В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирус 24 и  ...
=================================================================

Жительницу Челябинска привлекли к административной ответственности за комментарий в соцсети с недостоверной информацией о прививках от коронавируса, сообщили в областном ГУ МВД.
Автор комментария сослалась на сотрудницу из "красной зоны" больницы, которая якобы ей рассказала, что туда попадает много привитых пациентов, уточнил "Интерфаксу" информированный источник.
"Якобы, по словам ее знакомой, 80% попавших в "красную зону" были привиты от коронавируса. На самом деле никакой знакомой у нее не оказалось", - сказал собеседник агентства.
В МВД суть комментария не раскрыли, но отметили, что нарушительница 1982 года рождения не смогла подтвердить свое утверждение.
Ее комментарий обнаружили во время мониторинга соцсетей. На нее составили протокол по ч.9 ст.13.15 КоАП (злоупотребление свободой массовой информации)", - отмечает пресс-служба, ей грозит штраф от 30 тысяч до 100 тысяч рублей.
Дело рассмотрит Тракторозаводский районный суд Челябинска.
https://www.interfax.ru/russia/777001

следите за словами... будете чрезмерно набрасывать - будут последствия

Посол ЕС в России Маркус Эдерер фактически предложил российскому Минздраву начать процесс взаимного признания вакцинных препаратов. По сути, согласовать некий единый сертификат о вакцинации, который позволит гражданам РФ (привившимся российскими вакцинами) и ЕС (уколовшимися западными) считаться вакцинированными на территориях друг друга – а значит, и путешествовать без проблем и ограничений в рамках границ друг друга.
https://m.vz.ru/world/2021/7/9/1107978.html

Единственные кто против: Франция и триебалты.

(1) Одного не пойму,чего французы возбудились

https://t.me/doctorpavlova/775

Как коронавирус повреждает мозг

Новая статья (https://www.nature.com/articles/d41586-021-01693-6) в журнале Nature суммирует все, что известно о том, как COVID-19 влияет на мозг.  Я вам ее перескажу, немного упрощая.

Заболев ковидом, мы рискуем получить потерю памяти, инсульты и другие проблемы с головой. Есть исследование (https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33974053/), согласно которому неврологические симптомы проявляются у 80 процентов госпитализированных с коронавирусом.

... Дальше по ссылкам.

(2) А какая, собственно, разница, кто возбудился и почему?

(1) Нам сделано предложение. С нашей стороны пока нети ответа. Надеюсь, что согласятся

(4) Логика их действий не понятна

(3) Система нагнетает жути.

(6) Зачем нужно её понимать? Главное, чтобы результат был получен. Чтобы уколовшиеся спутником и пфайзером одинаковы права имели.

(7) власти скрывают

(8)Странный вопрос,для понимания. Ну до этого еще далеко,хотя бабло может победить

(8) "Знаки и символы управляют миром а не слова и буквы" ((С) Конфуций)
Если тыне понимаешь почему это происходит - в итоге скорее всего окажешься в проигрыше

(11) Как я или ты можем повляить на взаимное признание вакцин? В проигрыше окажется только тот, кто во Францию со спутником полезет.

(3) Забавно, что именно ты выложил это.

Считаю, что взаимное признание вакцин было бы хорошим стимулом для тех в РФ, кто не привился, но хочет ездить за границу

Все, теперь людей на вакцинацию не загонишь - https://lenta.ru/news/2021/07/08/vozderzhanie/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(12) а с чего ты взял, что я пытаюсь влиять?

(15) никак не повлияет

ТС изменил себе и в (0) "Предыдущая ветка:" поставил ссылку не на свою собственную более раннюю, а ветку другого автора, что случилось?-))

Депутат ГД Николай Николаев жестко раскритиковал систему здравоохранения из-за смерти матери от COVID-19
https://echo.msk.ru/news/2867652-echo.html
если что главный по эху привился, они не противники вакцины ковида.

интересно, попеняют ему в партии на его высказывания.

Минздрав Аргентины опубликовал отчёт о проходящей в стране массовой вакцинации. Согласно этим данным, побочные эффекты при применении вакцины «Спутник V» наблюдались у 0,58 % пациентов. Все они выражались в головной боли, боли в месте укола, слабости и непродолжительном лихорадочном состоянии. Госпитализация потребовалась только 0,0027 % привитым. https://bancos.salud.gob.ar/recurso/memorandum-intervalos-para-la-vacunacion-contra-la-covid-19

(16) А зачем тогда тебе знать "чего французы возбудились"? Чтобы что потом с этой информацией сделать?

(19) Этой думе осталось жить 3 месяца с небольшим, так что фигня всё это.

(21) того, что хочу знать уже мне достаточно.

Ура! Путин отменил запрет на чартеры в египет. Запрет на продажу тур.путевок тоже снят. Интересно, египтяне какие то тесты требуют, или можно лететь свободно? https://www.rbc.ru/politics/08/07/2021/60e702539a794706309dd321?from=column_2

(23) Да, помню, был при СССР такой киножурнал - "Хочу всё знать".

(22) одни актеры со спортсменами сменят других, которые тоже умеют голосовать, как и предыдущие, по инструкции как им скажут

Самое грустное в этой вакцинации то, что в России торгуют фальшивыми сертификатами. Как хорошую идею испортить реализацией. Неужели россияне без Сталина реально жить не могут?

(24) Сейчас самое то в Египет лететь, там жара градусов 40 в тени.

(28) У нас почти столько же, но там море ))

(5) а на каких условиях? мы должны признать их вакцинацию их вакцинами и если их вакцины у нас сделаны? я вот так и не понял

(28) Так не сиди в тени, кто заставляет )))

https://news.mail.ru/society/47048717/?frommail=1
Попова заявила об отсутствии необходимости вводить локдаун и ужесточать ограничения
Попова подчеркнула, что такой необходимости точно не будет, если все привьются от коронавируса.

..необходимости точно не будет..
- про какие конкретно ужесточения ?
- когда не будет (сегодня, в следующем месяце) ?
- что значит точно - она гарантирует? с учетом возможных суперштаммов ?

..если все привьются от коронавируса..
- что значит все (80%, 99,99%, 100%) ?
- сколько раз привьются, должны ли ревакцинировать ?

наши официальные источники мастерски формулируют свои высказывания, не подкапаешься.
а попробуешь выявить конкретику из контекста - будет передергивание.

(32) по последним данным план уже 90%

https://lenta.ru/news/2021/07/07/immunitet/

(34) (33) Всё... Пропало паровое отопление... (С)

(32) "Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят" (с)  В.И. Ленин

(33) Разбуди, когда будет 146, пожалуйста

с учетом ревакцинации - легко

(37) Блин... А можно повторить? Может отстанут...

(32) Попова что-то бормочет, Песков что-то бормочет, Мурашко что-то бормочет. А почему бы и нет, собственно, им всёравно за слова не отвечать.

(32) Ну у нас САМ высказывался, что при нем не будет пенсионный возраст увеличиваться. Потом оказалось, что ситуация поменялась, и то что он тогда говорил уже не актуально.
А тут какая-то Попова что-то там проговорила. Ну поменяет потом свое мнение, мало ли кто, когда и что сказал.

(24) Как обычно ПЦР не старее 72 часов.

(36) хорошая цитата, пожалуй надо подумать над использованием когда меня будут просить обосновать свое мнение в данной ветке
правда боюсь блокирнут быстро :)

(42) ну, это вообще ерунда, если только ПЦР

(40) (41)  какой смысл тогда интересно они видят для себя в подобных выступлениях.
ведь сами же понимают, что их мнение завтра легко может поменяться.
с какой целью они такую информацию в таком виде излагают ?

(41) Хозяин... Захотел - дал, захотел - забрал...

(45) План выполнить.

(45) Ну ведь надо же хоть что-то говорить.

(40) а вот в (0) человек за слова ответит.
но там другое, там у женщины не было штата профессиональных копирайтеров (или кто там текстовки готовит)

(32) Для понимания того, что было сказано, что имелось в виду, надо всего-лишь найти оригинал.

https://smotrim.ru/article/2585831?utm_source=vesti_left
...
— Надо ли ужесточать меры по борьбе с пандемией в нашей стране, например, в отдельных регионах вводить локдауны?

— Вы видите на примере Москвы — был рост, были меры. И теперь мы видим определенную стабилизацию процесса. Следовательно, меры ограничительные плюс интенсивная вакцинация работают, поэтому на сегодня каких-то обязательных угроз и рисков, которые говорили бы о том, что нам нужно вводить локдаун или какие-то более жесткие меры ограничений, на сегодня такой необходимости нет. И ее не будет абсолютно точно, если мы привьемся.
..

В данной ситуации фразу "И ее не будет абсолютно точно, если мы привьемся", сказанную в этом интервью лично я воспринимаю, как простой призыв к вакцинации. Это не какое-то обещание, ни какие-то гарантии, ни подпись кровью.

(50) А ты уверен, что им надо понимание, а не повод для побухтеть?

(50) Смотри, даже в Израиле поигрывают цифирками. Это при том, что маленькая страна, открыта вся информация. https://news.israelinfo.co.il/health/96051

(49) Да женщина эта дура просто. Хотя, штраф 30 тыр за то, что дура немного перебор.

(51) Уверен в абсолютно обратном.
Но не могу не реагировать.

(52) Не вижу там никакой "игры циферками".

(53) Нет, Попова совсем не дура. Абсолютно на своем месте. Я к ней проникся еще до пандемии, когда бодания по Меркурию были

(53) да, перебор. Нужно годика полтора.

(50) так это ваше восприятие. Оно у всех разное, не факт что восприятие Поповой и ваше совпадает. Вы сейчас сами гадаете на кофейной гуще что она хотела сказать.
то что написали выше лишь ваше восприятие, и ничего более.
единой системой координат может быть использование словаря. Что означает слово точно, что означает абсолютно.
А когда начинается - смотрите другое интервью, анализируйте контекст - это уже за уши притягивание.

я конечно утрирую, но может мне всю биографию Поповой изучить, детство ее, студенческую жизнь, и только после этого читать ее комментарии. ну чтобы контекст понимать.

(50) >>"И ее не будет абсолютно точно, если мы привьемся", сказанную в этом интервью лично я воспринимаю, как простой призыв к вакцинации. Это не какое-то обещание, ни какие-то гарантии, ни подпись кровью.
Если вы и дальше будете таким образом  интерпретировать слова Поповой и других чиновников от Роспотребнадзора или Медицины по ситуации вокруг ковид, то вообще девальвируете ценность их заявлений в глазах общественности :))
ЗЫ 10 раз подумай и лучше промолчи :))

(55) Не про Попову речь, про неё у меня несколько другие эпитеты. А про дуру из (0)

(56) Это будет не по закону, а ты ведь этого не хочешь, да?

(60) Почему не по закону? Умышленное причинение вреда здоровью, например.

(61) Не, пернатых на круглые предметы сам натягивай, я пас.

(58) Ну, собственно, добровольная вакцинация показала отношение большинства людей к заявлениям поповых и мурашко.

(62) Надеюсь, ты понимаешь, что в случае объявления та тётка запросто пошла бы по расстрельной статье? С этим ты спорить не будешь?

(64) Нет, не понимаю. Ты очень путано и бессвязно излагаешь.

Однако, забавно (это я мягко выразилась): в (0) некто (вернее, никто в масштабах страны) что-то ляпнул где-то (что такое соцсети?) - и, бац, штраф... А Попова (на миноуточку - главный санитарный врач России) отвечает (на заданные вопросы) - и просто "говорит" (без ответственности).
Действительно, что-то не в порядке в Датском королевстве...

(64) А почему Попова не пошла бы?

(67) А она подделывала документы?

(57) Дело ваше, хотите - разбирайтесь, не хотите - оставайтесь в неведении, продолжайте твердить "мастерски формулируют свои высказывания, не подкапаешься" и прочую лабуду.

(58) Если бы Попова выпускала распоряжение, или официальный пресс-релиз, или делала какое-то программное заявление с заголовком "Исчерпывающий перечень условий и критериев, при соблюдении которых в регионе не вводятся никакие ограничения связанные с пандемией COVID-19", где бы чётко и подробно описывала необходимые критерии и условия, которые должны соблюдаться, то не было бы никаких вопросов. Заявила - отвечай.
В данной ситуации, я не вижу каких-то подобных официальных заявлений или даже попыток их сделать. Да и вопрос был в общем-то о другом - "Нужно ли сейчас ужесточать". На вопрос она ответила - " такой необходимости нет". И дальше общая фраза "И не будет абсолютно точно, если мы привьемся". Вы можете это воспринять как угодно, дело ваше.

