Имя: Пароль:
   
LIFE
Политика
OFF: Коронавирус -19... последние события
Ø (длинная ветка 22.06.2021 13:11)
0 rphosts
 
21.06.21
11:57
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Сотрудники администрации Краснодара, заболевшие коронавирусом, но не прошедшие до этого вакцинацию, будут лишены премий и надбавок до конца года. Об этом на еженедельном аппаратном совещании заявил глава города Евгений Первышов.
«Мы все работаем в тесном контакте с населением, поэтому сотрудники администрации не только могут заразиться коронавирусной инфекцией, но и стать ее переносчиками. Пока Роспотребнадзором и оперативным штабом не вводится обязательная вакцинация, хотя в ряде регионов мы это видим. Давайте для себя определим следующее: если у нас будет выявлен факт заболевания коронавирусной инфекцией у сотрудника администрации, если будет установлено, что этот сотрудник у нас не прививался, значит, этот сотрудник будет лишен премий и надбавок до конца этого года. Будет работать за голый оклад»,— заявил мэр краевого центра.
https://www.kommersant.ru/doc/4867357

Давно пора!
1 Слесарь74
 
21.06.21
12:04
Минздрав готовит программу ревакцинации для борьбы с индийским штаммом коронавируса.

Такие меры связаны с ростом числа заболевших, а также с большим количеством случаев выявления так называемого индийского штамма, который более опасен.
Собянин назвал ревакцинацию «жизненно необходимой».
Ревакцинация будет проходить первым компонентом вакцины. Если был „Спутник“, то первым компонентом „Спутника“», - написал градоначальник.
Министр здравоохранения Михаил Мурашко пообещал представить рекомендации по срокам ревакцинации от коронавирусной инфекции
https://www.kp.ru/online/news/4335996/
https://profile.ru/news/society/v-rossii-reshili-provesti-povtornuju-vakcinaciju-dlya-borby-s-indijskim-shtammom-883334/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Получается от всех вирусов только 3 укола спасают ?
Сначала 2, а потом через несколько месяцев 1 ?
2 lobo
 
21.06.21
12:17
шок и ужас - честно говоря - после просмотра вестей вчера 1 ОРТ  - истерика в прямом эфире - "те, кто не хочет колоться - враги - их  всячески давить". Звучало именно так + установка, что надо уколоть всех + беременных обязательно Плевать на то болел или нет, есть ли противопоказания - всех придушить вакцийной. Победа ковидобесия, особенно на фоне того, что год тому врачи-инфекционистры рассказывали, что для РНК вирусов нельзя придумать действующую вакцину т.к. такой тип вируса быстро мутирует. Как по мне - недостаточные темпы убыли населения - значит надо ускорить
3 Вафель
 
21.06.21
12:18
А в Индии ещё более новый и опасный штамм появился
4 SalavatUlaev
 
21.06.21
12:19
(2) Да то, что творится это уже на преступление похоже. Обязывать всех без разбора вакциной не проверенной колоться
5 Dmitry1c
 
21.06.21
12:20
(1) это в случае если не появится ховид-2023. Тогда надо будет 6 уколов.
6 ptiz
 
21.06.21
12:21
Власть бросается из крайности в крайность. То им корона не страшнее гриппа, то надо всех уколоть, причем даже неработающим Эпавиком - пофиг.
7 Фрэнки
 
21.06.21
12:21
(2) Так все равно на всех не хватит вакцин. Скорость выпуска недостаточная.
8 lobo
 
21.06.21
12:23
(4) очень боюсь такого и у нас Пока народ саботирует активно Вот у меня "сокамерница" побежала в среду - по блату Пфайзер себе уколола - потом свалилась на 2 дня с температурой Причем она болела в марте. И будет ли 2я доза и не будут ли такие распространять вирус еще больше - мелькали сообщения о таких случаях.
9 RomanYS
 
21.06.21
12:25
(7) Но запасы явно накопились достаточные чтобы ставить вопрос ребром. Совсем смешно будет, если загнать на обязаловку и устроить месячные очереди
10 garantNo4x
 
21.06.21
12:28
У нас на работе одна сегодня вколола себе спутник .. сутра вроде бы еще ходила и улыбалась. Дальше будем за ней наблюдать. В крайнем случае , я пообещал ей что прослежу, что бы 4 тысячи на похороны выделили
11 Фрэнки
 
21.06.21
12:29
(9) ну это вопрос ребром - сколько там доз? А если в обязаловку, то очереди и будут.
12 SalavatUlaev
 
21.06.21
12:31
(8) Ну если честно это другая крайность, не доверять нашей прививке, но доверять западной. только потому, что она западная. Я то сомневаюсь, и не против сделать, но я взвешиваю, у меня есть вопросы. Может и сделаю. Но я не считаю правильным принуждать в такой ситуации, ответственность ведь не будут на себя брать, сам человек должен решать. И выбор должен быть, а то в новостях показывают про Ковивак, а по факту везде Спутник.
Да, есть ситуации когда прививки надо делать всем, чтобы искоренить дифтерию, оспу и т.п. Но новые прививки еще не известно толи пожилым людям продлят жизнь. толи сократят остальным, какое право чиновник, без заключения мед спецов, имеет право решать за жизнь других людей, пока в инструкциях не описаны все схемы и сроки действия, реакции у переболевших и ранее привитых
13 RomanYS
 
21.06.21
12:34
(11) я исхожу из того, что если вопрос так ставится, то есть и запасы и темпы производства опережают вакцинацию. Темпы вакцинации нужно поднять в разы, чтобы не за год, а за лето целевых показателей достигнуть.
14 Pro-tone
 
21.06.21
12:34
(12) на Украину Спутник не завозят, а своей нет, потому Пфайзер у них
15 garantNo4x
 
21.06.21
12:35
(12) Доверие вот как характеристика например в статистике описывается вполне так себе числом и имеет если и достаточно сложную природу, но всегда это число можно воспроизвести и далее принять решения можно ли доверять там или нет. А вот у нас , к сожалению все пошло по сценарию, когда надо поверить.
16 lobo
 
21.06.21
12:35
(12) самый опасный тип людей - деятельный идиот - ему даже установку сверху не спустили - решил выслужиться впереди всех
у нас как слышат Пфайзер - все мозг отключается бегут вперед паравоза и заманивать не надо. Сами в очереди выстраиваются . Спутник и нас "рассово неправильная" - низзя . Поэтому только индийско китайское г-но с кучей побочеки непонятным действием. Короче становится страшно
17 NcSteel
 
21.06.21
12:35
(1) Нет, не спасает, ибо даже в этом случае можешь заболеть
18 NcSteel
 
21.06.21
12:36
(9) Надо как то списать выпущенные дозы, которые явно буксуют.
19 rphosts
 
21.06.21
12:37
(1) что за наброс? Никакой конкретики нет - обычное балабольство. Ну для большинства политиков это норма, но вам-то это зачем?
20 Dotoshin
 
21.06.21
12:37
(12) >> какое право чиновник, без заключения мед спецов, имеет право решать за жизнь других людей,
Вот это правильный вопрос. Я до сих пор удивляюсь почему вопросы о вакцинации решают чиновники, а не медики...
21 DGorgoN
 
21.06.21
12:38
(2) Вай вай вай. Укололся и норм всё, и у кучи знакомых всё норм. Мозги промыты?
(17) Конечно не спасает. При прививке ты так же заболеваешь, просто болезнь протекает часто бессимптомно и быстро.
22 lobo
 
21.06.21
12:38
(14) да нету его Пфайзера- это как-то через частников завозят и по очень большому блату. Остальным китайское Было индийское - укололи по дозе в марте - и все 2й нет и не будет. теперь такие недопривитые на всех форумах хнычут
23 ДенисЧ
 
21.06.21
12:38
(20) Это вообще-то работа чиновников - решать, как будет жить общество...
24 rphosts
 
21.06.21
12:39
(12) так не политики решать-то будут
25 SalavatUlaev
 
21.06.21
12:40
(16) Я не знал, что Украина, тогда понятно, конечно Пфайзер выберут, чем что то менее понятное (не важно хуже или лучше)
26 ChMikle
 
21.06.21
12:40
(223) никогда  не подумал , что от настроения "паспортистки" зависит развитие нашего общества :))
27 rphosts
 
21.06.21
12:40
(21) 2.ну типа у вакцин против ковида нет 100% эффективности, с другой стороны она >90%, остальные если заразятся тупо переболеют как переболели-бы без вакцины
28 NcSteel
 
21.06.21
12:40
(21) Странно, прививка делается что бы спасала. Например от оспы спасала. Или хочешь сказать что нет?
29 Pro-tone
 
21.06.21
12:41
(22) я просто по речам Комаровского сужу, он все топит за то чтоб наладить крупные поставки Пфайзера
30 DGorgoN
 
21.06.21
12:41
(8) Если прививка не дает реакции значит она не работает. Повышение температуры и слабость и т.п. на пару дней должны быть! Обязаны!
31 Dotoshin
 
21.06.21
12:41
(23) То есть если ты загнешься от принудительной вакцинации, то получится это чиновники решили жить тебе или умереть?
32 NcSteel
 
21.06.21
12:42
(29) Сомнительно, что Комаровский обладает достаточно компетенцией для сравнения качества разных вакцин.
33 DGorgoN
 
21.06.21
12:42
(27) С прививкой симптомы если и есть то значительно лучше протекает болезнь, проще и без последствий.
34 garantNo4x
 
21.06.21
12:42
(31) ну, если она принудительная, то как бы да.
35 lobo
 
21.06.21
12:42
(21) угу - по теливизору и инеитику сказали - что в легкой форме . А может быть вообще бы чел не заболел - не введи ему эту искуственную заразу
(23) да неужели - - я вот чиновник и решу что тебе нужно жить как я себе придумаю - в клетке и питаться из миски 1раз баландой. Или личико мне твое не нравится - значит в расход - ВЧК и 37 год когда 3ки решали жить или не жить
36 ДенисЧ
 
21.06.21
12:42
(31) А если ты загнёшься от вируса и заразишь ещё 100500 человек - кто будет виноват, что не обеспечил тебе защиту?
37 NcSteel
 
