрение, что они эти разницу себе в карман кладут.

(33) они не тупят. они экономят. всегда реально в минусах, поэтому к каждой копейке цепляются

(33) стандартная схема каждый царек в своем государстве изобретает свою методичку наплевав на федеральлов