(65) А, это нормально. Это вирус в лёгкой форме так подействовал.

(8) прикольно, было деление "привит - не привит", как по сортам
теперь "привит вакцина 1 - привит вакцина 2 - ... - привит вакцина N - не привит"
сколько разделения

(66) А если я главсанврача спрошу "солён ли этот борщЬ?" И она ответит да, а мне мало?
Всё, кранты всей медицине мира?

(69) Ну, в (0) нету никаких распоряжений, официальных пресс-релизов или программных заявлений.

+(68) Про документы слова обратно беру. Но Попова не распространяет ложную информацию.

(66) Да, в Датском королевстве действительно что-то не так.
В своей ненависти к власти и её представителям люди буквально теряют голову, способность мыслить и адекватно воспринимать реальность.

(73) Зато есть распространение заведомо ложной информации.

(73) Зато есть распространение фейковой информации.

(72) Не-а.
А вот если Попова скажет, что соленый, а ты напишешь в каких-то соцсетях, что нет - берегись...

(72) То есть, ты - (76)?

(69) я правильно понимаю ,по вашему - официальная точка зрения г-жи Поповой может отличаться от ее личной даже в вопросах сферы ее профессиональной компетенции ???

(80) А ответы на вопросы - это официальная или личная точка зрения? Напоминаю, что речь идет о гос-же Поповой.

(75) Да. Нужно ее любить. Хорошо бы понимать за что именно

(79) (78) Прими парацетамольчику... У тебя температура повысилась до предела...
Или протона с чудо-приборчиком позови...

(80) Нет, неправильно. Я такого не говорил.

(82) Ну вы же ненавидите её просто так... За то, что она есть...

т.е. если министр обороны , например , говорит что НАТО ведет агрессивную внешнюю политику в отношении России с экранов ТВ - не надо воспринимать это всерьез , официальных документов такого рода за его подписью и печатью нет ???

(83) О, как...
Крыть нечем...
Слив засчитываю.

(70) Тогда не буду с тобой общаться, вдруг твоя болезнь через Мисту передаётся.

(85) У меня достаточно содержательных претензий к власти. Ибо адекватен

каждый хочет быть прав, и его правота-  самая правая правота в мире

(83) Кстати, некоторые люди "В своей вере к власти и её представителям буквально умываются тем, что льют в глаза"

(89) а у меня нет претензий к власти ))

(87) О! Со счётчиком ))))
(88) Ты не прав. Моя болезнь к тебе не передалась...
(89) Так критикуй конструктивно, а не ненавидь до слюнобрызжения...

(7) это очевидно, но цель то какая?

(90) Не скажу так.
Просто некоторые не видят (а тем более - не приемлют) других точек зрения, кроме, своей. А что более противно - при этом еще и переходят на личности.

(82) Любить не обязательно. Достаточно просто адекватно воспринимать ситуацию. Как с любым другим человеком.

(90) Прав тот, у кого больше прав. Особенно здесь, на Мисте.

(91) А некоторым "хоть писай в глаза, скажут ""демократия и вообще царство божие"""

(96) А что неадекватного?

(98) Твой мозг пострадал от короны. Сам писал.

(96) Совершенно согласен.

(94) Чтобы все привились. Что будут придумывать, когда не сработает - интересный вопрос.

(100) Можно ссылку? Или опять распространение недостоверной, заведомо ложной информации?

О, только что рассылка на работе пришла - за каждый укол Спутником премия 2500 руб и один дополнительный день к отпуску! Слава партии и правительству!

(102) типа из лучших побуждений?
Непоследовательность в воспитании пагубно сказывается на отношениях взрослый-ребенок. Власть в России ведет себя как непоследовательный родитель.

(104) Хорошее решение. Моя родственница из Поволжья написала, что им по 5 тыс дают за прививку.

(104) а ты небось уже привился не дождавшись премии? :)

(99) Неадекватно то, что написано в (32).

Якобы Попова сказала фразу "И не будет абсолютно точно, если мы привьемся" нарочито обтекаемо, чтобы ввести граждан в заблуждение, не доведя до граждан такую информацию как:
- про какие конкретно ужесточения ?
- когда не будет (сегодня, в следующем месяце) ?
- что значит точно - она гарантирует? с учетом возможных суперштаммов ?
- что значит все (80%, 99,99%, 100%) ?
- сколько раз привьются, должны ли ревакцинировать ?

Хотя в интервью её об этом и не спрашивали, и она явно не собиралась эту тему так глубоко затрагивать.

(103) (3)

(106) под столом ))) мало того, что прививка бесплатна, так еще и доплачивают
что это за чудо такое?

(107) Внезапно, имеет обратную силу. Так что, вроде как, положено :)

(109) Там где-то написано про мой мозг?
Значит, всё-таки "распространение недостоверной, заведомо ложной информации". А ещё клевета...

Смотри, по болезни наговоришь себе на статью...

(71) >прикольно, было деление "привит - не привит",
как по сортам
теперь "привит вакцина 1 - привит вакцина 2 - ... - привит вакцина N - не привит"
сколько разделения

не, бери больше, кидай раньше)

"масочники-немасочники" //гнобим немасочников

"самоизолированные-гулящие" //гнобим  гулящих

"дистанцированные-толпящиеся" //гнобим толпящихся

"привитые - непривитые" //гнобим непривитых

"привитые спутником - привитые всеми остальными вакцинами" //гнобим привитых всеми остальными вакцинами


вангую, теперь что будет дальше:

"ревакцинирующиеся спутником каждые 4 месяца" - "вакцинированные спутником однократно (2 дозы)" //гнобим привитых однократно

"ревакцинирующиеся спутником каждый месяц" - "ревакцинирующиеся спутником каждые 4 месяца" //гнобим ревакцинирующихся спутником каждые 4 месяца

"ревакцинирующиеся спутником каждый час (нательным гидрогелевым пластырем "Спутник-Регулар") - "ревакцинирующихся спутником каждый месяц" //гнобим ревакцинирующиеся спутником каждый месяц

"ревакцинирующиеся внутримозговым чипом iСпутник-Mind") - "ревакцинирующиеся спутником каждый час (нательным гидрогелевым пластырем "Спутник-Регулар") //гнобим "ревакцинирующихся спутником каждый час (нательным гидрогелевым пластырем "Спутник-Регулар")

(110) Материально простимулировать- это правильно. Для кого-то это аргумент. Не все же гнать кнутом принуждения

(96) А ты не понимаешь, что люди (как раз таки) адекватно и относятся (неадекватно - была бы совсем другая ситуация)?
Именно, адекватно. Как к человеку, который не раз обманывал и предавал. Который не держит слова. Можно много чего еще написать.
Но, именно, адекватно.

(112) Тогда по тебе уже вышка плачет.

(113) а добавь к этому 52 гендера...

(115) В том и дело, что мнение "не раз обманывал и предавал, не держит слова" - основано на подобных же интерпретациях, что и (32). По заголовкам СМИ.
Только меня в тот момент рядом не оказалось, что ткнуть на неадекватное восприятие.

(117) это я про наших местных активистов с мисты, 52 гендера когда дойдут в нашу страну нас всех давно не будет

(114) из довода что это дешевле чем лечить?

(118) То есть "не будет повышения пенсионного возраста", "не будет полицейским гос-ом" и пр. - это интерпретации?

(121) А что, РФ стало полицейским государством?

(113) Примеры непоследовательности
масочники-немасочники" //гнобим немасочников -- частично оправдано, хотя бы обьяснимо

"самоизолированные-гулящие" //гнобим  гулящих --- непонятно

"дистанцированные-толпящиеся" //гнобим толпящихся -- норм

"привитые - непривитые" //гнобим непривитых -- проблема вызваная пунктами выше

"привитые спутником - привитые всеми остальными вакцинами" //гнобим привитых всеми остальными вакцинами -- обьяснимо, но зачем так? Порождает проблему выше

(121) Относительно "Не будет повышения пенсионного возраста" - можно предъявить претензии. И получить на них ответ. На мой взгляд он вполне доходчиво объяснил. Меня устроило. Вас нет. Что ж поделать.
Я ещё про "это отряды местной самообороны" могу претензии предъявить.

про "не будет полицейским гос-ом" - вообще не понимаю, о чём вы.

(122) а что, ещё нет? О_о

(118) рейтинг вашей передачи на 1/2 каналах был бы пожалуй выше чем у Соловьева и Кисилева вместе взятых.

(124) То есть - все таки не интерпретации?

(127) Что конкретно?

(128) Конкретно (118)

(126) :))))

(125) Выглянул в окно - ни одного полицейского не увидел...
Наверное, у нас разные понимания этого термина.
Давайте, для уточнения - что вы (и ваши единомышленники) понимаете под термином "полицейское государство" ?

(126) Когда-то было нечто подобное. Довольно смешное. "Маски-шоу" называлось.

(131) Аплодисменты... Занавес...

(131) посмотри внимательнее еще раз,может ковид увидишь, нет  ? А он есть ;)

(129) В 118 - два пункта. Один - я согласен, что предъявить претензии можно (не интерпретация). Второй - я не понимаю о чём речь.

Но когда человек признаёт "Да говорил одно, пришлось делать другое - потому-то и потому-то". На мой взгляд - это нормально.

(126) Не думаю. Те люди, кому эта передача была бы полезна, не смотрели бы её.

(135) Главное, чтобы когда признаёт - уже не было бы поздно.

(134) Ковид вижу (только что космонавты из соседнего дома на скорой уехали).
Полицейских - не вижу. У нас в деревне, чтобы они появились, наверное, нужно часа полтора с пулемётом ходить...

(133) "не надо захлопывать оратора"(с)

(135) Полное противоречие (118). Это раз.
Два, на мой взгляд - не нормально. Если человек говорит одно, а делает другое и при этом пытается извернуться - грош цена такому человеку.

(133) недавно пришлось обращаться за помощью к органам, так у них  не оказалось никаких полномочий
насчет полицейского государства - я тоже против

(138) У нас мимо полицейские промчались. С мигалкой.

(137) А что значит поздно? В данной конкретной ситуации?
Если к примеру в 2005 году было сказано "Пенсионный возраст повышать не планируется", а потом в 2018 - "Да, в 2005 - я так говорил, и тогда это было обосновано, а сейчас ситуация такова, что другого выходя мы не видим, поэтому повышаем"... Что значит поздно?

(141) Спасение утопающих - дело рук самих утопающих (С)
Сегодня это нужно писать на каждом рекламном щите большими буквами.

(140) Не полное противоречие. Вообще нет противоречий.

(140) Если человек говорит СЕЙЧАС одно, и СЕЙЧАС же делает другое - да, не нормально.
Если человек КОГДА-ТО говорил одно, а СЕЙЧАС делает другое, объясняя почему именно - это нормально.

+(145) Ну да , такое сплошь и рядом : говорят одно, подразумевают другое , а делают третье :)) И это нормально, если всерьез не воспринимать то что говорят .

(146) Это для тебя НОРМАЛЬНО. А для меня НЕТ.

(147) Давайте конкретный пример.
Или бан за наборс.

Скучали? Что-то я уже перестал слышать о прессинге на работников и чутка расслабился по теме. Подписался на телеграмм-каналы, там удовлетворяю свою тягу к информации по теме. Кстати, не надо записывать всех, кто не доверяет текущей власти в антиваксеры. ;-)

Вот и поговорили

(148) Ну, мы - разные.
Я всегда отношусь к разговорам о будущем - как некоему "условному" обещанию, данному здесь и сейчас, исходя из текущих обстоятельств. И я понимаю, что в будущем обстоятельства могут поменяться.
Например, у нас треть граждан когда-то обещали "любить друг-друга до самой смерти", а потом развелись. И это нормально для обоих.

(123)
>"самоизолированные-гулящие" //гнобим  гулящих --- непонятно
а, перечитай ветки апрельско-майские год назад. Вал новостей про "несознательных граждан, нарушающих режим повышенной готовности", обзывание шашлычников с подачи тс и примыкнувших к политике правящей партии гос-ва

>"привитые - непривитые" //гнобим непривитых -- проблема вызваная пунктами выше
проблем нет, пока вакцин не было, но было последовательности гнобления, выдергивались отдельные недействия граждан, обозначенные властями, и политиканы мисты им просто вторили, после того как вакцины придумали - гнобление стало последовательным и относиться уже только к вакцинам

>"привитые спутником - привитые всеми остальными вакцинами" //гнобим привитых всеми остальными вакцинами -- обьяснимо, но зачем так? Порождает проблему выше
публикуются новости и озвучиваются косяки только западных вакцин, а наша - эталон без косяков, хотя я сам противник ковидных вакцин в принципе, но люди восхваляют только одну, раскрученную, это все равно что хвалить творчество Верки Сердючки только потому что его/ее проплачивают по всем каналам, и народ только это слушает, хотя там уровень той музыки только для пост-свадебных попоек когда жениха полудохлого пьяного за шкирку тащат. Раскрученное <> качественное. Даже о наших 2х других вакцинах тут молчок, и не потому что они плохие, просто не имеют выход на царя их разработчики как Гинсбург. Не имеют такого финансирования и раскрутки. Ну а местные политиканы просто дублируют эти раскрученные новости.