21.06.21
12:42
(30) Ложное утверждение. А если есть прививка которая не дает реакцию но при этом эффективная? Что не так?
38 ДенисЧ
 
21.06.21
12:43
(35) А ты чиновник?
39 ДенисЧ
 
21.06.21
12:44
(37) А такая есть?
40 Pro-tone
 
21.06.21
12:44
(30) либо организм на дне и не реагирует на вторжение вакцинным вирусом, кто-то говорил из медийных, чем старше человек тем реже у него возможен подъем температуры связывая это с нарушением центров мозга, реагирующих на макрофагальные пирогены
41 Dotoshin
 
21.06.21
12:44
(36) Ну так и прививка не дает 100% защиту.
42 garantNo4x
 
21.06.21
12:44
(36) ну в том году загнулось больще 100500 человек .. сколько было осудительных приговоров ?
43 DGorgoN
 
21.06.21
12:44
(35) А если заболел бы и умер или остался инвалидом (что иногда ещё хуже). Корона не придумки. 2-я сестра в ковидном работает и насмотрела ужасов. Спасибо я за принудительную вакцинацию.
44 ДенисЧ
 
21.06.21
12:44
(42) Сколько воплей было "Путин, дай вакцину!" ?
Не помнишь? А я вот помню...
45 NcSteel
 
21.06.21
12:44
(39) Например от оспы.
46 DGorgoN
 
21.06.21
12:45
(41) Хватит того что она от смерти и инвалидности дает 99.999 в периоде шансов.
47 ДенисЧ
 
21.06.21
12:45
(41) 100% даже Госстрах не даёт. А если ты привьёшься, а тебе на голову кирпич свалится?
48 NcSteel
 
21.06.21
12:45
(43) Когда государство относится халатно, то будет еще больше ужасов.
49 ДенисЧ
 
21.06.21
12:46
(45) Что, от оспы вообще никакой реакции у человека нет? (Смотрю на левое плечо)...
Да ты Микки Хаккинен... Или ямщик...
50 Irbis
 
21.06.21
12:46
(30) Не факт. У меня вообще никаких ощущений не было. Спросил у врача, ответ был простой. Все переносят по-разному, индивидуальная особенность.
51 DGorgoN
 
21.06.21
12:46
(45) Да ну. Как нет реакции? Найди мне такого без минишрама на левом плече.
52 ДенисЧ
 
21.06.21
12:46
(50) Даже неприятных ощуений в месте укола не было?
53 NcSteel
 
21.06.21
12:47
(59) След и реакция организма через температуру это несколько разные "реакции". Давай без софизмов.
54 garantNo4x
 
21.06.21
12:47
(44) Вы фиксировали тех кто вопил ? Если да, то можете тогда наверное сказать кто из них привился. А вот принудиловка в вакцинации означает, что кто-то не себя должен взять ответственность за ЛЮБЫЕ последствия .
55 NcSteel
 
21.06.21
12:47
(51) ТОже софистик, речь была о температуре.
56 DGorgoN
 
21.06.21
12:47
(50) Ты и переболеть мог. Вот тебе и не дало нифига. А вполне возможно что и вектором переболел и короной в различных вариациях. Я бы сделал повторно через полгодика но уже другую вакцину.
57 DGorgoN
 
21.06.21
12:48
(53) Я говорил про реакцию. Давай без приписывания мне ложных смыслов додуманных самим!
58 Pro-tone
 
21.06.21
12:49
(56) оспой если бы он переболел, то тут вероятно не писал бы, оспа за 14 дней уносит к предкам
59 ptiz
 
21.06.21
12:49
Прекрасная статья о том, почему люди не хотят прививаться.


"Как надо и не надо организовывать вакцинацию.

Первые предпосылки, отбивающие у людей желание вакцинироваться, появились в самом начале эпидемии, когда вирус только-только пришел в Россию. На федеральных телеканалах и со страниц больших медиа популярные ведущие и врачи горячо доказывали, что ковид — это нестрашно, а экстренные меры сначала в Китае, а потом и на Западе – истерия, не имеющая под собой научных обоснований, потому что эпидемия сама собой закончится через несколько недель. Из этих рассказов логично следует вывод, что, раз уж это просто «очередная простуда», никакого смысла прививаться (и носить маски) нет.
...
Параллельно на российском ТВ рассказывали о страшной опасности западных вакцин. Вероятно, идея авторов подобных роликов была в том, что, ужаснувшись коварству иностранных производителей, россияне бросятся прививаться отечественными препаратами. Однако
совершенно ожидаемо зрители считали из многочисленных страшилок другой месседж: все вакцины от коронавируса опасны.
...
В России же привитые не получали никаких бонусов
...
Врачи-антипрививочники — еще один фактор, снижающий мотивацию россиян вакцинироваться. Опрос сервиса «Справочник врача» показал, что треть отечественных медиков сами не готовы прививаться от коронавируса.
...
Государство не вело само и не стимулировало просветительскую работу:
на федеральных каналах рассказывали, что вирус — это биологическое оружие, а вакцина — проект Билла Гейтса по чипированию россиян "

https://www.proekt.media/opinion/yakutenko-proval-vakcinacii/?fbclid=IwAR1TeoDD301LTXHQIu_KephiO8k-hJdWtfd1HSu_GTMm7rrD18uFnI1bKoI
60 DGorgoN
 
21.06.21
12:49
Реакция это может быть температура, слабость, недомогание, тошнота, покраснение в месте укола, слабые аллергические реакции. Вот прям совсем бессимптомно (ну за исключением укола) значит тебе плацебо вкололи или пустышку.
61 Dotoshin
 
21.06.21
12:49
(47) Ну от кирпича никто не застрахован.
62 Irbis
 
21.06.21
12:50
(52) Как от укола В1 или В6. Неприятно когда нажимаешь, и точка в месте укола.
63 ДенисЧ
 
21.06.21
12:50
(54) За ЛЮБЫЕ - даже ты не возьмёшь ВСЮ ответственность, несмотря на твои громкие заявления
64 ДенисЧ
 
21.06.21
12:52
(62) А говоришь - не было последствий. Слукавил? Или сознательно соврал?
65 DGorgoN
 
21.06.21
12:52
(62) Возможно конечно у тебя иммунитет как у супермена. Но я бы лучше другую вколол бы через полгодика.
66 Dotoshin
 
21.06.21
12:52
(63) Ну тогда пусть возьмут ответственность хотя бы за негативные последствия от прививки, если таковые будут.
67 NcSteel
 
21.06.21
12:52
(57) То есть если останется шрам после укола, то вакцина считается рабочей?
68 DGorgoN
 
21.06.21
12:54
Хотя если место укола болело полдня то это уже показатель. Но незначительное повышение должно быть. Ты просто мог его не заметить. Я после прививки пошел домой и прилег на пару часов с повышением температуры и вечером пить пошел т.к. встреча выпускников была.
69 DGorgoN
 
21.06.21
12:54
(67) Ну у тебя от обычных уколов шрамов не остается наверное.
70 ДенисЧ
 
21.06.21
12:54
(66) А если не будут? Тогда предлагаю расстрелять всех тех, кто топит сейчас против.
Сколько должно времени пройти для последствий?
71 DGorgoN
 
21.06.21
12:55
Реакции разные бывают - по типу возбудителя. У оспы это как раз такой минишрам. Вирус т.к. он так и работает.
72 Bigbro
 
naïve
21.06.21
12:55
(68) алкоголь в списке противопоказаний после прививки.
3 дня алкоголь, шоколад, кофе и что то там еще исключены должны быть.
тебе не гооворили что ли врачи?
73 NcSteel
 
21.06.21
12:55
(69) Почему, может и остаться.
74 Bigbro
 
naïve
21.06.21
12:56
(70) расстрелять всех. господь отделит своих от чужих (с) так что ли?))
75 NcSteel
 
21.06.21
12:56
(71) То есть оспа работает так, что создает шрамы в местах уколов? А если при вакцинации оспой поднимется температура или начнется еще что то, то вакцина не работает?
76 DGorgoN
 
21.06.21
12:56
(72) Это для предотвращения и на всякий случай. Аллергия может быть и проч. Так то по факту если уж прям совсем то больничный на 3 дня и не есть аллергены - вода и каша на воде.
77 garantNo4x
 
21.06.21
12:57
(63) Тут наверное основное не понимание и кроется. Человек очевидно сам отвечает за то что с ним происходит, а если он передоверяет это кому-то .. то отвечает тот кому он доверился.
Если же мне нужно сделать что то в обязательном порядке, то уйти от схемы могу ли я доверять или я откажусь не получается. А ведь могут предложить и с крыши спругнуть
78 ДенисЧ
 
21.06.21
12:58
(74) Я не предлагал "всех". Я предлагал паникёров и сознательных вруновв.
79 Dotoshin
 
21.06.21
12:58
(70) Сколько должно пройти времени не важно, важно то что последствия именно от прививки, но это труднодоказуемо, да ответственность все равно никто на себя не возьмет. И кстати я против прививки не топлю, я против принудиловки.
80 Irbis
 
21.06.21
12:59
(64) Конечно соврал. Жена вон после каждой дозы вечер с трипературой и слабостью лежала. Ну, да бабы народ хилый, что с них взять.
81 DGorgoN
 
21.06.21
12:59
(75) Вам срочно нужна вакцина от глупости. Жаль не изобрели. Ты ещё раз что то придумал и сейчас я должен с тобой спорить по твоим же придумкам. Ты спросил конкретно про шрам от оспы - я тебе конкретно про него ответил. Это стандартная реакция 99% людей. Повышение температуры и слабость и так же прочие симптомы могут быть а могут и не быть. Опять таки врожденный иммунитет никто не отменял. И он есть даже у ВИЧ.
82 ДенисЧ
 
21.06.21
12:59
(79) Что значит "не важно"? А если в 8м поколении рога начнут расти?? Всё, прививка виновата!
Нет, нужны формальные определения о последствиях
83 DGorgoN
 