(151) Да, мы не равны. Я могу призвать к ответу за слова. Что поделать. Такова жизнь. Пишите в Спортлото или в соответствии с https://forum.mista.ru/rules.php

да конкретный пример : полгода назад  сосед по дому предложил поставить лавку у подъезда , в группе бурно обсуждали большинство высказались против. Вчера еду на обед стоит родимая, еще цемент не засох. Спрашиваю в группе , кто-нибудь инициативу проявил ? Тишина , одна женщина начинает писать :" Кто-нибудь решите вопрос славкой пока цемент не засох" . Знаю телефон рабочих , звоню, прошу убрать до выяснения . Говорят уже директор УК звонил , просил тоже убрать. Пару человек начинают в группе топить за лавку, что нужна и прочее. Никто не признается , кто инициатор. В итоге , женщина , которая просила "разобраться с рабочими" , была за наличие лавки у подъезда. Вот как это понимать ? Если я скрины из группы выложу , вы на годок себя забаните ?

(155) Т.е. я правильно понимаю, что в обсуждении слов Анны Поповой (на крайний случай - Путина В.В.) вы решили использовать аргумент "вот у меня в подъезде случай был", и на этом основании доказать, что А.Попова и В.Путин не правы?

(152) , у нас треть граждан когда-то обещали "любить друг-друга до самой смерти", а потом развелись. И это нормально для обоих./// неплохо... Но бывает обещание нарушает одна из сторон договора, и тогда это не " нормально для обоих "

Не знаю, как у других, а в Коми при введении обязательной вакцинации для определенных групп граждан, люди пошли записываться на прививку безо всяких вопросов. Тут же и выходные стали в организациях давать на день прививки. Правда тут же выяснилось, что вакцин нет, поэтому попросили обождать несколько дней.

(155) Я могу признать это как засорение форума бессмысленными сообщениями, как попытку "прикинуться дурачком".
Ну в самом деле, к чему это всё "такое сплошь и рядом : говорят одно, подразумевают другое , а делают третье"? Просто чтобы сказать хоть что-то?
Если речь идёт про абстрактных людей вообще - ну разве не очевидно, что да, такое бывает? Но мы ведь не абстрактно человечество обсуждаем, так? Так зачем вы влезаете?

(153) а, перечитай ветки апрельско-майские год назад. Вал новостей про "несознательных граждан, нарушающих режим повышенной готовности", обзывание шашлычников с подачи тс и примыкнувших к политике правящей партии гос-ва/// не, не, этого понятно, непонятно " Нафига"? Ну т. е. Зачем? Почему? Для чего? С какой целью?

(157) Считаете, что нужно заставить "иннициатора" исполнять "обещание" любой ценой?

(154) Это не неравенство.
Это показатель порядочности человека.

(161) нет, не считаю

(161) Какая странная интерпретация...

(161) Все мы люди. Просто нужно вовремя признавать свои ошибки.

(161) вот так Деваврат дал обещание и настала великая битва
а ведь мог признать свои ошибки )))

(114) имхо это путь в никуда. Нормальные гарантии (страховка, больничные и т.п.) - да полезно, а прямые вылаты, лотереи и прочие раздачи - это в долгосрок обратный эффект вызовет.
Пока вакцинация больше власти чем населению нормальных результатов не будет.

(165) С этим согласен. А можно даже не признавать это ошибкой, если на тот момент это было совершенно искренне.
Например, в тот момент была реальная любовь, и долгое время жили вполне счастливо, но потом что-то изменилось, и пришли к соглашению о разводе.

(160) >Нафига"? Ну т. е. Зачем? Почему? Для чего? С какой целью?
ну вы же пишите "непонятно", я отправляю изучить летописи 2020г, подтверждающие гонения даже тут на форуме, осуждение тех кто не согласен с линией партии

(156) Не правы в чем ?
Вы сами заявляли в (143) все мы люди, все мы человеки... можем менять свое мнение со временем по одним и тем же вопросам и это нормально.
А учитывая заявление (50)
>>В данной ситуации фразу "И ее не будет абсолютно точно, если мы привьемся", сказанную в этом интервью лично я воспринимаю, как простой призыв к вакцинации. Это не какое-то обещание, ни какие-то гарантии, ни подпись кровью.
То вообще все становится на свои места , я вам даже пример привел обычных обывателей в качестве подтверждения.
То, что у вас возникло желание меня забанить из-за отсутствия аргументов это тоже уже из вас просто сочится , все пытаетесь формальный предлог найти :)
И еще , когда "дурачком" прикидываются простые посетители это полбеды, а вот когда лайт-модераторы - это уже как-то некомильфо , согласны ?
Больше вступать с вами в полемику не буду. Обещаю.

(168) Как, например, Анатолий Вассерман.

(170) Я добавлю: сказано это было ОФИЦИАЛЬНЫМ лицом в ОФИЦИАЛЬНОЙ беседе.

+ (172) И "менять свое мнение" - может человек, но не ИМЕЕТ ПРАВА ОФИЦИАЛЬНОЕ лицо.

(173) В таки случаях нужно признавать ошибки и подавать в отставку.

(173) Ну или перекладывать вину на другого.

(174) вы еще "застрелиться" скажите. Нынешние партнеры слишком "гибкие" для этого

"честь моя лишь честь" - это из прошлого, к сожалению.

(169) у меня после прививок память не отшибло :) я просто не понимаю зачем это было?

(170) Давайте так, идёт обсуждение "Мы не доверяем представителям власти, потому что они регулярно обманывают, предают, не держат слово" (о Поповой А). Я говорю, что как правило это основывается на неверном понимании. Разговор переключается на Путина. Тут вы "Да такое сплошь и рядом "говорят одно, подразумевают другое , а делают третье". И совершенно непонятно было, что вы о людях вообще и имеете в виду какую-то личную ситуацию. Поэтому я запросил пример, когда обсуждаемые личности (Путин, Попова) - говорили одно, подразумевали другое, делали третье". Далее стало понятно, что вы имели в виду "абстрактных людей".
Мои претензии как модератора - сняты (я не верно понял, прошу прощения).
Но мои претензии как участника дискуссии - остаются, зачем вы уводите конкретную дискуссию в какие-то философские дебри?

(178) кстати, а ты зачем сделала укол de grace?

(172) достаточно в интервью все время добавлять "ИМХО", раз не уверен.

(178) >я просто не понимаю зачем это было?
масочные флэшмобы с самоизоляцией или гонения на тех, кто не согласен следовать линии партии?

(172) (173) Что именно было сказано Поповой, и какие у вас к этому претензии? Что-то из сказанного - ложь? От чего-то она отказалась? В чём-то кого-то предала?

(180) у меня достаточно сложная мотивация :)

(181) Амулета на тебя нет) он бы рассказал как по-русски "имхо" заменить

(182) ну вот это вот всё

(182) это классическое "Очко овертона", сперва тебя приучили к домашнему аресту, потом к тряпкам, потом к уколам, потом к уколам детей, дальше к перманентному подрыву иммунитета ежегодным введением непроверенных жидкостей.

(187) Почему непроверенных? А что они год делали? Вакцину Спутник создали за пару недель, ибо разработки еще со времен СССР.

(179) Не обижайтесь , но до этого момента я выделял вас из определенного ряда "должностных людей" как человека с наиболее либеральным (в хорошем смысле этого слова) отношением к оппонентам . Допускающим где-то юмор, где-то подколоть, а где-то и носом ткнуть в дискуссиях. Причем с обоих сторон, пару раз вы меня тоже очень точно подловили , но когда забряцали своими " модератор" и стали топороно провоцировать на бан ...
Хоботов, это упадничество ! (с)

(182) знакомый пишет в блоге, сначала мне это казалось бредом, а сейчас уже вроде и не кажется ))) :
Правительство разжигает рознь своими указами в обществе. Вызывая агрессию внутри общества к друг другу. Открыто демонстрируя говоря об этом за ранее! Обвиняя общество что якобы они виновны в этом и что ужасное Правительство разрешает эту рознь между привитыми и не привитыми! С масками и без с ограничения и разрешениями.
Сейчас ограничения в рестораны, кафе. Как ожидаемо... И опять ожидаемо потому что я прогнозирую это только отталкиваясь от поведения правительства которое будет только агрессивное и лицемерное. Они запретили самые НЕТ ПОПУЛЯРНЫЕ места людей - А самые любимые места людей чтобы раздражать их. И 100% раздражение людей разжигание один из мотивов правительство. Как раздражать людей вызвать нервное состояние внутри общества.

(190)+ орфография сохранена )))

(189) Вот вы знаете, я всегда стараюсь ответить на прямой вопрос, обосновать и подтвердить своё мнение, если ссылаюсь на что-то - привести ссылки. Если я этого не делаю, то только по причине того, что пропустил вопрос, занят другими делами и т.п.

Однако, я часто вижу, что этого не делают другие участники дискуссии. А когда эта дискуссия ведётся со мной - я могу, хоть и нечасто, использовать подобную непрямую угрозу. За всё время моего модераторства, в бан по причине отсутствия пруфов были отправлены буквально единицы. Однако тенденции таковы, что, видимо, придётся использовать это право чаще, потому как количество "балабольства" растёт просто катастрофически.

Глава Роспотребнадзора Анна Попова призвала привить от коронавирусной инфекции все населении России, отметив, что только таким образом можно стать самой передовой страной в борьбе с болезнью.

«Я считаю, что нам нужно сделать несколько шагов, привить все население и претендовать на звание именной той страны, чей опыт самый передовой», - сказала глава Роспотребнадзора в интервью Наиле Аскер-заде, отвечая на вопрос о том, опыт каких стран в борьбе с коронавирусом она считает эффективным.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/4358403/

правильно, всех поголовно надо! и будем впереди планеты всей

(189) И ещё раз, если пропустили: в данной конкретной ситуации я был не прав, неправильно понял ваш пост. Приношу извинения.

(143) В этой конкретной - не очень поздно, просто немного жёстче и людям тяжелее. Я в общем, суровые времена нынче.

(192) простите за офф, а "количество "балабольства" растёт просто катастрофически" - это когда кто-то постоянно оппонента называет прямо "балабол"? или это позволительно, а виноват, кого называют? ) просто для информации

(193) Вот зачем было такое говорить, очевидно же, что это нереально.

(196) Это когда люди делают утверждения и не могут никак обосновать свои слова. Ни объяснить логику, ни привести ссылки на информацию, которая лежит в основе слов.

(186) >ну вот это вот всё
власть создает видимость борьбы (надо же что-то делать, а запереть людей в хатах - это лучшее что могли придумать с подачи "западной либерды"), а форумные товарищи просто им вторят

(199) фильм есть, смутно помню. Мужик тетку так любил, так любил... Запер сначала, потом ноги ампутировал, ... Затем руки...

(197) Реально не реально - это отдельный вопрос. А вот сама цель "претендовать на звание" более чем странная. Я вот прямо представил, как сейчас все ломанутся прививаться чтобы страна могла претендовать на какое-то звание.

(193) "звание именной той страны, чей опыт самый передовой" - власти не могут (сделать страну передовой - экономика, производство, внешняя политика) - давайте народ привьем и в этом (хоть в чем-то) станем передовой.
Действительно, скатились дальше некуда...

(200) А у Кинга есть "Мизери" - там поклонница литератора так любила...
Любовь - зла (С)

(201) Очередное балабольство, только и всего. Не говорить же, что в Израиле заболевает в месяц сопоставимое число граждан, сколько у нас в день умирает.

(201) именно, зачем вакцинация поголовная, для выработки какого-то коллективного иммунитета, излечения больных, предотвращения заболеваемости людей или же "претендовать на звание именно той страны"

(204) Прямо (198)

(200) ну это уже в реальности было - пример тому историк-реконструктор Соколов

(204) В во всём Израиле народу меньше, чем в одной нерезиновой )))

(206) Не совсем, тут просто Попова какие-то свои мечты озвучивает, ничего не утверждая.

(207) не, там другое, но это оф

(210) в общем власть свой народ "любит" так же как пастух овец - шерсть, мясо

а какие варианты общества без властных структур есть? или где власть прямо отдает себя всю народу?

(212) Как самочувствие?

(188) в СССР были аденовирусы? Аллё? Хорош фейки постить.

(205) Считаете ли вы, что Попова сказала примерно так:
"Я считаю, что нам нужно привить 100% населения не для того, чтобы выработать коллективный иммунитет, не для того, чтобы люди не болели и не умирали. Наша главная цель - претендовать на звание самой передовой страны!"

А если не считаете, то зачем вы порете чушь?!

(190) оно это еще на "шашлычниках" оттестировало. говорю ж, всё по Очку Овертона. Помните эти "нехорошие шашлычники", не соблюдающие режим домашнего ареста

(193) КакВИзраиле, там тоже "поголовно", гггг

(214) Впервые аденовирусы у человека были обнаружены в 1953 году. г. в лаборатории W.P. Rowe при исследовании тканей небных миндалин и аденоидов здоровых людей. Выделенные вирусы назвали вирусами, дегенерирующими аденоиды (adenoiddegeneration, АD-вирусы). Так как эти вирусы были выделены у здоровых людей, их считали латентными.

В 1954 году аденовирусы были выделены в испражнениях и глотке больных людей. Вирусы назвали аденоид-фарингито-конъюнктивальные аденовирусы.

В 1955 году аденовирусы уже выделяли у людей больных пневмониями.

(210) и я даже не разделяю какая власть и где - примерно одно и то же и везде примерно одинаково с небольшими вариациями

(218) я спрашиваю какие аденовирусные вакцины были в СССР, тут товарищ конкретный фейк притащил

(214) аденовирусам наверно больше лет чем рыбам)

(215) А я, например, считаю, что всё это словесная эквилибристика, не имеющая отношения к реальности. Из этих мечтаний Поповой полезной информации - 0 бит :)

(215) Это Вы у Поповой спрашиваете?

(220) "С 1980-х годов специалисты Центра имени Н.Ф. Гамалеи вели разработку технологической платформы с использованием аденовирусов, выделенных первоначально из аденоидов человека."
https://sputnikvaccine.com/rus/about-us/

(220) Геня и Дёня схватились в непримиримой схватке двух якодзун :)

(221) аденовирусы <> аденовирусные вакцины

(225) Чук и Гек

(215) я не приписываю другие слова Поповой, не пытаюсь думать за Попову. Я пытаюсь понять логику действий и ее слов для себя.

(224) на людях поди испытывали, да? еще раз - когда произошло первое практическое применение аденовирусных вакцин на людях?

(226) По ссылке не ходил?
Цитирую более полно
"Центр обладает одной из уникальных коллекций вирусов, а также имеет собственную линию по производству вакцин. С 1980-х годов специалисты Центра имени Н.Ф. Гамалеи вели разработку технологической платформы с использованием аденовирусов, выделенных первоначально из аденоидов человека."

(228) не надо сильно париться. Если тебе плохо "продали", не "покупай"

(229) В 2003м, что-ли. А что?

Сижу после прививки, прислушиваюсь к себе: начал ли расти хвост? новая шерсть - шелковистая ли? начал ли интересоваться 8-кой?

(232) Это какой СССР, поздний?

(233) через два года нам будет тебя очень не хватать на мисте (имхо)

(222) (223) Да вы хоть немного почитайте, что в ссылке-то написано.

Т.е. на вопрос на вопрос:
- Опыт какой страны в борьбе с коронавирусом вы считаете наиболее эффективным?
был ответ:
- Я считаю, что нам нужно сделать несколько шагов, привить все население и претендовать на звание именной той страны, чей опыт самый передовой.

Где тут какие-то фантазии? Где тут балабольство и словестная эквилибристика? Вопрос-ответ. Нет какой-то конкретной страны, чей опыт она считает каким-то супер эффективным, но она считает, что наша страна может статть такой страной, если сделает ряд шаков и привьёт всё население.

(233) Ты за мозгом следи, главное. А то начнёшь на непривитых бросаться.

(234) Разработки начались тогда. См конкретно сайт и перестань балаболить (тм)

В Москве стартовало исследование вакцины от коронавируса «Спутник V» для подростков в возрасте от 12 до 17 лет. Об этом сообщила заммэра столицы Анастасия Ракова.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/05/07/2021/60e2b4219a7947136947ef47

что-то я не могу представить себе родителя, отдающего ребенка 12 лет под испытания вакцины, которая некоторых взрослых может выключить на 1-2 из обычной жизни.

(237) как я могу мозгом за мозгом следить?! с точки зрения сумасшедшего - у него все нормально, это вокруг одни неадекваты.

(238) дык разработки по C# еще с Алгола начались в 1960, хватит жонглировать смыслами. Не было в СССР испытаний аденовирусов на людях

(236) Может стать, а может и не стать, ну и нет никакого "звания  именной той страны, чей опыт самый передовой", и полная вакцинация невозможно по определению. А так, все реально говорит Попова, да.

(239) выключить на 1-2 дня

(239) Вот только не говори, что на воспитанниках детдомов проверяют, это точно уголовка будет.

Есть кто из форумчан кто своего ребенка под испытания отдал ?

(241) Разработки были. Всё. Тема закрыта.

(242) Так победим или не победим?
Может лучше тренироваться на кошках?

(242) "полная вакцинация невозможно по определению"
Можно привести определение?

(239) возможно для вас будет новостью существование многодетных "усыновителей", занимающихся этим как работой и живущих на детские пособия? Тем будет не в лом детишек списать на опыты

(247) Или победим, или не победим, и будем с этим жить. Или, прилетят марсиане, и дадут Поповой формулу лекарства от всех болезней.

(248) Полная - это значит, что все 100% населения привиты.

(240) Ух ты... сильно. Похоже я - сумасшедший. :(
Отдохну-ка я от Мисты какое-то время.

(251) Тогда попрошу обоснования, почему это невозможно.

(240) Пиши на Мисту, мы тебе скажем, если что не так.

(246) конечно, слив засчитан.

(253) Потому, что для любых вакцин существуют противопоказания к их применению. Не благодари, твой Кэп.

(245) я только себя

(255) Вторым со счётчиком будешь.
У вас, тут, похоже гнездо...
(256) Даже если появится вакцина без противопоказаний, тогда тоже будет невозможно?

(249) ты говори, да не заговаривайся. Биологические похлеще есть

(258) Вот когда появится, тогда и продолжим этот разговор.

(258) Разговор о конкретной вакцине, и конкретных словах.
А что будет...

(260) Нет. Ты сказал "невозможна". Я привёл опровержение. Вот теперь выкручивайся )))

(261) Это с какого перепугу баня-то сгорела? Речь идёт о вакцинации. А не о спутнике, или эпиваке, или астралозеленке...

(263) Сегодня нет вакцины без противопоказаний. Всё. Тема закрыта.

(262) Мне то что выкручиваться? Вакцины без противопоказаний нет, а значит полная вакцинация невозможна. Или, ты как та блондинка с вероятностью встретить динозавра на улице 50%?

(253) процитирую участника форума, который процитировал Ленина.
"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят"

(226) тогда пиши точнее чтоб никто не цеплялся к словам)

(258) может проблема не в счетчиках, а в стиле ведения дискуссии? но ок, главное я твой фейк про СССР разоблачил.

(267) я не люблю буквоедство в людях. Граммар наци и прочие недостойны моего внимания, имхо. По ходу было понятно о чем речь

(268) Так ты и не пытаешься вести эту дискуссию. О чём с тобой говорить?
Опять называть тебя тупым? Ты это и так знаешь, а модераторы нервно могут отреагировать.
Поэтому я тебе показывал информацию. К которой у тебя возникали новые претензии.

(269) >По ходу было понятно о чем речь
да, только если прочитать всю портянку вашей переписки до этого

(270) твоя попытка аппелировать к СССР это попытка придать хоть немного лишней значимости модной жидкости. Увы, она не стоит на плечах СССР, это полная самодеятельность центра Бармалея

А пока Попова мечтает...
В России выявили рекордное с начала января число заражений коронавирусом
Число заразившихся за сутки превысило 25 тыс. человек https://www.rbc.ru/society/09/07/2021/60e814389a79475ab6144e46?from=from_main_3

(272) Геня, попроси самобан в ветки политики, не напрягай модераторов...

(273) Так и хочется воскликнуть: "А счетоводы кто"?

(272) так ты у нас либерал? ведь именно установка личных свобод выше общественных это основа либеральности.


Очень прикольно:

Г1C - ЛИБЕРАЛ !!!!

(259) но общий тренд на равнодушие к детям все же не у биологических. То бишь отношение к детям как к товару чаще у усыновителей чем у родителей (имхо, статистики не вел)

(276) я вне политики. Я просто хочу, чтобы ваши грязные ручонки с непонятными жидкостями не косались моего плеча ни в каком добровольно-принудительном порядке. И моих детей тоже. В остальном ТВАРИте что хотите.

(276) собственно все ковид диссиденты - либералы !

ура!!!

(273) Как там на Кузбассе после юбилея , рост заболеваемости зафиксирован ?

(278) это и есть ЛИБЕРАЛьная идеология !

(279) Но не все либералы - ковид диссиденты. такая, панимашь, диалектика.

балабол - человек, который болтает по-пусту.
С т.з. определения данного слова Попова - балабол.
Это не оскорбление, это просто - болтает по-пусту

(280) Собственно, мне на Кузбасс глубоко пофигу. Пусть жители Кузбасса считают.

(283) Так и Путин балабол, согласно этому определению. И все мы на этом форуме в политветках.

(285) ага, мы все балаболы. И диванные аналитики, и официальные лица государства.
Страна балаболов.

(286) бери выше

В контексте данного сайта слово "балабол" заменяет грубое и матерное слово "пиз...бол", которое в общем смысле означает человека который "пи..дит", т.е. "врёт", "не отвечает за свои слова и не может их подтвердить".

Мне кстати вакцинаторы напоминают лгбт меньшинство, которое пытается продавливать гетеросексуальное большинство

(288) От оно как. Ну, будем знать теперь.

(289) только наоборот

(288) я правильно понял, что в вашей терминологии, отвечать за слова - значит не отказываться от своих слов, согласиться с тем что это действительно было сказано.

а подтвердить делом, своими же поступками свои же слова, это не относится к "отвечать за свои слова" ?

(279) ну это вовсе не так. на работе есть антипрививочники путиноиды. это разные множества людей, четкой корреляции нет

(288) Он улетел... Но обещал вернуться! (С)
Как-то быстро...

(292) да нет такого понятия "отвечать за слова". Это всё воровской жаргон. посмотрите зомбоящик. там хоть кто-то хоть раз ответил за слова?

(295) Давши слово держи, а не давши - крепись (С)

(289) ты не учитываешь главного, ковид это вирусное заболевание и для общества в целом безусловным благом будет если от него помрет не очень много народу, а еще есть серьезные осложнения которые то же сейчас мало кто учитывает.

По этому для общества как-то бороться с ковидом надо, есть мировой опыт вакцинации от других болезней, и он реально работает (пример - оспа).
По этому если прививка правильная и безопасная - то с точки зрения общества надо всем привиться, а ты ставишь свои личные интересы (тебе не хочется прививаться) выше общественных.

То есть большинство это ОБЩЕСТВО/ПОПУЛЯЦИЯ в целом а не индивиды в отдельности.

(295) ну в нулевом посте данной темы человек будет отвечать за свои слова

(298) Хорошие законы в нашей стране.

(295)Не дав слова, крепись, а дав слово, держись :)

(297) ой, не надо оспу с ковидом сравнивать и тем более прививки от них, это разные планеты, где одна обитаемая, а другая мало того что необитаема, она меняет свой климат, температуру вообще хаотично и случайным образом, предсказать который невозможно

(297)>>если прививка правильная и безопасная
Вот тут мнения в обществе разные и разнятся они по разным причинам  , в том числе из-за изменения заявлений разных официальных лиц по одним и тем же актуальным темам.

(292) В контексте данного сайта "отвечать за свои слова" - это значит подтверждать высказывания (логическими выкладками, ссылками т.п.).  Либо признавать ошибку, недостоверность и неправоту своих высказываний.

пока что вера в прививки от ковида сродни вере религиозной, ни больше ни меньше, фанатики религиозные тоже существуют, поэтому если веришь - лучше делать это в тихой неагрессивной форме

(303) А ты не много на себя берешь, делая такие утверждения "В контексте данного сайта"?

(305)Нет,еще вопросы будут такого плана?

(304) прививок куча разных, не хочешь спутник возьми любую другую...