21.06.21
12:59
(79) В совке от оспы всех принудили и ничего.
84 DGorgoN
 
21.06.21
13:01
(82) Думаешь все зомби станут? Как в резиденте или ялегенда?
85 NcSteel
 
21.06.21
13:01
(81) "Если прививка не дает реакции значит она не работает." (30)
Это Ваши слова? Если нет реакции (нет температуры, следа от укола и т.п.), то вакцина не работает так?
86 ДенисЧ
 
21.06.21
13:01
(84) Это не я думаю...
87 Dotoshin
 
21.06.21
13:01
(82) >>Нет, нужны формальные определения о последствиях
Совершенно верно.
88 Irbis
 
21.06.21
13:02
(65) Это вряд ли. Года три назад ловил вирусный конъюнктивит. Вот мерзостная штука. Целую неделю работать в тёмных очках пришлось. А ещё по зиме было дело, так неделю после на улице глаза от снега резало.
89 ДенисЧ
 
21.06.21
13:04
(87) Ну так предлагай эти определения, раз ты уж взялся обвинять и вешать собак.
90 Гений 1С
 
21.06.21
13:06
(2) (4) Как приятно осознавать, что интеллектуалы (программисты) не поддаются всеобщей истерии коронабесия. Рот-Фронт!
91 Dotoshin
 
21.06.21
13:06
(83) Да, в Советском союзе даже не спрашивали хочешь ты или нет, просто делали и все, но противопоказания все же учитывали.
Но оспа гораздо опасней короновируса.
92 Dotoshin
 
21.06.21
13:08
+ (91) Кстати к советской медицине у людей было больше доверия, чем к современной, поэтому если медики говорили, что надо сделать прививку, то в этом ни у кого не было сомнения.
93 Irbis
 
21.06.21
13:09
(91) Противопоказания и сейчас учитывают. Но никто не будет пытать тебя чтобы их извлечь. И про перенесённые заболевания, и про водку и прочее перед уколом врач спрашивает. Несколько механически и устало, но формальности соблюдаются. Да и понять надо, за рабочий день не один десяток таких посетителей проходит.
94 NcSteel
 
21.06.21
13:10
(92) Разный экономический базис был
95 Dotoshin
 
21.06.21
13:10
+ (92) А современная медицина это чистый бизнес и не более того. За ту вакцину, которую сейчас бесплатно колют платит государство, но производителю то какая разница кто платит?
96 Irbis
 
21.06.21
13:10
(92) Так сейчас пациенты с интернетом считают себя умнее врачей. Откуда же тут доверие возьмётся? Назначение не совпало с приглянувшейся методой и готово. Врач неуч или лох, и хочет пациента в землю закопать.
97 Гений 1С
 
21.06.21
13:11
(91) в ссср не принуждали к прививке от гриппа, например, ГГГГ
98 garantNo4x
 
21.06.21
13:11
(89) Да легко .. в случае наступления смерти , по любым причинам, кроме насильственной,  выплатить из бюджета Москвы сумму
в размере 10 годовых доходов умершего, но не меньше , например 10 млн рублей если смерть наступила не позднее одной недели после укола ..
или 5 годовых доходов , но не менее 5 млн рублей, если она наступила не позднее 21 дня ..
Пример простой выплаты ..
у меня вот товарищ когда летал на самолете в командировку, знал что семье выплатят 5 годовых доходов .. ..тогда это было 300 000 баксов, если он погибнет во время перелета.
99 NcSteel
 
21.06.21
13:12
(96) Проблема в другом, что врач как часть кап. системы вынужден при постановке диагноза опираться на маркетинг, рекламу, и т.п.
100 garantNo4x
 
21.06.21
13:12
Хотя .. если аэрофлот зажал выплату своему пилоту ... то опять таки можно ли доверять таким обещаниям
101 Dotoshin
 
21.06.21
13:12
(97) Вот и я о том же...
102 bzs015
 
21.06.21
13:12
Пока вакцинация от ковида идет по предсказаниям Ванги. Она предсказала, что и будут все вакцины неэффективны от нового вируса, и только одна Российская вакцина на основе вытяжки из  кедра сможет победить этот вирус. Сразу бы знать когда такая вакцина появится. Пока же от нового Индийского штамма Дельта собираются еще раз ревакцинировать население. При этом штамме заболевают уже вакцинированные  действующими вакцинами на базе Уханьского коронавируса. Но Ванга предсказывала вирус из Африки. Может он весь их Африки, только мы об этом не знаем?
103 yowixe
 
21.06.21
13:13
(90) По моему  в (2) и (4) как раз истерика.
104 Irbis
 
21.06.21
13:13
(97) Да и сейчас не принуждают. Да и не было в СССР вакцин от грппа, я во всяком случае не помню. Они появились чуть позже, но даже в структуре МВД меня никто не принуждал.
У нас вакцинировавшимся решили предоставлять отгул на следующий день после прививки. И решают вопрос с дополнительными днями к отпуску, тем кто укололся ранее. Вот такое вот принуждение.
105 Гений 1С
 
21.06.21
13:13
(103) да колитесь на здоровье. На хорошее не загоняют пинками... по крайней мере в Этой Стране
106 NcSteel
 
21.06.21
13:14
(100) +
нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради прибыли в 300%

Так что доверия нет
107 DGorgoN
 
21.06.21
13:14
(85) Ты болен? Вот прям по моему серъезно. Я и доселе утверждаю что реакция должна быть более чем от укола водой и зависит от типа прививки и состояния человека. Реакция должна быть и обязана. У оспы в 99% случаев это шрам. У вектора это повышение температуры тела и слабость.
108 NcSteel
 
21.06.21
13:14
(104) Принуждают, даже штрафы придумали
109 Вафель
 
21.06.21
13:15
А кстати почему про Африку ничего не слышно?
Не уж то там ковида нет?
110 ДенисЧ
 
21.06.21
13:15
(98) А почему это привязывается к вакцине? Много смертей от Спутника?
111 Dotoshin
 
21.06.21
13:15
(104) >>У нас вакцинировавшимся решили предоставлять отгул на следующий день после прививки.
У нас даже два дня дают...
112 Irbis
 
21.06.21
13:15
(99) Это плохой, вернее продажный, врач.
(106) То есть " к врачам обращаться не стану"?
113 Вафель
 
21.06.21
13:16
(107) от спутника должны быть симптомы. Ведь недаром там 2 укола. На случай если 1 прошел слишком легко
114 ДенисЧ
 
21.06.21
13:16
(102) А можно ссылку на печатную форму этого предсказания года этак до 2000го?
115 NcSteel
 
21.06.21
13:16
(107) Ну вот, реально вам нужна прививка от глупости, ибо нарушаете законы логики в своих суждениях. А именно нарушены:
1. Закон тождества
2. Закон достаточного основания

Советую прочитать книгу по формальной логике.
116 Вафель
 
21.06.21
13:17
Но получается что если от 1 укола были симптомы, то 2 и не нужен как бы
117 Irbis
 
21.06.21
13:17
(108) Штрафы не совсем законны, а вот понижение стимулирующей надбавки на одну ступень рассматривается.
118 garantNo4x
 
21.06.21
13:17
(110) Так , если их нет, то значит и выплачивать ничего не придется. Не наступит события требующая ответственности за эту ситуацию.
Другие тоже можно прописать.
А сколько есть .. я не знаю. Ведь у нас же говорят, что их нет .. но объективно люди умирают просто .. вот сегодня бегал, а потом опс и помер после обеда
119 Вафель
 
21.06.21
13:18
(118) по статистике будут смерти в любом случае
120 garantNo4x
 
21.06.21
13:19
(119) Да, по статистике будут .. но сейчас ,по этой же статистике их нет.
121 Вафель
 
21.06.21
13:20
Ну ты же предлагаешь после, а не из-за
122 Pro-tone
 
21.06.21
13:21
(70) >>Тогда предлагаю расстрелять всех тех, кто топит сейчас против

с таких слов начинались все религиозные войны. "Наша вера истинная, а ваша от дьявола, поэтому мы вас уничтожим"
123 Irbis
 
21.06.21
13:21
(120) При таком поджходе для выплаты родным покойника придётся доказывать причинно-следственную связь между прививкой и смертью. Потому прожект фуфло, ибо остальные причины смерти никак не учитываются. Или их список в полисе будет на надцать страниц мелким текстом и окончанием и т. д. и т. п.
124 garantNo4x
 
21.06.21
13:21
(121) да, именно после, потому что в из-за невозможно проконтролировать.
125 garantNo4x
 
21.06.21
13:22
(123) и много у вас таких полюсов ?
126 Вафель
 
21.06.21
13:22
(124) ну я и говорю что после будут в любом случае, вне зависимости от качества прививки
127 ДенисЧ
 
21.06.21
13:22
(118) "бъективно люди умирают"
Сразу после прививки, разумеется. А до неё у него было слоновье здоровье и даже зубы целые все были.
128 garantNo4x
 
21.06.21
13:23
(123) при моем подходе ничего не придется доказывать. Нужно только вовремя забрать справку о смерти .. ну что бы там не пририсовали лишние дни.
129 Вафель
 
21.06.21
13:23
Но хотя бы не смерть а побочки страховали.
А не просто : я все понял, всему доверяю. Подпись
130 garantNo4x
 
21.06.21
13:24
(127) Ну , например , если лежит человек и умирает .. то конечно и его могут привить подлые родственники ради денег, но .. ведь обязаловку то вводят не родственники , а чиновники
131 Сурьма
 
21.06.21
13:24
(118) Ну, умирают, да. Жизнь вообще обычно смертью оканчивается.
132 ДенисЧ
 
21.06.21
13:25
(128) Впоследствие - не значит вследствие
Основы логики. А ты пытаешься их нарушить.
Смерть от птичей болезни (перепил) - тоже ненасильственная. Будем учитывать?
133 garantNo4x
 
21.06.21
13:25
(132) Ну как бы да. Ведь обязав всех прививаться никто не сделал скидку не пьющим.
134 garantNo4x
 