а вот если ты в принцепе не хочешь прививатся - как я писал ранее это либеральная позиция, где интересы личности ценятся выше интересов общества в целом.

Подумайте над этим...

(303) логические выкладки подразумевают единые термины и определения.
вы же при анализе высказываний очень часто оперируете контекстом.

(305) Нет. Но вы можете не соглашаться со мной.

(307) даже когда ты хлопнешь человека, сначала будет следствие, где следователи должны 100% доказать что именно ты хлопнул человека.
а если отказываюсь прививаться - какие будут железные доказательства того, что мой отказ наносит кому-то ущерб (физический материальный) ?

(308) Потому что для меня главное - что именно хотел сказать человек, какую мысль донести, а не слова формально при этом сказанные.

(0) Когда в России разрешать колоть американской вакциной?

(307) прививок куча разных, не хочешь спутник возьми любую другую./// это где так?

я чет потерял причину спора. Вы что друг другу доказать пытаетесь?)

(311) А откуда ты знаешь, что именно хотел сказать человек?

(307) то есть если ты не отдаешь всю свою зарплату в детдом или зооприют, значит ты думаешь о себе, значит свой личный интерес ставишь выше интересов социума, следовательно ты - либерал?

Подумайте над этим...

(307) Если бы не было столько побочки - и споров было бы меньше.
А ты, кстати, привился?

(315) Из контекста, из условий в которых это сказано, исходя из общего представления о собеседнике и своей адекватности

(314) Пятничный срач,ну ты чего)

все же просто, не хочешь прививку, насильно тебе ее не вколют, но ты попадешь под ограничения. Не хочешь какую то определенную вакцину, поставь ту которая тебе нравится. Не нравится позиция государства, можешь сменить государство, либо занять управляющую гос. должность и внести свою лепту. О пользе и вреде вакцинации имхо спорить бесполезно. Среди тех кто здесь дискутируют, вряд ли есть люди, которые в первых рядах занимались разработкой и тестированием вакцины.

(318) Но... ты же не знаешь, а предполагаешь, что говоривший именно в этом контексте? Фактически, ты же фантазируешь точно так-же, как и твои оппоненты.

(316) если зоо приют закроется, обществу в целом на это наплевать, а если упрет каждый сотый - это совсем другое...

не занимайся подменой понятий...

(313) я давно сделал прививку, когда делал меня спрашивали какую мне делать, на тот момент по спутнику статистики было намного больше, я выбрал спутник.

(322) Побочка?

(316) про аквариум еще круче

(321) Для того, чтобы представлять контекст - я ищу оригинал. Полное интервью, видео, полная стенограмма и т.п.
Только тогда я могу быть уверен, что понимаю контекст.

(322) "если зоо приют закроется, обществу в целом на это наплевать" - канешн... больше бездомных животин, больше бешенства на улице
а вот от бешенства еще лечить совсем не научились

У нас вчера на работе моего коллегу отстранили без содержания от работы. Сейчас дома он находится на сенокос ходит и не хочет колоть российскую вакцину, хочет только американскую вакцину.

(320) шухард был в "первых рядах тестировщиков"

(325) как много у тебя свободного времени
ну или счв завышенное

+329 чсв*

(323) я не заметил ни первую ни вторую, от слова совсем не заметил... даже место укола не покраснело..

жена у меня сделала первую - то же не заметила, вторая через неделю будет.

(323) ну у меня практически её нет, это для меня мало что меняет

(329) А Фиш не был. Похоже он пошел на повышение:))

(307) я тебе бы посоветовал не мешать полит- термины в ковидную ветку:) Если хочешь отвлеченного мнения - каждый кто ставит прививку себе чхал и клал с высокой колокольни на всех, он делает это ради себя одного, своей жизни, ему дела нет до других. Просто он верит что его прививка защитит, он в этом сильно убежден. Вот и весь сказ. Поэтому апелляции к тому что надо думать о других в данном контексте - это просто пустая болтовня. Думают о других реально те, кто в тряпичной маске работает в красных зонах в ковидариях - вот там да, люди забывают о себе, и своя им жизнь менее важна чем жизни тяжело больных

(328) он тестировал со стороны пациента, а не со стороны разработчика. Это разные понятия

(325) Реально понимаешь? Или, тебе кажется, что понимаешь?

(329) На самом деле нет. Просто в той ситуации, когда я не уверен в контексте, мне лень искать или нет времени, я не обсуждаю и не комментирую сказанное.

(325) Как-то ты мне доказывал про новые школы в моем городе.
Надергал ссылок из инета...
В одной - новая школа, которую должны были построить лет двадцать назад. В другой - пристройка к старой школе.
Это про "контекст", "доказательства", ну, и прочее в том же духе.

(335) все равно молодец :)

(333) наверное... Так и не пойму кого он за себя оставил

Хватит ругаться, ребята! Соберитесь где-нибудь в укромном месте и подеритесь от души!

(333) Вместе с Джинном?

(331) А у меня есть. И кто со мной делал - все имеют.
И вот на фига это надо? Мне. Ну, и другим таким же.

(336) Разумеется "мне кажется". Всё в нашем мире - это то, что "нам кажется".
Однако, если попытаться объективно разобрать пару тройку таких ситуаций, вы сможете сами составить своё мнение, "реально я понимаю" или занимаюсь самообманом.

(342) у Джинна, наверное, стройка :)

(340) В любом случае агресси и злобы меньше стало. Это хорошо

(346) согласна :)

(343) эффект плацебо никто не отменял,

то есть кто боится, что будет плохо сами себе внушают ....

кстати есть статистика побочки когда кололи "воду" (в рамках испытания плацебы)

(344) Додумывать и предполагать получается у тебя хорошо, не спорю.

(348) При чем тут плацебо?

(348) есть такое

(349) Хотите похоливарить?

Ваши посты в этой ветке  
(32) Попова что-то бормочет..
(45) Ну ведь надо же хоть что-то говорить.

Вы считаете, что на тот момент были достаточно осведомлены о том, что, когда и почему сказала Попова, хорошо поняли, чтобы выдавать такие комментарии?
Или это простое пустословие?

(344) объективность у каждого своя.
можно было бы прийти к единому мнению, договорившись о терминах и определениях (ну примерно как договор составляется, или теорему доказывают).
а у вас слова - формальность и вперед, субъективный анализ контекста.

(350) примерно так (цифры абстрактные)

после прививки голова болела у 10%
но при этом когда проводили клинические испытания голова болела у 6% тех кому кололи плацебу
значит из 10% реальных только 4% а 6% это самовнушение или совпадения

(352) А зачем вникать в контекст каждого бормотания, если постоянно идёт какое-то бормотание, слабо коррелирующее с реальностью?

(353) Вы в посте (32) вообще не сделали никакого анализа, вы начал пороть чушь на основании предложения "Попова подчеркнула, что такой необходимости точно не будет, если все привьются от коронавируса". Предложения, которое написал редактор СМИ, в меру своего понимания, предложения, которого Попова не говорила. Кроме того, вы почему-то решили, что Попова в этот момент должна была исчерпывающе расписать все условия отмены ограничений, а поскольку она ограничилась одной фразой - обвинили её в обтекаемости формулировок и неконкретности.

(355) А зачем тогда их комментировать? Зачем вообще вам высказываться на эту тему? Ну не разбираетесь, не вникаете.. Ну так и не комментируйте!

Так нет же, вы на основании таких вот "перепостов" и "передергиваний" делаете для себя вывод что "идёт какое-то бормотание, слабо коррелирующее с реальностью", чтобы потом на основании очередных передёргиваний, ещё больше укрепиться в этом своём мнении, а кроме того, даже не пытаться разбираться, потом как "зачем вникать в контекст каждого бормотания". И получается замкнутый круг.

очень хорошо написаный текст про обычные вакцины и последствия (не про ковидные)

https://dbmurom.ru/patients/stati/114-postvaktsinalnye-reaktsii-pobochnye-reaktsii-vaktsin-i-vozmozhnye-oslozhneniya.html

почитайте...

(357) Ну вот насколько с реальностью корректируют мечтания Поповой о "полной вакцинации" в России?

(359) А почему эти конкретные "мечтания" должны коррелировать с текущей реальностью? И вообще, почему вы называете это "мечтаниями"?
Она поделилась своим мнением о том, что не видит какого-то наиболее эффективного опыта каких-то зарубежных стран в борьбе с коронавирусом, но считает, что страной (с таким опытом) может стать Россия при выполнении определённых шагов и вакцинации всего населения.

(233) у норвежских девиц грудь растет после файзера)))

(360) Ага, то есть вы тоже считаете, что возможно 100% вакцинацию населения России от ковид? Или, можете объяснить, что Попова имела в виду совсем другое?

(356) я в принципе не могу проводить анализ слов высших чиновников, т.к. я не вижу всей ситуации с высоты их полета, не обладаю всей той информацией, которой обладают они.
я могу только читать что они сказали, в некоторых случаях со словарем.

и даже если я такой анализ устрою, то есть вероятность, что меня быстренько забанят,
т.к. под ссылкой будет мой анализ, а не то, что Попова открытым текстом по этой ссылке сказала.

Кину ссылку, проведу анализ, скажу - Попова говорит(имеет ввиду то-то) - с чего взял, в ссылке нет, другие слова - на тебе бан.

(362) Конечно же, специалист подобного уровня, не имеет в виду "100% населения" в том смысле, в котором имеете в виду вы.
Разумеется, имеется в виду как минимум то население, у которого нет противопоказаний, соответствующего возраста и т.д., и т.п.
Я не думаю, что кому-то будет лучше, если все официальные лица каждый раз будут тратить в подобных интервью по 10 минут всяких ссылок, оговорок и уточнений, чтобы отдельные личности подобные вам не смогли докопаться до их слов. Это будет метание бисера.

А в остальном, вакцинация всего населения технически - вполне возможна. Но на практике, пока существуют люди активно этому противодействующие (пропагандой, подлогом и т.п) - я думаю, неосуществимая.

(363) Не только лишь все могут правильно интерпретировать слова Поповой... Но это проблема не Поповой, конечно.

(364) То есть, Поповой было трудно сказать "вакцинировать всех, у кого нет противопоказаний", но она имела это в виду, так как контекст такой. А если кто-то контекст не понял, так это его проблемы.

(358)+ от туда

побочка в виде Энцефалопатия при прививки АКДС - не более 1 случая на 300 000 прививок

по статистики это сильно хуже чем побочки от спутника...

(364) Не говоря уж о том, что вакцинация в России добровольная.

(364) можно было бы раз в недельку выдавать конкретную информацию, вместо ежедневной, не имеющей никакой ценности.

(363) Вот сейчас вы в посте (32) кинули ссылку и провели "анализ" и вас не забанили.
Хотя вы явно провели некорректный анализ, несмотря на то, что даже в вашей ссылке были все "правильные" слова.

Как я уже говорил, достаточно по наводке агрегатора или перепостчика найти оригинал, ознакомиться с тем, что именно было сказано и в ответ на какой вопрос, чтобы составить гораздо более корректное менение.

(370) в (32) я за Попову ничего не говорил. анализ был на предмет того, что из ее фразы абсолютно никакой конкретики.
вы же напротив, выступаете у нее переводчиком, ее слова подменяете своими.

(369) Ей надо было отказаться от интервью? Не отвечать на заданные вопросы?

А вообще, для этого сущесвтвует пресс-служба
https://www.rospotrebnadzor.ru/press_service/publications/

(372) ей не нужно оперировать "точно не будет".
если бы она сказала "мы надеемся, что не будет" вопросов бы не было

(371) Скажите честно, вы перед написанием (32) ознакомились с оригиналом? Вы в тот момент понимали, что именно она сказала и на какой вопрос при этом отвечала?

(369) Да какая разница, пусть продолжает рассказывать про что хочет, жить то в окружающей реальности нам с вами, а не Поповой.

(373) Знаете, вам будет проще, если вы КАЖДЫЙ раз, когда любое официальное лицо говорит о каком-то будущем, мысленно подставлять "мы надеемся".

(374) нет, я читал только статью по ссылке на mail.ru

(373) А с другой стороны, давайте докажем, что Попопва не права? Давайте сделаем так, что всё население страны привьётся, и потом, если РПН не отменит ограничительные меры, будем с полным правом тыкать Поповой на её слова и требовать отставки?
Как вам такая идея? Я готов.

(376) ну да.. пришел штраф за скорость.
там не "к уплате 500 руб."
а "мы надеемся что заплатишь 500 руб., а не заплатишь, так ничего страшного".

(296) это не про то. дать слово - это обязанность что-то сделать или наоборот чего-то не делать.

(378) так она не озвучила условий, при каких можно считать что не права.
тут уже приводили что 100% не возможно привить. Ну совершенно точно до осени.
Что она имела ввиду под "все вакцинируются", как проверять будем?

(377) Что собственно и требовалось доказать.

(379) Может уже хватит троллить?

(382) у меня нет желания вникать и анализировать контекст. честно говорю.
я считаю что официальные лица должны высказываться таким образом, чтобы никаких двусмысленностей и неоднозначности не возникало.

не умеют четко формулировать свои мысли - пусть возьмут помощников соответствующих.

(384) Ничего и никому из нас они не должны, о чём ты.

(385) хорошо :), не должны, но могли бы.

(381) Вот вы знаете, в детстве у нас были такие ситуации, когда кто-то что-то говорил, другой спрашивал "Ты ОТВЕЧАЕШЬ?", и если другой говори "да, ОТВЕЧАЮ!" - это означала высшую степень обязательств. И если потом, что-то не получалось, то включались такие отговорки типа "Ну я же сказал АТВИЧАЮ! а не ОТВЕЧАЮ!".
Это был конец 80-х, начало 90-х, лихое время.. детство.

И вот вы сейчас всерьёз предполагаете, что глава Роспотребнадзора РФ, будет действовать по той же схеме "Ну я же сказала ВСЕ привьются, а вот буквально только что, в эту секунду, родилось новых 154 младенца и они не привиты! Ха-ха! Значит нельзя мне ничего предъявить!"

(384) Сформулируйте свои претензии к интервью Поповой.

(384) А я думаю, что всё было сформулировано достаточно корректно. И дело только в вас и вашей интерпретации.

(386) Были бы умнее и профессиональнее - могли бы. Но уж что есть, то есть.

(388) Мечтает уж очень красиво...

(387) а зачем ей вообще оправдываться?)

(384) >меня нет желания вникать и анализировать контекст. честно говорю.

Сейчас скажу грубо: Тогда нехер тащить сюда всякую муть и высказывать свои никчемные комментарии по теме, в которой не разбирались. Буду удалять такие сообщения, и банить за вандализм.

(392) В принципе, тоже верно. Незачем.
Но вот тот же Путин объяснил, почему он говорил про "недопущение повышение пенсионного возраста", а потом, несколько лет спустя, согласился с таким решением.
Просто как элемент порядочности.

ок, заканчиваю писать в данной ветке. пусть будет ветка белой и пушистой. провакцинированной.

(391) Это претензия или восхищение?

(394) элемент порядочности для гос. служащих, ну это какой то очень редкий на мой взгляд элемент)

(396) И то, и другое одновременно.

(397) Разберитесь в теме, найдите оригинал, процитируйте дословно, с контекстом.

(397) ну все, если ты с иммунитетом заразил, значит ты особенный))

(400) Эту почётную обязанность я оставляю вам. Если РБК переврало приведённую цитату - можете предъявит им претензии.

(402) Дело ваше.

(403) рассказала Попова в интервью Наиле Аскер-заде на канале "Россия 24" в принципе при желании легко проверяется

Человек, получивший два компонента вакцины от COVID-19, не сможет заразить коронавирусом других людей. Такое заявление сделала главный санитарный врач Анна Попова в интервью телеканалу «Россия 24».
«Привитой человек вирус не распространяет. Если это какие-то исключительные случаи, может быть, но это отдельная совсем история», — сказала она.
https://www.rbc.ru/society/09/07/2021/60e830fb9a79476a030406b5?from=from_main_1

(403) причем эту новость сообщили во всех основных российских сми (РБК,Лента, РИА новости)

(405) что за глупости она говорит

(404) Ну так найдите.
Просто сейчас ведь понесётся именно "Попова заявила, что привитые не распространяют вирус" и всё, остальное потеряется, и никому не будет дела до того, что же имелось в виду.
Что речь идёт о незаболевших вакцинированных, и что у вакцинированных шанс заболеть очень малый, и что заболевшие вакинированные - могут распространять вирус, и что именно о них она говорит что это "исключительные случаи".

(408) да я с удовольствием, но только вечером смогу, на работе, сидеть и смотреть новости россия 24 не представляется возможным, просто странно, если это понесли основные СМИ да еще и с привязкой к журналисту, который вопрос задал.

Ок. Вы меня убедили.
Я умываю руки.
Пинайте Попову, если от этого кому-то становится легче.

Я же предпочту найти полное интервью и посмотреть его.

(410) как посмотрите, отпишитесь, интересно)

(409) В этом суть СМИ! Острая новость, кричащий заголовок, скорей-скорей.
Интервью, видимо то ли идёт прямо сейчас, то ли выдаётся дозировано. А полная версия будет в выходные.

(412) обычно, через мин 10 уже опровержения пишут, если накосячили, особенно, если касается какого нить крупного чиновника

(408) Прелестно, просто прелестно. Я просто похлопаю.

(412) у нас такой дичи, как в тех же украинских сми не замечал. Если уж и надо изковеркать смысл, то как то обтякаемо пишут, чтобы не придраться. А тут четко процетировали...

(415) В этой цитате прекрасно всё - Попова пыталась сказать, что вакцинированные люди, которые не болеют коронавирусом, не могут его распространять. Но если заболеют - то распространять смогут. Но получилось весьма двусмысленно, как обычно.

(415) Просто сравните заголовки:
Попова заявила, что человек после прививки от коронавируса не заразен
Попова: человек после прививки от коронавируса не заразен
Попова заявила о незаразности привитых от COVID-19
Человек, получивший два компонента вакцины от COVID-19, не сможет заразить коронавирусом других людей

и сказаннное
"Привитой человек вирус не распространяет. Если это какие-то исключительные случаи, может быть, но это отдельная совсем история"
Т.е. она прямо говорит, что заразить может! В "исключительных случаях", которые сейчас не будут описывать (это отдельная история)

(417) я обычно на заголовки не падкий, читай содержимое, поэтому и написал в (401) что если и произойдет, значит вы особенный)

(417) Погоди, погоди, так она говорила о вакцинированных, которые заболели ковид, или просто о вакцинированных?

(419) Нет полной версии интервью. Всё что муссируется в СМИ - эта фраза.

(412) Вот смотрите, вы пишете в (236) " и привьёт всё население." (самый конец поста). А в (364) "Конечно же, специалист подобного уровня, не имеет в виду "100% населения" в том смысле, в котором имеете в виду вы." (самое начало)
У меня складывается мнение, что юлите...

+ (421) ИМХО, всё - это всё (100 %).
А иначе, и дважды два может (вдруг и аргументировано) стать десять.

(420) Так по СМИ это разошлось с офсайта телеканала, где и было это интервью. https://www.vesti.ru/article/2586061. Но это мы не считаем первоисточником, потому что...?

(421) Я достаточно внятно и подробно изложил свою точку зрения, чтобы её понял любой желающий её понять.
А если вас есть желание, но вы всё ещё не понимаете, то боюсь, я не смогу объяснить.

(423) Потому что нет полного интервью, есть выдранная фраза.
Что она говорила до того как произнесла эту фразу? На какой вопрос она отвечала?

(416) Сам притащил "новость", сам её опровергнул. Зачем "это" надо было сюда тащить, нечем больше заняться!?

Давно не заходил, зашёл - а тут опять либерда занимается передёргиванием, выдёргиванием из контекста и перевиранием. Ничего не меняется.

(424) Желание чего? Не понимаете что?

(427) Либерастия, вообще-то.

(416) Ещё большой вопрос, что в этом контексте "заболеют". У них никаких симптомов может не быть кроме чихания, т.е. с точки зрения своего организма они не заболели. А вирус переносить могут. Такая ситуация возможна или нет?
Интересен вопрос сам по себе, без холивара вокруг интервью Поповой

(426) Причем, в (0) написано: "следите за словами... будете чрезмерно набрасывать - будут последствия".

(430) У меня складывается мнение, что никто (даже Попова) не знает. Без холивара.

(427) о, явление... народу. Нельзя вспомнить...

(433) У тебя глаза какого цвета?

(428) Желание понять, почему я считаю, что "специалист подобного уровня, не имеет в виду 100% населения, а имеет в виду тех, у кого нет противопоказаний, соответствующий возраст и т.п.", почему не считаю, что в подобном интервью надо как в суде тратить по 5-10 минут на различного рода сноски, оговорки и прочие дисклеймеры..

(421) Напишите здесь ваши претензии к интервью с Поповой, если уж вас так сильно это интервью тронуло.

(430) "У них никаких симптомов может не быть кроме чихания, т.е. с точки зрения своего организма они не заболели. " - М-да. Нет слов. И эти люди ещё пытаются умничать :)))

(434) того самого :)))
От освещения зависит :)

(438) Всё пропало! 😂

(435) Жаль, что все не понимают... Сколько бы проблем просто исчезло...

Так и пиши что перламутровые :)

ТАСС, 29 июня. Ультрафиолетовый солнечный свет может почти полностью деактивировать частицы коронавируса нового типа всего за пять минут. К такому выводу пришли американские ученые, результаты исследования которых опубликованы на bioRxiv.

https://nauka.tass.ru/nauka/11777685?utm_source=pikabu.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=pikabu_teaser

(442) теперь достаточно человека расщипить на мелкие части и облучать в течение 5 минут. после этого вируса не останется

(442) хмм...а как же тогда в солнечной индии столько зараженных, или я чего то не понимаю)?

(442) солнце, море и вода наши лучшие друзья! Езжай в Крым :)

(444) руки мыть все равно нужно

(445) Там всё смыло нахрен

(447) не все, что-то наверняка осталось

(442) А верить точно можно?

(445) На следующей неделе
(447) не все и не везде
(449) Следует добавить, что статью ученых не рецензировали независимые эксперты и не проверяли редакторы научных журналов, как это обычно бывает в подобных случаях. Поэтому к выводам из нее и аналогичных статей нужно относиться осторожно.
оттуда же

(442) Это ещё Трамп озвучивал и даже говорил что-то про лечение людей методом ультрафиолетового просвечивания. Стыдно этого не знать.

(442) может это 20й год? Тогда как раз такие новости кидали активно

(437) А по существу что-нибудь будет?

(451) Трамп говорил об инъекциях ультрафиолета, УФ по вене

(454) "Предположим, мы подвергнем тело воздействию мощного пучка света, будь-то ультрафиолет или просто очень мощный свет... Если вы можете доставить свет внутрь организма, через кожу или каким-либо другим способом, то это уничтожает его за минуту" Чет я не вижу УФ по вене, вы это себе как представляете?)

(454) Я плохо разбираюсь в толерантных технологиях, но мне это "УФ по вене" точно не подходит, я лучше вакциной уколюсь :)

(454) вот статья на CNN https://edition.cnn.com/2020/04/23/politics/fact-check-coronavirus-briefing-april-23/index.html Можете там найти что-нить про УФ по вене?))

значит его тогда так потроллили, но вот что точно было

Трамп для лечения Covid-19 предложил подумать об употреблении чистящих средств внутрь. Врачи в ужасе и просят его не слушать
https://www.bbc.com/russian/news-52414300

(458) как вам такая отмазка?) "Я саркастически задавал вопрос таким репортерам, как вы, просто чтобы посмотреть, что произойдет", - сказал президент США.

(455)  >Если вы можете доставить свет внутрь организма, через кожу или каким-либо другим способом
а какой еще есть способ доставить свет внутрь организма? Если речь не о желудке с проглотом УФ-лампы, то только по вене его пустить, все верно додумали -))

(458) желательно конечно посмотреть на амерском ббс сайте, либо в том же CNN. Потому что одна и та же новость может по разному оповещаться на разных сайтах ббс

(459) не, ну на КВН бы прокатила такая шутка, когда Трамп был в роли Жирика - тоже норм бы зашло, но вроде как от президента уже не катит

(460) ну почему же, тут все от фантазии зависит, может и ректально, либо через другие отверстия, либо просто как КТ устройство с облучением и т.д.

(462) ну тут в живую надо глянуть с какой интонацией он это говорил)

(463) все равно, "внутрь организма" имеется в виду наверно не точечно, а во все клетки, если он эффект хочет получить, а засовывать во все отверстия - это локально, внутрь организма оно пойдет лишь на глубину засовывания до ближайшей ткани, но не дальше

(465) "все равно, "внутрь организма" имеется в виду наверно не точечно, а во все клетки". Не факт, вы когда таблетки пьете, вы их тоже внутрь организма принимаете. Тем более еще не понятно как он там точно по английски сказал, но слово инъекция я в амерской версии не встречал.

(425) Ну и? На какой же вопрос она отвечала, на самом деле? И что имела в виду?