21.06.21
13:26
пьющим, точнее.
135 Irbis
 
21.06.21
13:26
(128) Такой вид страхования уже есть. Страхование жизни. И ставки по нему не самые маленькие.
А от любого вида интоксикации, утопления, падения с высоты и т. д. тоже оплачивать по вашему предложению.
136 garantNo4x
 
21.06.21
13:29
(135) Страхование жизни , как раз специфический продукт. Там тоже оговариваются случаи и очень хорошо прослеживается зависимость от возраста. А для возрастных .. там вообще не иншуранс , на ашуранс , что как бы подразумевает смерть человека по любому. Но там то речь о вероятности, а тут речь об ответственности.
Вот .. хотите что бы я спругнул с парашютом, да не вопрос .. я спругну .. но только при определенном условии.
137 ДенисЧ
 
21.06.21
13:31
(133) А почему за смерь пьяницы должен отвечать тот, кто отдал приказ на вакцинацию?
Может, если бы человек не пошёл бы колоться, он напился бы на день раньше и всё равно умер...
138 Pro-tone
 
модератор
21.06.21
13:31
ДенисЧ
угомони свои расстрельные порывы
139 Irbis
 
21.06.21
13:33
(136) Ты не ответил на простые вопросы из (135). В каких случаях не выплачивать страховку. Перечень таких ненасильственных смертей будет очень большой. Потому никто из здравомыслящих людей на это не пойдет. На страхование осложнений в результате прививки  — да, и то в коротком периоде. В остальных случая доказать причсинно-следственную связь будет крайне проблематично, а значит страховщики вполне могут оспорить выплаты.
140 Гений 1С
 
21.06.21
13:35
(109) там слишком жарко для гриппа, наверное.
141 DGorgoN
 
21.06.21
13:35
(115) Это вы мне пытаетесь это необоснованно присунуть, основываясь на своих фантазиях и не более.
142 garantNo4x
 
21.06.21
13:36
(139) Твои простые вопросы появились от того, что ты начал искать справедливость .. не заметив как нарушил ее введя обязательность каких то действий от указаний лиц, которые никакой ответственности не несут
143 Сурьма
 
21.06.21
13:36
(109) У них там пострашнее ковида есть, так что...
144 Pro-tone
 
21.06.21
13:37
лучше бы рьяно с курением и пьянством боролись, с засильем антисанитарии во всяких многоквартирных кишлаках как с антимасочниками, шашлычниками, антипрививочниками, и то пользы больше было
145 DGorgoN
 
21.06.21
13:37
(116) Нужен. Если что через определенное время идёт ревакцинация. Просто во взрослом возрасте на неё забивают часто.
146 Гений 1С
 
21.06.21
13:37
(143) ты про людоедство?
147 Гений 1С
 
21.06.21
13:37
(144) не, робяты, пока народ на улицах носит многоразовые маски, это все цирк безопасности, а не борьба с ковидлой. Отсюда и недоверие к иглоукалыванию
148 DGorgoN
 
21.06.21
13:38
Хотя я при всей приверженности к вакцинации прививку от гриппа считаю глупостью у 90% людей. Хотя у пожилых и больных её выполнять желательно но под присмотром и госпитализацией.
149 Pro-tone
 
21.06.21
13:39
(147) нет, это просто флэшмоб, в стиле "все ходят в масках на улице, а я чем хуже"
150 Irbis
 
21.06.21
13:40
(142) Ты же предложил выплачивать в случае любой ненасильственной смерти. Передоз алкоголя и упал с крыши садового домика — смерть ненасильственная, но с какого перепуга эти солбытия оплачивать в контексте прививки. А если доводить твоё предложения до ума и норм действующего законодательства, то оно и превратится в страхование жизни или страхование осложнений от прививки.
151 DGorgoN
 
21.06.21
13:41
(147) Маска нужна не от защиты тебя, а защиты ОТ тебя. Она в случае чиха или даже просто дыхания отфильтрует много всякой мокроты, в которой водиться больше всего вирусов. Много или одно значения не имеет для эффективности (крайне низкой к слову). Для полной защиты себя только скафандр с кислородом либо фильтрами - угольным + бактеридцидным и проч.
152 Pro-tone
 
21.06.21
13:44
(109) >>А кстати почему про Африку ничего не слышно?

малярия, вирусы Зика, Денге, Эбола, желтая лихорадка, риккетсиозы, лейшманиоз, как они вообще живы там еще непонятно с таким букетом заразы, и я не говорю еще про то что в любой реке может сожрать крокодил или бегемот
153 Dotoshin
 
21.06.21
13:44
(148) >>Хотя я при всей приверженности к вакцинации прививку от гриппа считаю глупостью у 90% людей.
Погоди, как так-то? От гриппа глупость, а от ковида необходимость. От гриппа вообще-то тоже люди умирают.
154 Гений 1С
 
21.06.21
13:44
(151) И много защищает многоразовая декоративная тканевая маска? ггг
155 Сурьма
 
21.06.21
13:46
(146) Ничосе у тебя ассоциации... Сам попробовать не хотел бы?
156 Dotoshin
 
21.06.21
13:47
(154) Ну от соплей и слюней защищает, но не более того. Аэрозоль все равно через нее пролетает...
157 Гений 1С
 
21.06.21
13:48
(156) так вот, пока на улицах эта профанация с масками (маски-шоу), о каком доверии к вакцине и властям может идти речь?
158 DGorgoN
 
21.06.21
13:50
(152) Естественный отбор.
(153) Слишком большая мутабельность дает тебе очень низкую гарантию от незаражения конкретно этим штаммом. Вообще в пандемию гриппа ходят 2-3 штамма и ещё и по дороге могут мутировать. Для обычного здорового человека эта прививка ну как бы такое.
А вот ковид раз в 100 опаснее и коварнее. И прежде всего своими аутоимунными ответами. Это не грипп.
159 Dotoshin
 
21.06.21
13:50
(157) Так потому и нет никакого доверия. С одной стороны говорят - вакцинируйтесь, но с другой стороны говорят - перчатки и маски не снимайте. Вот зачем вакцинированному носить маску и особенно перчатки?
160 DGorgoN
 
21.06.21
13:51
(154) От ткани зависит. Многоразовая то мало от чего защищает. У человека есть еще глаза, уши и кожа. Для ковидла глаза к примеру одни из источников проникновения.
161 ДенисЧ
 
21.06.21
13:53
(159) А потому что никто из всегдапритивов не слушает никого, кроме себя.
Сказано - вакцинированный может быть переносчиком, хотя сам не болеет.

В этом вся ваша суть (не та, что в подъезде напротив...)
162 Гений 1С
 
21.06.21
13:53
(158) когда я слышу, что ковид это не грипп, я сразу вспоминаю еще одну уникальную болезнь, "открыую" ВОЗ - ВИЧ. гггг... Та тоже не похожа на другие болезни, новое слово в науке, йопта.
163 Dotoshin
 
21.06.21
13:54
(158) >>А вот ковид раз в 100 опаснее и коварнее.
А каким образом оценили эту опасность?
164 DGorgoN
 
21.06.21
13:54
(159) Ещё раз, для очень умных. Прививка не даст тебе осложнения в случае болезни. В 90% случаев ты в случае заражения будешь болеть но бессимптомно. Я даже более того скажу ты и туберкулезом и овер 1000 бактериями и инфекциями вот в данный момент "болеешь". Просто иммунитет у тебя на них постоянно откликается и быстро. Прививка нужна для тренировки иммунитета быстрого ответа и сдерживания врага. Т.е. заразить ты можешь других хотя сам будешь огурчиком и на бодряке.
165 DGorgoN
 
21.06.21
13:54
(163) Статистика осложнений и смертей после заражения.
166 Гений 1С
 
21.06.21
13:55
(163) наверное те, кто получили премию 200.000$ за выделение вируса Ковид-19 в чистом виде.
167 Гений 1С
 
21.06.21
13:55
(165) есть ложь, наглая ложь и статистика. Это очень научный подход.
168 Гений 1С
 
21.06.21
13:55
(165) погоди, ковидом в 100 раз болеют больше гриппа?
169 DGorgoN
 
21.06.21
13:56
(162) ты и в электронный микроскоп наверное не веришь. Шайтан машину физики придумали. Генетика шменетика и прочее. Как вообще с таким подходом можно компьютер изучить и мобилу?
170 Гений 1С
 
21.06.21
13:57
(169) наука для того и изобретена, чтобы не верить, а знать. В Ковид-19 можно только верить, ты уж извини. Есть мнение, что с точки зрения этот вирус - фуфел
171 DGorgoN
 
21.06.21
13:58
(168) В 100 хуже чем с гриппом. Количество заболевших с осложнениями. И я их своими глазами видел и спасибо я не хочу таких осложнений. При гриппе такого нет.
172 Dotoshin
 
21.06.21
13:58
(161) >>вакцинированный может быть переносчиком, хотя сам не болеет.
Ну допустим может. Но как перчатки то помогают защитить окружающих от этого переносчика?
173 Гений 1С
 
21.06.21
13:58
(171) "своими глазами" - особо впечатляет, очень научно, агенство Одна Бабка Сказала. ггг. Запуган ты, дядя. Не ссы, от гриппа динозавры не вымирали
174 ДенисЧ
 
21.06.21
13:58
(170) Геня, наверное, хорошо быть тупым... Всё в мире ясно и понятно, никаких вопросов не возникает...
175 garantNo4x
 
21.06.21
13:59
(150) Что бы не доводить мое предложение до норм законодательства, последнее не надо было нарушать .. добровольность медицинских мероприятий связано именно с невозможность в полной мере разделить ответственность и согласии пациента на принятия такой помощи. Если помощь оказывают насильственно, то за любые действия насильственного порядка нужно соразмерно отвечать.
Я еще мягкий вариант предложил. Ведь соразмерность означает такое же состояние виновному ,как и у пострадавшего
176 ДенисЧ
 
21.06.21
13:59
(172) Одноразовые? Которые надел, потрогал каку и утилизировал? Вполне помогают от распространения...
177 Pro-tone
 
21.06.21
13:59
(158) >>И прежде всего своими аутоимунными ответами. Это не грипп.