(461)Надо хорошо изучить американский английский и смотреть оригинал вместе с носителем языка, на всякий случай. Иначе не первоисточник.

(468) это будет лучший вариант)

(466) разница в том, что из желудка таблетка все равно пойдет по вене (воротной вене печени), а свет не может так, он не имеет вещественно-молекулярную природу

(469) Но с русским не лучше. Многих наших чиновников без переводчика не понять. Может, этому учат где-то?

(468) а вообще хватает базовых знаний английского, или гугл переводчик сайта в крайнем случае. Этого достаточно чтобы сравнить новость с наших сми. Там где почувствовали разницу в интерпретации, там уже можете детально перевести

(470) только вот инъекции в этом случае нет

(471) для этого у Путина есть свой личный переводчик с путинского языка на русский, это Песков

(473) так инъекция - это только способ доставки, а суть доставки что внутрь что уколом - все равно по вене пускает и затем в клетки

(474) какая фраза путина заставила вас воспользоваться "переводчиком" Песковым?)

(475) я лишь привязался к фразе инъекция ультрафиолета. Инъекция это впрыскивание лекарственных веществ в ткани, сосуды, полости, субарахноидальное пространство. Впрыснуть УФ вряд ли возможно) И Трамп поэтому про инъекции не говорил.

(476)
вопрошающий: -ВВ, когда уже будет сделано [все что он ранее обещал сделать/перечисление одного из...]?
ВВП: важно понимать..., и главное уметь различать, в связи с этим мы видим целесообразным..., но вы же адекватный человек, и я уверен что [и так далее - монолог на 10 минут обо всем только не о том про что его спросили]

Песков сразу говорит "Да/нет/не владею инфой"

в общем давайте обобщим, трамп про инъекции УФ не говорил, но пургу сказал конкретную. С этим я согласен. По поводу перевода Путинских речей не согласен, он более менее нормально структурирует предложения. Двусмысленности после его фраз обычно не возникает, по крайней мере у меня. Но это не тема данной ветки

(478) И для этого нужен был перевод Пескова в стиле "не владею информацией"?))

(479) Трамп со своим предложением употребления антисептиков и доставкой внутрь УФ просто повеселил народ, может даже кому-то мучения от ковида этим облегчил, что тоже хорошо. Путин умеет классно структурировать фразы и предложения и ими лить одну сплошную воду, что человек уже забывает о чем его спросил

Прот, а ну, обоснуй эту информацию.
https://www.fontanka.ru/2021/07/09/70016744/
Крематорий Петербурга переполнен из-за высокой смертности.

Ну че, лучше привиться или лечиться Биорезонансом?

(479) Просто Вы очень доверчивый внушаемый человек, а Pro-tone закалён биорезонансом и штангой 170 кг

(480) конечно, это экономило бы людям много времени -))

(482) могу только гипотезы строить какой там % со спутником и сравнивать свои предположения с официальными отчетами

(483) это вряд ли по поводу доверчивый) Я стараюсь всю инфу фильтровать и перепроверять в первоисточниках. И даже после этого стараюсь не утверждать 100% что это было так, если сам не видел и не пробовал. А по поводу доверия власти, тут вообще пропасть, особенно когда ИПшником поработал, но это тоже не тема данной ветки)

(480) Он ещё говорит - "это не вопрос
Кремля"

(483) 170кг уже 2 года не трогал, 140кг только, но на 6-7 повторений, как дойду до 10 буду пробовать тогда 180

(485) А зачем гипотезы.
Вот https://www.fontanka.ru/2021/07/05/70008818/
В Петербурге выявили рекордное число пневмоний. На КТ есть привитые двумя дозами
За неделю из всех обратившихся (3 406) только у 57 человек завершена вакцинация, еще у 16 сделана только 1-я прививка».

Ну и как, нужно прививаться?

(482) >Ну че, лучше привиться или лечиться Биорезонансом?
Вовастар, обоснуй какой процент из них лечился биорезонансом и если лечился, то на что ставил? Давай, жду отчета

(490) откуда мне знать про твой биорезонатор. Знаю только, что производителя коробочек за мошенничество задержали.

(489) среди моих пациентов за 2 года никто не умер и даже не загремел в ковидарий, и даже не имел поражений легких, иначе я бы самым первым об этом узнал. Как тебе такое, Вовастар?

по мне так лучше привиться. Жалею что не сделал это раньше. В итоге переболел в начале июня, почти месяц на больничном пробыл. В итоге получил естественную "вакцину" в виде антител...

(492) можно номер твоей медицинской лицензии?

(491) в чем мошенничество? обоснуй, как ты любишь говорить? мошенничество - это когда деньги отняли, товара не дали, или обманным путем украли

(493) видел как работают врачи в ковидных отделениях, это просто жесть. На улице жарища, в помещении тоже, народу умотаться, они все в полной защите, пот прям ручьем течет, а они так весь день...

(494) может тебе еще номер своей банковской карты?

(496) сколько у врачей не спрашивал, все спутником там привиты еще в самом начале. Судя по тому сколько пациентов через них проходит ковидных, видимо есть положительный эффект от данного препарата. Все же они себе временами позволяют снимать полную защиту, особенно в кабинете

(498) а вы в курсе какое большое число врачей среди тяжело болеющих ковидом?

(497) человек, "лечащий" других людей без медицинской лицензии называется просто, шарлатан...

(499) нет не в курсе, но не удивлюсь, что врачи находятся в опасной зоне. А теперь представьте на сколько бы могло увеличиться это количество без прививки?

(500) если он лечит медикаментозно / с применением вмешательств - безусловно, я к ним не отношусь

(489) для тех кто в танке: иммунитет норм через месяц (или 3 недели?) после 2 компоненты, так что насчёт 1 укола - всем мимо, насчёт 2 - часть не выждала срок... да и сама фонтанка не самое достоверное СМИ

(501) а здесь сложно себе это представлять так как таких данных нет в исследованиях вакцин

(502) какая разница, каким образом. Ты внушаешь людям мнимую веру в победу над болезнью, ты просто шарлатан!

(501) этот как ситуация с больным. Все почему то первую версию себе представляют, а вторая им даже в голову не приходит, например:
Человек привился, а после через несколько месяцев тяжело переболел ковидом:
1 версия, ага значит во всем виновата прививка, ну ее, ставить не будем, только хуже делает
2 версия, слава богу привился, а то мог вообще не пережить эту болезнь, вакцина ему жизнь спасла.

(505) слушай ты реально утомил, смени пластинку уже что ли, прививайся главное сам почаще

(503) для тех кто на велосипеде, из 3406 обратившихся, 57 сделали прививки и 16 сделали повторно, остальные 3300 челове кили антивакцинчики, или забившие на прививку.
(507) Это ты утомил всяким бредом антинаучным, еще и КТН, хотел бы я плюнуть в лицо тому, что тебе дал такой статус.

Вот ссылка на интервью Поповой.
https://smotrim.ru/video/2315998
Кому-то, возможно, придётся ввести номер телефона, чтоб войти и посмотреть. Интервью 17 минут. Рассказывает много. Все интересующимся темой - настоятельно рекомендуется.
Полной текстовой трансляции не нашёл

В контексте всего рассказанного и сказанного для меня очевидно, что фраза "Привитой человек вирус не распространяет. Если это какие-то исключительные случаи, может быть, но это отдельная совсем история" использована именно в том смысле, что "прививка снижает вероятность заражения, привитый не болеет, а значит и не заражает". Т.е. то, что я писал в (408).

Делаю я такой вывод, потому что фраза звучит в ходе рассказа о том, как добиться снижения заболеваемости. Перечисляются меры:
- снижение количества контактов - вирус не распространяется
- увеличение количества вакцинированных - вирус привитыми не распространяется (тут есть оговорочка, что вообще-то может распространяться, но это отдельная история)
и тогда вирус не может распространяться в популяцию, не передаётся, он не находит "персон" в которых он мог бы развиваться.

Не хочу и не буду ничего комментировать на эту тему.
Желающие до..баться - всё равно это сделают, а желающие услышать мнение главы РПН - услышат его.

(506) а есть еще третья версия и четвертая:
3 привился бы ковиваком/эпиваком/модерной может легче бы перенес
4 послушал бы знакомого, который нужными травками с прополисом вылечился за неделю, не пришлось бы вообще прививаться

(510) но сколько я бы не слышал подобные истории, все винят именно вакцину и других версий нет. Надо смотреть на ситуации "шире"

(508) тебя отлучить от ветки чтоб ты отдохнул? создание новых учеток не спасет, пойдут туда же. Ну раз-два потроллил, ок, у тебя это уже стало смыслом твоих постов в ветке

(500) Какой-такой "лечит", так немного осциллограммы показываем, да с Кроны импульсы подаём! Ни каких обманов, всё по честному, от этой ослограммы ты станешь ослом, а от этой запоёшь яки Крузо или Карузо даже будучи мёртвым совсем :)

(509) "не болеет, а значит и не заражает"
в общем случае из того что не болеет, не следует того что не заражает.
в частном случае по ковиду таковое утверждение требует доказательств.
есть же куча всяких болезней, когда человек не болеет, но разносит - вроде же так?
и что значит "не болеет"..? нет открытых симптомов? или как?

(512) да бань, раз нечем подтвердить свой антинаучный бред.
А насчет твинков, ты явно чето путаешь. Хотя, с твоим недалеким умом...
Все с тобой понятно, шарлатан!

(514) если проще, можно ли считать человека, являющего носителем вируса бессимптомного больным?)

(515) тут не стоит переходить на личности, вы можете данное мнение обсудить с ним на отдельной площадке в личке. Я прост не понимаю, смысл тут кому-то что-то доказывать.

(514) Читайте как "Прививка снижает вероятность заражения, привитый не заражается, а значит и не заражает"
Такая формулировка вам понятнее?

(508)(515) vovastar
кроме как навязчивым занудством с явным вызовом ничем другим назвать нельзя твои выбросы постов. Уже все сказано - есть результат, люди довольны. У меня есть рукописные отзывы, но кормить тролля, смысл которого только в поклепе и осуждениях, назывании шарлатаном и тп, это дело тухлое, лучше просто игнорить твои посты

(519) я тебя ссылку прошу на отзыв уже месяца 2. Но ты в прошлый раз меня блокирнул, а сейчас тоже с темы сваливаешь. давай ссылку и желательно номер свой мед лицензии, чтобы реально я заткнулся.

кто чем лечится, это их дело, главное, чтобы это не задевало других. Кто то воду из болота пьет и ему помогает, кто то в горы ходит, кто то иванчаем лечится. Это их дело, главное это дело не пропагандировать.

(520) что? ссылку на отзыв? ты мне сказал приведи пример, говорю, что это значит? - ты отвечаешь плацебо КИ и прочая фигня

(521) Можно и пропагандировать (если это не вредно, как к примеру болотная вода), главное чтобы это не пропагандировалась как замена традиционной медицины.

(522) короче. Ссылка и номер мед лицензии будет?

(523) так в методе написано: "метод не заменяет традиционную медицину, но успешно ее дополняет"

(523) именно, народные средства не должны заменять стандартную медицину.

(524) у меня ее нет, я не медик. Но это не мешает лечить с очень достойным результатом не медицинскими методами

(525) кем эта успешность подвержена, какие иследования и кем проводились, какие противопоказание и т.д. Без этой инфы лучше не писать по "дополняет"

(516) Является ли бессимптомный больной больным?

(528) здесь только часть протоколов исследований и практического использования в больницах и стационарах https://detaweb.ru/?page_id=236

(529) ну вы сейчас сами назвали носителя вируса больным. Следовательно, если вы не болеете, то не распространяете вирус, все верно, если так считать)

(528) Полицейские уже проводили и закрыли основателя фирмы производителя за мошенничество.

(509) А выразилась она столь двусмысленно, чтобы её поняли только посвещённые, вроде вас, да?

(532) в этом случае тем более не нужно это дело пропагандировать. В крайнем случае можно писать, что я пользуюсь этим в таких то случаях и лично мне помогает, но не более

(532) "мошенничество" - это был только предлог, не захотел он делиться с дармоедами в погонах вот и все, которые ему выкатили ценник, и до него и после были другие производители и никого не закрывали

(535) Есть официальная инфа по поводу "не захотел делиться", или это всего лишь ваше мнение по данной ситуации?

(531) Но в отдельных случаях даже не больной может распространять, Попова соврать не даст.

(534) вы этого балабола не слушайте, это желчный товарищ, что людям хорошо - его это разъедает, протоколы почитайте

(532) суд уже был?