ну грипп тоже не так безобиден, есть связь оного с поражением хрящевой ткани, то есть он после того как человек отболел может уползти в хрящевую ткань и там сидеть, вызывая ее аутоимунное разрушение

а обычный коронавирус тоже хорош

Нейроинвазия респираторных коронавирусов человека
https://journals.asm.org/doi/full/10.1128/JVI.74.19.8913-8921.2000

"Несколько исследований связали коронавирусы человека (HCoV) с рассеянным склерозом. Коронавирусоподобные частицы были обнаружены в вскрытой мозговой ткани пациента с рассеянным склерозом ( 56 ). Два коронавируса, которые молекулярно родственны мышиным нейротропным коронавирусам, были выделены из материала головного мозга, полученного при вскрытии двух пациентов с РС ( 9 ). Сообщалось об интратекальном синтезе антител против HCoV, указывающем на инфекцию ЦНС, у пациентов с рассеянным склерозом ( 45 ). РНК HCoV была обнаружена в головном мозге пациентов с РС ( 37 , 51 ) и в спинномозговой жидкости пациентов с РС и другими неврологическими заболеваниями (ОНД) ( 15 ). Антигены коронавируса также были обнаружены в головном мозге пациентов с РС ( 37). Более того, мы показали, что HCoV может инфицировать астроциты и микроглию человека в первичных культурах ( 8 ) и может остро и постоянно инфицировать иммортализованные глиальные клетки человека ( 4 , 5 )"
178 ДенисЧ
 
21.06.21
14:00
(175) "Ведь соразмерность означает такое же состояние виновному ,как и у пострадавшего"
То есть ты предлагаешь тех, кто мешает (или пропагандирует отказ) прививаться - душить?
179 Dotoshin
 
21.06.21
14:01
(171) Вообще-то при гриппе тоже бывают осложнения и то, что ты их не видел, не говорит о том, что их нет. А вот как определили, что осложнения от короны в 100 раз опасней не понятно...
180 DGorgoN
 
21.06.21
14:02
(170) С чего это в него можно только верить? Возбудитель найден, идентифицирован, можно просмотреть его в микроскоп и даже заразить какого нибудь гения. А так же школьник с мозгами и порядка 100 000$ и нужными современными познаниями себе новый можешь создать, подобный ковидлу ил свою версию супергриппа.
181 garantNo4x
 
21.06.21
14:02
(178) Тебе кто то мешает привиться ? Тебя кто то заразил и ты можешь на него указать и полиция не принимает твое заявление ?
182 Dotoshin
 
21.06.21
14:02
(176) >>потрогал каку и утилизировал
Ага сначала каку, потом дверные ручки, поручни и т.д., а потом утилизировал.
183 DGorgoN
 
21.06.21
14:03
(179) Да они есть, но менее проблемные чем при ковидле. Сам вирус проблемен своим аутоимунным ответом. Это уже опаснее гриппа просто по науке. По определению. Матовое стекло в легких это одна из самых частых причин.
184 ChMikle
 
21.06.21
14:07
Подскажите где лучше и какие (м.б. несколько , я не в теме) тесты делать на антитела ?
185 ДенисЧ
 
21.06.21
14:07
(181) Я уже привился. А вот ты своей пропагандой мешаешь это сделать другим. И должен нести отвествтенность соразмерно, сам же предложил.
186 Dotoshin
 
21.06.21
14:08
(180) >>Возбудитель найден, идентифицирован
А вот тут приводят доказательства, что не идентифицирован: https://youtu.be/2tPXkNCX4kE?t=927
С отметки 15:27

Ну и кому верить?
187 ДенисЧ
 
21.06.21
14:08
(182) Если все будут трогать ручки и поручни в перчатках, а потом утилизировать - будет хорошо.
188 DGorgoN
 
21.06.21
14:09
Матовое стекло это когда твой собственный иммунитет выедает твои легкие, считая что они поражены вирусом. То же самое с органами обоняния и со многими другими, в т.ч. с нервными клетками. Аутоимунный ответ самый ужасный. Это когда организм твой начинает убивать сам себя.
189 ДенисЧ
 
21.06.21
14:09
(186) Это он?
"Андре́й Ильи́ч Фу́рсов — советский и российский учёный-историк, социальный философ, обществовед, публицист; организатор науки. Кандидат исторических наук. Директор Центра русских исследований Института фундаментальных и прикладных исследований Московского гуманитарного университета"
Или я ошибся?
190 garantNo4x
 
21.06.21
14:10
(185) Ну, т.е. для тебе вопрос стал чисто теоретическим и сейчас ты своей не пропагандой пытаешься помочь остальным , которые почему то не привились ? Или ты просто хочешь привить их насильно ?
191 Dotoshin
 
21.06.21
14:11
(189) Да, это он. Ты не ошибся.
Сейчас наверно скажешь, что он известный 3,14дабол и ему верить нельзя.
192 ДенисЧ
 
21.06.21
14:11
(190) Я хочу, чтобы им не мешали и не капали на мозги.
193 ДенисЧ
 
21.06.21
14:12
(191) Я сейчас скажу, что мнение учёного-историка, даже кандидата исторических(!!) наук в области микробиологии и вирусологии стоит ровно столько же, сколько и моё в этой же области.
194 DGorgoN
 
21.06.21
14:12
(186) Я даже смотреть эту хрень не буду. Сказать и умный фон сделать и ещё вообще без участия человека ролик сделать это полдня работы для некоторых. И масса хомячком будет верить. Ты задумайся - ему название КОРОНАвирус. На основании одного названия как ты думаешь его назвали из-за связи с Королевой Англии? У него есть отчетливая корона из белков. На основе которой сделан вектор и благодаря этой короне он в организм проникает. Он уже изучен ну крайне хорошо.
195 ДенисЧ
 
21.06.21
14:12
А насчёт "известный" - мне пришлось лезть в гугель. Сам суди, насколько он известен.
196 garantNo4x
 
21.06.21
14:12
(192) А причем тут мозги, если за них уже все решили ? Их мозги мало кого волновали.
197 Pro-tone
 
21.06.21
14:13
(183) аутоиммунный тип ответа - это всегда просадка по фагоцитарному звену, часть вирусных как вариант частиц сохраняются в ткани, организм не может уничтожить такие клетки, например, путем апоптоза, и в итоге начинает атаковать ткань, приводя к ее дисфункции. У ковида есть какой-то механизм самообороны против имунки, который ему позволяет избегать полного уничтожения макрофагами
198 ДенисЧ
 
21.06.21
14:13
(196) Так вы же и решили. Своими воплями о том, что рога вырастут и прочие органы отвалятся.
199 DGorgoN
 
21.06.21
14:14
(189) Насколько я знаю его истерия связана с тем, что некоторые этот ковидл используют в политических целях. Это не отменяет его чрезвычайной патогенности и опастности.
200 yowixe
 
21.06.21
14:15
(186) Вот интервью на которое ссылается Андре́й Ильи́ч Фу́рсов
https://youtu.be/YbSdG2imqEM?t=92

Можете сами ответить на вопрос "Кому верить?"  ?
201 Dotoshin
 
21.06.21
14:15
(193) Ну так он свое мнение построил на фактах, а там где он не компетентен он так и говорит. Посмотри ролик, сам все услышишь, там про ковид немного минуты 3-4.
202 Dotoshin
 
21.06.21
14:17
(200) А откуда можно понять, что это именно то интервью и почему без перевода?
203 DGorgoN
 
21.06.21
14:17
(197) "Иммунный ответ, направленный против антигенов нормальной человеческой ткани и органов называют «аутоиммунным». Аутоиммунный ответ является основой патогенеза большого числа аутоиммунных заболеваний (АИЗ) и аутоиммунных реакций." - с интернета. А чем он уж там и каковы его механизмы в каждом конкретном случае это уже надо читать лекции и исследования. Я так далеко не копал что бы вот прям сейчас выложить исчерпывающий ответ на данные заявления.
204 ДенисЧ
 
21.06.21
14:18
(201) А зачем мне слушать про вирус домыслы неспециалиста?
205 DGorgoN
 
21.06.21
14:18
(200) Верить научному подходу. Много читать, иметь развернутое общее образование со всех областей научного знания.
206 DGorgoN
 
21.06.21
14:19
Иногда проводить эксперименты.
207 garantNo4x
 
21.06.21
14:21
(198) Ну рога там или клинические исследования, но мы как это живем в то время, когда каждый вот за себя отвечает. Ведь , если бы речь шла об рогах достаточно было бы в церквях службы провести во избавления от окаянного и пару крестных ходов устроить по городам с примерами того как народ исцеляется от укола. Но видимо население уже несколько иной язык использует и принять сообщения которые , ему посылается отказывается. И остается лишь приказать. Так тут ведь речь вовсе не о вакцинации .. а о том, что приказывать то как бы уже нельзя. Вакцина просто стала первым случаем.
208 Слесарь74
 
21.06.21
14:22
Песков считает неизбежной ревакцинацию населения от COVID-19.

"Вы знаете, что персонально у каждого человека разная динамика с антителами, но тем не менее ревакцинация является неизбежной", — сказал представитель Кремля.
Это необходимо тем, кто хочет обезопасить себя, родных и всех окружающих.
При этом речь о бесплатном тестировании на антитела к коронавирусу SARS-CoV-2 пока не идет.
https://ria.ru/20210621/revaccination-1737901964.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Напомним, на днях Песков заявил, что не прививался от коронавируса - так как ему пока это не требуется.
https://tass.ru/obschestvo/11651875
209 ДенисЧ
 
21.06.21
14:22
(207) Каждый сам отвечает за себя в той области, где это не касается общества.
Если ты живёшь на необитаемом острове - никто к тебе с шприцом не придёт.
210 Слесарь74
 
21.06.21
14:23
Минздрав заявил о необходимости новых мер по COVID-19 в крупных городах РФ.

Повышенные меры по нераспространению коронавируса необходимо ввести в российских городах-миллионниках, заявил глава Минздрава РФ Михаил Мурашко.

Распространение коронавирусной инфекции продолжается на территории России. Специалисты внимательно следят за ситуацией с заболеванием в стране. Меры по нераспространению коронавируса в крупных городах России необходимо усилить, уточнил Мурашко.

Формирование массового иммунитета к COVID-19 позволит остановить распространение коронавируса
https://riafan.ru/1470138-minzdrav-zayavil-o-neobhodimosti-novyh-mer-po-covid-19-v-krupnyh-gorodah-rf?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
211 yowixe
 
21.06.21
14:24
(202) По дате, каналу и фамилии доктора. Без перевода, потому что, то что вещает Фу́рсов и есть "перевод", и чтобы понять что перевод ошибочный, надо слушать оригинал.  .
212 Слесарь74
 
21.06.21
14:24
Мурашко: заболеваемость COVID-19 среди лиц до 40 лет выросла вдвое

Люди до 40 лет более активны и чаще коммуницируют.
«У людей старше 60 лет мы видим снижение негативных последствий заболеваемости, включая смертность», — добавил Мурашко.
https://russian.rt.com/russia/news/875961-murashko-sluchai-covid?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

таким образом люди до 40 сейчас основные распространители заразы.
А люди после 60 - более социально ответственны
213 garantNo4x
 
21.06.21
14:26
(209) Общество свои распоряжения отдает через законы. В законах четко сказано о медицинской помощи. Так что общество впервую очередь должно обеспокоится тем , кто решил нарушить записанный уклад.
214 ДенисЧ
 
21.06.21
14:27
(213) Так а ты законы-то читал? Например тот, от 1998 года?
215 d_monah
 
21.06.21
14:29
Я возможно крамольную мысль выскажу,но не ради флуда,ради справедливости.А что по поводу короновируса говорит сейчас церковь?Может молебен провести или покаятся?Чувства верущих не оскорбляю,интересуюсь.Какова позиция церкви,или пока ее нет?
216 Pro-tone
 
21.06.21
14:30
(212) >таким образом люди до 40 сейчас основные распространители заразы. А люди после 60 - более социально ответственны

офигеть ты выводы делаешь, я слежу за тем что твои посты - это ретрансляция того что кто-то сказал, что ни пост - "сказали.. назвали.." далее идет вывод, такое впечатление что пишет посты под твоим ником нейросеть
217 garantNo4x
 
21.06.21
14:30
(214) Ну о добровольности принятия медицинской помощи в конституции написано . Так что сложно перебивать главенствующие законы .. они так сказать все принципы задают.
218 ДенисЧ
 
21.06.21
14:31
(217) О! Тебя вчера геня покусал? Он тоже вещал про конституцию и сел в лужу.
Почитай веточку вчерашнюю...
219 ДенисЧ
 
21.06.21
14:31
(215) Как сказал один священник "Я не могу верить в то, что не вижу"...
220 lobo
 
21.06.21
14:32
(209) о да - тогда почему же насильников и убийц , коррупционеров не ставят к стенке.  Радетель общества блин - мы Людовие 14 . Прямо сектант какой-то - сам укололся так надо других обязательно привлечь - а не хотят - тогда их к стенке. Как программу в мозгу перепрошили уколом - все циклит
221 ДенисЧ
 
21.06.21
14:33
(220) В РФ - потому что мораторий на смертную казнь.
222 garantNo4x
 
21.06.21
14:34
(218) Не меня никто не кусал. В конечном счете , каждый в состоянии понимать написанное по-своему. Добровольность оно то и означает, что не против воли , а помощь означает, что от нее реально лучше становится, а не хуже или не так, что ни один не готов письменно на себя взять обязательства за возможный нанесенный вред
223 Pro-tone
 
21.06.21
14:35
(220) сектантское мышление, страх в сочетании со стадным инстинктом и святой веры пастухам стада (главным СМИ и говорящим оттуда головам)
224 Андроны едут
 
21.06.21
14:39
По моему мнению вакцинация, которая сейчас активно продвигается в России является третьей фазой клинических исследований. Клинические исследования — это очень длительная и важная стадия и основными ее целями являются: получение объективных и полных данных о безопасности и эффективности вакцины, выявление побочных эффектов, в том числе отдаленных последствий, оценка соотношения риска и пользы при использовании изучаемой вакцины. Такой цикл обычно длится несколько лет. После завершения которого можно окончательно решить вопрос о применении данной вакцины для власть имущих.
225 ДенисЧ
 
21.06.21
14:39
(223) Страх-то как раз у вас. За свои рога боитесь, и прочие органы...
226 lobo
 
21.06.21
14:40
(221)не надо себя считать истиной в последней инстанции и бесится от того что у других другое мнение - ваша свобода кончается у кончика вашего носа. Тем более в вопросах чужого здоровья и жизни.
  Я не дам ссылку - попалась статья на просторах - по исследованию изральтян по косвенным данным о смерности - она среди уколотых возросла в 100 раз - проводили статистику по старшему поколению И вопрос в последствиях - существуют какое-то маркеры в крови - подверженность тромбозу определяют - вот этим опасно -укололся - через некоторое время инфвркт, инсульт, тромбоз - и никто не свяжет с вирусом или вакциной - будет "естественная " смерть  Спасибо - не надо
Единственную оюнадеживающую вещь вчера услышала - что разрабатывается лекарство подавляющее избыточный аутоимунный ответ
227 ДенисЧ
 
21.06.21
14:40
(222) Есть подтверждения, что от вакцины становится хуже?
228 ДенисЧ
 
21.06.21
14:41
(226) Что лучше - малая вероятность от тромбоза или большая - от задохнутия?
230 Pro-tone
 
21.06.21
14:42
(225) рога и копыта тогда. Верно вам написали, живете умом в средневековье, всюду вам черти мерещатся
231 garantNo4x
 
21.06.21
14:43
(227) а я не знаю. https://news.mail.ru/society/46809190/?frommail=1&exp_id=898
Во время второй волны в Смольном не исключали, что причиной более высокой летальности является СТАТИСТИЧЕСКАЯ ИГРА в других регионах
232 lobo
 
21.06.21
14:46
(228)вы бы изучили основную причину смертности от вируса - это и есть тромбоз сосудов. Я вот верю израильтянам - тем более они укололи все население
233 acht
 
21.06.21
14:46
(217) > сложно перебивать главенствующие законы
Как у тебя сочетаются свобода передвижения и запрет перехода на красный свет?
234 ДенисЧ
 
21.06.21
14:47
(232) И у них всё население вымерло? Кроме того, чем они кололи?
И можно данные по тромбозам от Спутника?
Хотя, вам проще, вам Спутника не видать, за вас уже всё решили.
235 Вафель
 
21.06.21
14:47
Да-да. Спутник самая лучшая вакцина в мире
236 ДенисЧ
 
21.06.21
14:48
(231) Ты не знаешь, но соломку уже стелешь. Знаешь (сейчас "модератор" опять возбудится...) во время ВОВ такое поведение называлось "паникёрство". И догадайся, как наказывалось?
237 DGorgoN
 
21.06.21
14:48
(226) Угу. Раньше до 100 лет жили без рака и тромбоза и без вакцин.
238 Вафель
 
21.06.21
14:49
Денисыч ты случайно с армией не связан?
239 ДенисЧ
 
21.06.21
14:49
(238) А ты из ЦРУ? Или из АНБ? Откуда такое желание узнать моё прошлое? )))
240 acht
 
21.06.21
14:50
(226) > среди уколотых возросла в 100 раз
(232) > они укололи все население

Геноцид какой-то
241 ChMikle
 
21.06.21
14:50
(228)>>задохнутия
тогда уж от удушья или нехватки кислорода :))
242 DGorgoN
 
21.06.21
14:50
(235) Определенно одна из лучших.
243 garantNo4x
 
21.06.21
14:50
(233) Вам реально не дают переходить на красный свет ? Кстати кто если можно поинтересоваться вам не дает делать это чаще - машины которые едут или инспекторы дпс.
Или у вас есть документ для перехода на зеленый , а на красный вам не выдали.
244 DGorgoN
 
21.06.21
14:51
(240) Ой не надо тут ещё этот бред антипрививочников постить и ещё на него отвечать потом.
245 ДенисЧ
 
21.06.21
14:51
(241) Только настолько мастерски владеющий русским языком человек, как я, может позволить себе использовать нестандартные обороты речи ))
246 ChMikle
 
21.06.21
14:51
(237) >>Угу. Раньше до 100 лет жили без рака и тромбоза и без вакцин.
Ага , 40-летние старики оттуда же....
247 Вафель
 
21.06.21
14:52
(239) просто хочу понять откуда у тебя такое желание чтобы все строем ходили
248 DGorgoN
 
21.06.21
14:52
(241) Подушкой перекрыли? Или в результате отказа легких?
249 ДенисЧ
 
21.06.21
14:52
(246) А что, возьми бальзаковских женщин... Им сейчас по 250 с лишком... ))))
250 garantNo4x
 
21.06.21
14:52
(236) Да, раз вы уже про ВОВ то получается что без заградительных отрядов уж точно никуда теперь .. но еще и для них нужно будет личного состава набрать.
Потому, что ваша аргументация укатывается в сторону правоты какой то группы людей без относительно желания остальной
251 DGorgoN
 
21.06.21
14:52
(246) Это был сарказм. Я думал тут все это поняли.
252 Вафель
 
21.06.21
14:52
(246) с точки зрения 15 летнего пацана так и есть
253 ДенисЧ
 
21.06.21
14:53
(247) У меня нет такого настроения. У меня есть настроение сходить в театр, например. И не сидеть там в маске. И не ехать сутки в поезде, не снимая маски.
254 acht
 
21.06.21
14:53
(244) Подожди немного. Через некторое время там в памяти место кончится и израиль нам приведут как пример.
255 ChMikle
 
21.06.21
14:53
(245) ответь тогда мастер , какого хрена , телеведущие рассказывающие с экранов о рисках заражения , ведут свои дискуссии без масок и перчаток , про политиков вообще молчу ... И почему в Питере проводят ЧЕ с огромной заполняемостью стадиона и притока иностранцев ?
256 ДенисЧ
 