(537) это называется себя обезопасить. Если что была оговорочка)

(539) 2013 год, давно вышел, улучшил приборы, 3 поколения уже с тех времен сменилось, разделение фирмы произошло, производство в Германию перенесли и тд

(538) да я смотрю на всю инфу со стороны. Если официально минздрав рекомендует, значит прошли клинические испытания средства и его без проблем можно купить в той же аптеке. Все остальное на ваш страх и риск.

(525) Извиняюсь за свой вброс в эту тему, здесь не место знаниям электротехники, давайте обсудим вашу электротерапию на форуме электриков. Просто вы видимо в электротехнике не специалист? Вот и поставим жирную точку в лечении электрическими импульсами.

(542) при чем я нейтрально к этому отношусь, до тех пор пока средство, не включенное в список рекомендуемых мин здравом начинают рекламировать как панацею. Вот и все.

(540) А, То есть Попова не косноязычная балаболка, а опытный и осторожный чиновник, специально допускающий многосмысленность в своих выступлениях.

(544) от вас данной рекламы я не видел, поэтому не понимаю, зачем в данной ветке было приплетать данный аппарат

(544) просто вы не в теме, это минздравом разрешенный метод, включенный в список методов традиционной медицины, я уже пальцы стер об этом писать и ссылки слать

(545) все может быть. Лично мое мнение, она эту оговорку специально сделала, чтобы можно было сослаться на исключительный случай.

(547)  в ветке ковида нет смысла это обсуждать

(548) (545) Вы посмотрели всё интервью?

(545) Так озвучьте вы свои притензии к интервью Поповой!

(548) все что я вам отвечу - игнорьте злословца vovastar если бы не он, столько бы строк не было

(552) эх...пойду поплачу..

(551) Какие претензии, гражданин начальник, в натуре кореш твой всё чотко разъяснил, что она в виду имела.

(553) пойди лучше спутником еще раза 3 кольнись, а то антитела твои выдохлись давно, выветрелись с желчью

(550) Не, зачем, всё ясно теперь, после таких-то объяснений.

(554) Ты на кого батон крошил баклан? Пошёл и извинился :)

(555) *выветрились

(551) Эх, очередной раз убеждаюсь, что прав был ВВ. "Кто обзывается, тот сам так называется".
"Мы всегда в другом человеке видим свои собственные качества и думаем, что он такой же, как и мы, и из этого исходя, оцениваем его действия и даем оценку вообще"

Вот и тут. Обвиняют Попову в том, что она де специально мутит, хитрит, чтобы если что, то отмазаться.. А почему? Да потому что по себе судят! Вот уже в который раз, на прямой вопрос "Какие у вас претензии к интервью?" не дают ответа, сливаются, начинают вилять переводить всё в шуточки... А чуть позже снова начнут стебаться, делать вид, что Попова чего-то там не так сказала, что она типа не в теме, не на своём месте и т.п. Но снова на прямой вопрос "Что вы имеете против Поповой?" не ответят.

Такие люди. Что с них взять?

(549) согласен, поэтому на забросы от злословца в данные ветки будем отныне его карантинить

Всех точно не вакцинируют

Вакцинировать беременных женщин можно только после того, как препарат «Спутник V» пройдет все клинические испытания. Об этом заявил депутат Госдумы, экс-глава Роспотребнадзора, академик РАН Геннадий Онищенко.

«Поскольку речь идет о „Спутнике“: „доклинику“ прошли эти вакцины. Речь идет о клинических испытаниях всех трех стадий. Если это решение будет принято, то оно будет принято только на одной основе: что все стадии испытаний безопасности этих вакцин пройдены. Такого решения пока нет», — сообщил Геннадий Онищенко на пресс-конференции «Национальной службы новостей».
Ура. Ру ссылку не могу скопировать :) телефон новый, пользоваться не умею :)

(561) Вера, вы беременны? Или это радость за вашу дочку?

(559) Попова сказала, что у привитых меньше риск заражения, чем у не привитых, поэтому привитые реже заражаются, и следовательно, до тех пор пор, пока не заразились вирус не распространяют. Но в некоторых случаях могут заразиться, и тогда будут распространять. Теперь можно на эту цитату ссылаться, когда некоторые тут воду мутят, утверждая, что прививка не снижает риск заражения.

(561) А если ребёнок от привитого мужика будет, то у вас будет траур?

(563) нет претензий к формулировке, согласен.

(562) на мне свет клином не сошелся

+(566) я уже дважды чипирована :)

(488) Это очень круто!

(568) спасибо! Но все относительно, я все время недоволен своим застоем в росте рабочих весов. А с этим вирусом вокруг ещё и аппетит снизился к тому же, многие это отмечают. Организму приходится и с вирусом воевать и восстанавливаться после тяжёлых тренировок.

(509) По ней плачет отставка и КОАП как минимум. В масштабах страны проворачивает аферу с Эпиваком. Тут одну несчастную медсестру, вколовшую физраствор, к ответственности привлекают, а Попова - продвигает пустышку (эпивак) в масштабах страны!

(571) Эпивак не работает?!

(571) >>В масштабах страны проворачивает аферу с Эпиваком.

Какую?

(571) там всё не просто, эпивак по сути тренирует иммунитет на кусочки антигена... на конкретные эпитопы, поэтому остаточные антитела после вакцинации стандартные тесты не выявят (слишком они специфичны)... зато по побочкам - их нет. А вот у Спутника примерно у половины побочка от одной компоненты и примерно у 65% побочка после введения обоих компонент.... 2 % - побочки тяжелые (не ссаться и ну путать с тяжелым течением ковида). А в целом спутник и эффективен и безопасен.
Повторю "А в целом спутник и эффективен и безопасен".
И это не мои выводы а выводы нэче: https://www.nature.com/articles/d41586-021-01813-2
и ланцета: https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)00307-2/fulltext

+ (574) да, про эпивак - это только мои размышления, доступа к первичке и деталям у меня нет да и в них я не всё пойму, всё-же я спец по учетным системам а не микробиолог/иммунолог.

+ ну попробую вот так разместить пруф "https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)00307-2/fulltext"

в общем разметка не одобряет моих потуг...

Утверждения о том, что многие пациенты перенесли COVID-19 несколько раз, не имеют оснований, подавляющее большинство заражались коронавирусом только один раз, заявил РИА Новости доктор биологических наук, заведующий лабораторией бионанотехнологии, микробиологии и вирусологии Новосибирского госуниверситета (НГУ), член-корреспондент РАН Сергей Нетесов.

Нетесов добавил, что очень редко пациенты действительно болеют дважды в том случае, когда первый раз заразились одним штаммом коронавируса, а второй раз - другим, по его словам, это один случай на 100-200 тысяч человек.
"Поэтому давайте все-таки здраво рассуждать, и не будем доверять только симптоматике. Дело в том, что сейчас не 17-й, не 18-й и даже не 19-й век, когда было две инфекционных болезни - чахотка и дизентерия", - добавил он.
Ранее глава Роспотребнадзора Анна Попова в интервью Наиле Аскер-заде на канале "Россия 1" заявила, что повторно заболевают COVID-19 не более одного процента пациентов.

https://ria.ru/20210710/koronavirus-1740698011.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

но прививку делать надо. и маску носить.

(578) из заболевших на третьей волне в нашей конторе, процентов 20 переболели ковидом в прошлом году. чо то не вяжется статистика...

(579) у меня пока среди знакомых не слышно случаев повторного ковида

(580) у меня родственница три раза уже болела официально ковидом, второй и третий раз перенесла легче, на ногах - но она медсестра. Прививку не делала, только пол года прошло, она бац и опять заболела

(580) я знаю одного такого человека лично и "через одно рукопожатие" человек пять. Речь про тех у кого подтверждено лабораторными методами

Главврач больницы в Котельниках отъехал  от ковида вообще ... через полгода после вакцинации

(580) +уже есть.

С 1 августа туристам, приехавшим на курорты Краснодарского края без сертификата о вакцинации и не сделавшим прививку, грозит штраф до 30 тысяч рублей, сообщается на сайте администрации региона.

https://ria.ru/20210710/kuban-1740699236.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


А ты СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК или НЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ?

(585) тоже прочитал, указы в разрез конституции

(578) какие-то вбросы от доктора б.н., на работе уже несколько человек повторно болели, подтверждение по ПЦР есть даже, так что болеют повторно, пока раз в год как с гриппом

(585) инсталляция "человек в скафандре, поливающий шезлонги антисептиком" наверно была спроектирована специально для этой новости

(585) (586) вы реально не понимаете, что происходит?...

(586) О... Ещё один трактовщик конституции, которую не читал...
Похоже, геня-вирус передаётся через мисту...

(590) мы же не знаем, про конституцию какой страны он говорит...

(579) Гук не верит заявлениям официальных лиц, а верит агентству ОБС? Да чтож такое-то...

(592) ты в школе вообще учился, дурачок? читать тебя не научили?...

Вчера, второй день после укола, подколбашивало, вообще лень двигаться было. организм ни в какую двигаться не хотел.

(578) >> очень редко пациенты действительно болеют дважды в том случае, когда первый раз заразились одним штаммом коронавируса, а второй раз - другим, по его словам, это один случай на 100-200 тысяч человек.
Непонятно откуда такая оценка. У нас официально 4% переболевших, в разные волны преобладают разные штаммы. Даже если тупо прикинуть две волны разных штаммов по 1%, то на пересечении этих выборок должно оказаться 1/10000 дважды переболевших.
Хотя если предположить что иммунитет всё-таки от штамма к штамму сохраняется, то как раз его оценка будет.
Но реально переболевших явно больше 4%.

(589) ну расскажи пожалуйста, раз уж не понимаем.

(596) ну один чел заявил и понеслась.... А это всего то один чел... Мы ведь не будет в серьез воспринимать что-то типа если ну пусть условный одинэснег скажет, что он в одну каску написал конфу превосходящую всем сап, но в 100 раз дешевле и сервер ей выделенный не нужен

(596) похоже имеет место эффективность Т-клеток памяти от прошлых штаммов против новых. Это влияет как раз на тяжесть течения болезни при новых штаммах. Вероятно в этом кроется секрет вакцин в их защите от тяжёлого течения - Т-киллеры памяти на S-белки прошлых штаммов.

(598) доктор наук, член РАН.

А я вот думаю, антипрививочников двано пора банить на форумах и в соцсетях
Приравнять весь их бред к пропаганде наркотиков и пьянства за рулем.

(601) Да конечно, они тут имеют права модератора и грозятся банить нас, законопослушных.

(601) самое главное - это повязки, отличительные знаки.

чтобы в толпе можно было распознать непривитого (несертифицированного) гражданина.

Анекдот:

С 1 августа на территории РФ вводится обязательное ношение цветных штанов.
Зеленые непривитый.
Сиреневые поставил первый компонент.
Желтые два компонента.
Малиновые разработчик вакцины и медработник.

(598) Да, это больше всего и смущает. Время идёт, а ни по одному вопросу ответов подтвержденных нормальными доказательствами/исследованиями нет.

(601) Что-то мягко как-то. Может сразу расстрелять, ну или хотя бы поесть не пускать и на курорты?

(602) Законопослушность то тут при чём?

(606) А кто прет против власти, устраивая истерику по поводу обязательной вакцинации?

(601) почему так мелко берешь? Объявлять сразу врагами народа и расстреливать! {*сарказм*}

(608) прежде чем расстреливать, надо подержать в какой-нибудь резервации за колючей проволокой без еды, т.к. потребляющие еду ковид-диссиденты намного опаснее тех, кто не ест

А сертифицированным гражданам надо предоставить какие-нибудь поблажки, например, ежемесячное денежное поощрение. Можно за счет средств ПФР несертифицированных граждан.

(610) вот это правильное предложение...

но зря подсказал...

(611) а ты тогда бы был старшим палачом

А как будем называть граждан, которым противопоказана прививка? Сертифицированными их не назовешь.

Что с ними делать ?

(613) подарить тебе очки? а то у тебя с чтением какие-то проблемы...

(615) с чего ты взял что у меня с чтением проблемы?

(614) "враги народа по иным причинам", туда же их, только в отдельные гетто

(617) ну или с головой. одно из двух...

(619) свои проблемы с головой другим-то не приписывай

(620) а как тогда объяснить бред про палача, исходя из (611)? разве нормальный не слепой человек такую хню про палача напишет?...

(621) нормальный человек оценит чувство юмора, подыграет и поставит лайк посту (если были бы лайки) -;)

(623) ах это юмор был! предупреждать надо...

(621) Выдавать деньги === наказывать за привитость.
Z - логика, Y - адекватность.

(624) человек без юмора что одинэсник без компьютера