21.06.21
14:53
(250) Ну я просто зеркалю ваши настроения. "Не хотим лечиться и пусть все остальные дохнут, нам на них наплевать".
257 DGorgoN
 
21.06.21
14:54
(253) У нас в провинции чайф без масок пел да и люди тоже там снимали. На входе просили конечно одеть для галочки.
258 ДенисЧ
 
21.06.21
14:54
(255) mdacи потому что. И это единственный ответ.
259 acht
 
21.06.21
14:54
(243) Ты не извивайтся, ты на вопрос ответь. Конституция гарантирует свободу передвижения. ПДД запрещают переход на красный свет, ограничивая тебя. Любая конституция и любые ПДД.
Как так-то?
260 ChMikle
 
21.06.21
14:54
(348) руками за горло привитые долго держали :)))
261 ДенисЧ
 
21.06.21
14:54
(257) В Москве тут недавно тоже кто-то пел. А потом клуб почти на лям попал...
262 ChMikle
 
21.06.21
14:56
(258) так эти же люди , настоятельно толкают к тотальной вакцинации , нескладуха какая-то ... Это как курящий папа маленькому мальчику в курилке объясняет о вреде курения
263 DGorgoN
 
21.06.21
14:56
(254) Пример чего? Самой продвинутой медицины? Там насколько я знаю более 60% привито. При том что вакциной очень плохой по побочкам именно из-за случаев тромбоза. Но этих случаев доли процента. Прививок без уникальных реакций тоже не бывает. И да, можно попасть в этот 0.0000001% и умереть даже.
264 Андроны едут
 
21.06.21
14:56
(259) Конституция гарантирует свободу передвижения, но не время и маршрут передвижения. Это я Вам как юрист говорю))
265 ChMikle
 
21.06.21
14:57
(261)" Думай головой жопастый..." Ты про этого :)) Так роспаотребнадзор в очередной раз перевыслужился, вначале дал разрешение на проведение, потом натянул....
266 ChMikle
 
21.06.21
14:59
У нас например : Андрей Филатов: «В Липецкой области началась третья волна коронавируса»
https://gorod48.ru/news/1915583/
Напомним, 26—27 июня в Липецке пройдёт фестиваль FOX ROCK FEST. На фестиваль заявлены Little Big, Диана Арбенина, SHORTPARIS, LIZER, Кис-Кис. «Пошлая Молли», ЛСП, ATL, The Hatters, «Хлеб» и звёзды, собирающие в Tik-Tok миллионы просмотров — Дора, Френдзона, а также Джизус, Дети Rave, Wildwaves, Пикчи, Пол Пунш.
https://gorod48.ru/news/1915565/
267 Pro-tone
 
21.06.21
14:59
(262) >>Это как курящий папа маленькому мальчику в курилке объясняет о вреде курения

или как непривитый антипрививочник Гейтс отказывается прививаться сам, но топит, чтоб весь мир был привит
268 ChMikle
 
21.06.21
15:00
(267) Песков тоже топит за прививки, но сам не прививается ...
269 Pro-tone
 
21.06.21
15:01
(267) хотя вроде от ковида он сделал, но это неточно, его высказывания в интервью ранее говорят об обратном
270 garantNo4x
 
21.06.21
15:01
(259) Забавно я должен ответить на вопрос который задает сравнение между понятиями разного порядка. Свобода перемещения она как бы устанавливает для человека самостоятельно определять где ему ЖИТЬ. А правила дорожного движения определяют что делать на дороге. Если человек конечно решит жить на дороге, то очевидно, что ему никто не может помешать в этом, но тогда ему никто не гарантирует права на ЖИЗНЬ, так как водитель камаза например всегда будет правее.
Так что ты когда умничаешь, то не жди что тебе ответят.
271 Андроны едут
 
21.06.21
15:02
(267) см. (224)
272 garantNo4x
 
21.06.21
15:02
(261) а в субботу на речном вокзале пляж открывали .. 500 человек народу. В твитере тепперь надписи .. богытых это не касается. Вход на пляж 16 тысяч
273 Pro-tone
 
21.06.21
15:03
(268) ну а наш вождь вроде привился, а вроде и нет, и непонятно чем, продолжает сидеть в своем бункере, а вход к нему только после 2х недельного карантина
274 ДенисЧ
 
21.06.21
15:04
(272) За 16 тыщь они могли весь пляж антисептиками залить...
275 ДенисЧ
 
21.06.21
15:05
(273) Ага, в бункере. А Швейцария у него на каком этаже бункера?
И да, что ты сразу не сказал, что ты из подвальнистов? Я бы даже время тратить на тебя не стал...
276 Pro-tone
 
21.06.21
15:05
(224) тогда надо говорить за весь мир. Сейчас весь мир проходит наживую 3ю фазу
277 Pro-tone
 
21.06.21
15:07
(275) о, да тебе не только черти с рогами мерещатся, но еще и с лицом навального. Двоичное сознание средневекового сектанта. Лютое комбо.
278 garantNo4x
 
21.06.21
15:08
(274) Могли не залили. И о .. даже не знаю .. сейчас ведь опять ляпну , что в газетах не пишут .. там один персонаж живет из московского правительства .. фамилию писать не буду ..
так вечеренка прям под окнами его квартиры была ..
а так да .. с 16 тысяч с 500 человек это 8 млн .. и штраф 1 млн .. профит 7 лямов
279 lobo
 
21.06.21
15:08
(267) ну он же озвучил, что население надо сокращать и активно прививками в Африке пару лет тому показал -как. Чем остальной мир в его понимании отличается - ничем. Особенно лишнее старшее поколение - оно экономически не выгодно
280 ДенисЧ
 
21.06.21
15:09
(277) "де привился, а вроде и нет, и непонятно чем"
"продолжает сидеть в своем бункере"
"вход к нему только после 2х недельного карантина"

Вполне узнаваемая лексика.
281 azernot
 
21.06.21
15:10
(268) Песков переболел, и не прививался потому как уровень антител на высоком уровне.
282 Pro-tone
 
21.06.21
15:10
(275) в Швейцарии бункер был мобильным)

Российских журналистов не пустили на пресс-конференцию Байдена
https://lenta.ru/news/2021/06/16/jour/
283 DGorgoN
 
21.06.21
15:11
(279) Этот фейк уже кто только не обсосал уже: https://voxukraine.org/ru/fejk-bill-gejts-nazhivaetsya-na-vaktsinatsii-i-mechtaet-sokratit-naselenie-planety/
284 DGorgoN
 
21.06.21
15:13
285 ДенисЧ
 
21.06.21
15:14
(282) Ага. Путин сидит в бункере, а журналистов не пустили к Байдену.
Логика...

Хотя чему удивляться...
286 ChMikle
 
21.06.21
15:15
(281) вроде как уже год прошел , пора бы, по советам медиков через 9 месяцев антител уже как бы не хватает...
287 garantNo4x
 
21.06.21
15:17
По логике Пескова пора тащить не прививку. Он ведь чиновник и топит за обязательность. Так что без вопросов можно колоть.
Или все же сомнения какие то есть ?
288 lobo
 
21.06.21
15:20
(281) Так вопросов бы меньше было если бы проверяли уровень  антител и делали анализ крови на опасность тромбоза.А сейчас - сам
рискни  жизнью. Люди бы видели заботу и контроль со стороны правительств - а так - казнить всех кто сомневается из-за особенностей своего здоровья и взятки гладки за массовые испытания на людях. Ну повезло большинству - только вот жизнь не восстанавливается - она гейм овер один раз. Кому в здравом уме это надо
289 Pro-tone
 
21.06.21
15:21
(285) я вроде нигде не писал, что Путин не ездил в Женеву чтоб ты додумывал, ездил, но в своей резиденции в Кремле он уже год как не сидит, дыма без огня не бывает
290 azernot
 
21.06.21
15:22
(286) (287) Считаете, что он должен раз в две недели публиковать данные об уровне антител?
291 Pro-tone
 
21.06.21
15:23
(285) мы тут обсуждаем то, что власть топит за вакцинацию, но сама их либо не ставит как Песков, либо умалчивает как Путин, недоговаривает что это за прививка была
292 azernot
 
21.06.21
15:24
(288) А что мешает тебе сделать необходимые анализы до прививки? Делай! Твоя жизнь, твоя ответственность.
293 azernot
 
21.06.21
15:24
(291) А зачем тебе знать, какая вакцина была у Путина? Чтобы заявлять, что остальные вакцины - дерьмо?
294 ДенисЧ
 
21.06.21
15:25
(289) Ну и что, что в Кремле не бывает? Нормальная забота о своём здоровье. Я вот тоже в Мосвку, этот рассадник заразы, не езжу. О чём это говорит?
295 DGorgoN
 
21.06.21
15:25
(291) Тут всё очень просто и прозрачно - для правильных результатов тестов нужно минимум 3 в течении недели. Два - если ты переболел ковидом то ты это почувствуешь и мимо тебя не пройдет это состояние.
296 ДенисЧ
 
21.06.21
15:25
(291) Вы тут обсуждаете, как бы отмазаться от того, чтобы хоть что-то сделать для страны.
297 lobo
 
21.06.21
15:26
(290) в свете вчерашнего выступления на 1м канале - он антипрививочник - почему не укололся - надо не платить премии по логике Краснодарского губернатора :)
298 Pro-tone
 
21.06.21
15:26
(292) а сколько будет стоит анализ функционала сосудов? там ведь вроде надо узи и мрт с контрастом делать. Тромбоз ведь имеет к ним самое непосредственное отношение. Там ценник будет как твоя зп месячная, боюсь
299 ChMikle
 
21.06.21
15:28
(290) этот провокационный вопрос задан с какой целью ?
300 ДенисЧ
 
21.06.21
15:28
Я всегда знал, что украинцы смотрят Первый канал внимательней, чем россияне ))) И куда СБУ смотрит... (297) О чём он там выступал-то?
301 azernot
 
21.06.21
15:28
(297) Если человек переболел и имеет достаточный уровень антител, то он приравнивается к привитому.
302 lobo
 
21.06.21
15:28
(292) эти анализы по логике власть придержащих не являются отводом для укола. Уколоты должны быть все .
303 azernot
 
21.06.21
15:29
(299) Я хочу понять, для чего нужно знать какой именно вакциной привился Путин, если не отрицается сам факт прививки. А если отрицается сам факт, то какая разница какой именно вакциной он симулировал привику?
304 azernot
 
21.06.21
15:30
(302) Имхо, вы плодите инсинуации.
305 Pro-tone
 
21.06.21
15:30
(294) >>Ну и что, что в Кремле не бывает? Нормальная забота о своём здоровье. Я вот тоже в Мосвку, этот рассадник заразы, не езжу. О чём это говорит?

так у него там не комната со 150 человеками, он там один в огромной комнате сидит... рабочее место, а я прям езжу в офис потому что плевал на свое здоровье и все коллеги и другие кого работодатели заставляют сидеть в душных комнатах, такая же логика?

(296) >>Вы тут обсуждаете, как бы отмазаться от того, чтобы хоть что-то сделать для страны.

а что мы можем для страны сделать? по мне так заботиться прежде всего о своем здравии. И это отнюдь не только прививки, это образ жизни прежде всего. А в этом, как мне кажется, я небольших успехов достиг
306 ChMikle
 
21.06.21
15:31
(303)>>Я хочу понять, для чего нужно знать какой именно вакциной привился Путин, если не отрицается сам факт прививки.
казалось бы , при чем здесь антитела Пескова ?
>>Считаете, что он (Песков) должен раз в две недели публиковать данные об уровне антител?
307 ДенисЧ
 
21.06.21
15:32
(305) "я прям езжу в офис потому что плевал на свое здоровье"
Мы это давно знаем.
"у него там не комната со 150 человеками, он там один в огромной комнате сидит"
Один, совсем один. Во всём Кремле... Никого кроме него нет... Всех за два км фбешники отстреливают... У тебя уже вообще с мозгами швах сегодня...
308 ДенисЧ
 
21.06.21
15:33
(305) О своём здравии - это для себя делаете.
А для страны - не разносить заразу, например. И паникёрские слухи не распространять.
309 Pro-tone
 
21.06.21
15:35
(307) >Мы это давно знаем.

ага, вся Москва работяг и офисного планктона "плевала на свое здоровье" тогда, и едут и едут со всей РФ сюда плевать на здоровье в офисы и дальше... несколько млн социально безответственных (по ДенисуЧ)
310 garantNo4x
 
21.06.21
15:35
для страны, для общества .. прям пластинка какая-то ..
311 azernot
 
21.06.21
15:36
(306) А, пардон, перепутал посты.

Ну смотрите, если уровнен антител Пескова высокий, и прививка ему не нужна, то как ему избегать ваших обвинений в "непривитости", кроме как публиковать на регулярной основе результаты своих анализов?
Или он должен регулярно созывать пресс-конференции и уточнять, когда он делал эти анализы и достаточен ли уровень антител?
312 Сурьма
 
21.06.21
15:37
(301) В течении скольки дней после анализа на антитела?
313 lobo
 
21.06.21
15:37
(300) о - мне еще надо указать что смотреть как смотреть Вы не в той стране явно находитесь - секта святого майдауна точно так обрабатывала своих  последователей  - такие же мысли и нападки и поведение.
   ДенисЧ- сегодня восходящая звезда современной ковидоИнквизиции - он по инетику диагнозы ставит и решает кто и как разносит "заразу" - доХтур - излечитесь сначала сами - у вас явно чо-то не то с прошивкой- циклит не по детски после укола
314 ДенисЧ
 
21.06.21
15:37
(310) Ты живёшь вне общества, на необитаемом острове? 0й закон роботехники погугли.
315 Pro-tone
 
21.06.21
15:37
(307) >>Один, совсем один. Во всём Кремле... Никого кроме него нет... Всех за два км фбешники отстреливают... У тебя уже вообще с мозгами швах сегодня...

плотность голов на м2 вождя и офисного адинэсника немного отличается, не?
316 ДенисЧ
 
21.06.21
15:38
(313) А зачем вы тогда нам указываете, что нам и как делать?
317 ДенисЧ
 
21.06.21
15:38
(315) Не знаю, не мерял. Тебе видней. Я в Кремле не бывал.
318 Pro-tone
 
21.06.21
15:39
(308) >>А для страны - не разносить заразу, например. И паникёрские слухи не распространять.

это вы про себя? панику вы разводите своим желанием всех расстрелять кто в вашего бога не верит
319 azernot
 
21.06.21
15:39
(312) Нет единого мнения на этот счет.
ВОЗ говорит о 6 месяцах. Т.е. спустя 6 месяцев после того как переболел, можно прививаться повторно.
А я думаю, что спустя 6 мес можно сделать анализ уровня антител. И если он всё ещё высокий, отложить ещё на полгода.
320 garantNo4x
 
21.06.21
15:39
(314) а ты от имени общества стал заявления делать на каком основании ?
А если оплодотворять насильно скажут .. ну или очищать от тех кто не чист .. ну тоже от имени общества .. ты с кем будешь ?
321 Pro-tone
 
21.06.21
15:40
(317) ну хотя бы новости на первом канале смотрел скорее всего, где те залы снимали, в которых он сидит и иногда приемы проводит
322 lobo
 
21.06.21
15:40
(313) я - где указываю кому и что делать = это вы тут всех лечить пытаетесь и объявляете всех несогласных с лично вашим мнение - врагами народа, подлежащими уничтожению.
323 Сурьма
 
21.06.21
15:43
(319) То есть, можно совершенно произвольно отказаться от вакцинации, если есть хоть сколько-то антител?
324 ChMikle
 
21.06.21
15:44
(311) так может прежде чем топить за тотальную вакцинацию, разобраться и сделать всем доступные и БЕСПЛАТНЫЕ анализы на антитела ? И по результатам уже принимать какие-то решения ?
325 azernot
 
21.06.21
15:44
(323) Я думаю, на этот вопрос вам сможет ответить врач. Не думаю, что "хоть сколько-то", уровень должен быть достаточен. Я не смогу назвать вам какие-то конкретные величины.
326 ДенисЧ
 
21.06.21
15:45
(318) Как раз панику разносите вы. Слухами о кошмарных последствиях уколов.
327 azernot
 
21.06.21
15:45
(324) Не думаю. Хочешь - сделай анализ на антитела. Платно.
Бесплатно только вакцина.
328 ДенисЧ
 
21.06.21
15:45
(320) "ты от имени общества стал заявления делать на каком основании ?"
Как член этого общества.
329 ChMikle
 
21.06.21
15:45
(327) а почему так ? Почему анализ - платно ?
330 Сурьма
 
21.06.21
15:46
(325) Ну вот и интересно, чего же Пескову ответил врач, что Песков теперь заявляет, что ему вакцинация не нужна, ну чтобы ориентир какой-то был.
331 ДенисЧ
 
21.06.21
15:46
(321) "хотя бы новости на первом канале смотрел скорее всего"
Я же не украинец, чтобы первый канал смотреть )))


PS. Бесполезно с вами спорить. И я не буду.
332 azernot
 
21.06.21
15:46
(329) Не хочешь - не делай, вакцинируйся.
333 ChMikle
 
21.06.21
15:47
(332) отличный подход . поэтому народ и упирается :)
334 azernot
 
21.06.21
15:48
(330) Получи аккредитацию, попади на пресс-конференцию, задай этот вопрос, потом опубликуй его ответ. Мне тоже интересно.
Но тут надо понимать, что нельзя конкретно его данные принимать за какой-то всеобщий эталон. А также нужно помнить, что он вправе не отвечать на этот вопрос.
335 garantNo4x
 
21.06.21
15:50
(328) так ты тогда говори я, я имярек требую всех привить. Не надо говорить что общество требует или страна
336 lobo
 
21.06.21
15:51
(331) я тоже не украинец :) хоть в одном сошлись
337 azernot
 
21.06.21
15:51
(333) Нет, совсем не поэтому.
Никто из тех, с кем я разговаривал относительно того, почему он не прививается, не говорил, что он считает уровень антител достаточным. Подавляющее большинство просто ленится. Очень малое количество "принципиально не верит властям".

Зачем государству дважды тратиться на тебя, если даже при высоком уровне антител вакцинация тебе не повредит никак? Не хочешь бесплатно прививаться, но при этом заботишься о здоровье окружающих - сделай за свой счёт тест на антитела.
338 Новиков
 
21.06.21
15:53
(324) >>чем топить за тотальную вакцинацию, разобраться и сделать всем доступные и БЕСПЛАТНЫЕ анализы на антитела ?

А они платные щас? Хотя, может и правда платные, я бесплатно сдавал. Но ладно. По сути вопроса - так вы выдумаете дальше следующую причину, потом следующую и т.д. Вопрос щас стоит остро: веришь власти/не веришь. Кто не верит, что им даст бесплатный анализ на чотатама? Да ничего, он все равно не пойдет. А кто верит - наличие антител не является причиной отказа для вакцины, т.е. опять как бы ты сам решаешь. В целом же, повторюсь давню мысль - нет щас особой темы кого-то хейтить или не хейтить, типа красная черта очередная подошла. Хочешь колись, хочешь нет. Твои решения - твои последствия. Чо тут размусоливать, Майк? :)
339 Сурьма
 
21.06.21
15:55
(334) Хорошо. А к какому мне врачу идти, чтобы он сказал мне, что мой уровень антител достаточен и можно не вакцинироваться?
340 Pro-tone
 
21.06.21
15:56
(331) https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1945572/pub_5d909ecbb5e99200b172e427_5d90a024b477bf00b1086640/scale_1200

смотрите сколько там столов, куча просто, давка прям, яблоку упасть негде, прям как в офисном как в офисном московском БЦ
341 azernot
 
21.06.21
15:56
(339) Начните с терапевта.
342 Сурьма
 
21.06.21
15:58
(341) А терапевту это откуда знать? А может, сразу в ВОЗ написать? Ну, или Путину, на всякий случай?
343 azernot
 
21.06.21
15:59
(342) А терапевт вам подскажет к кому обратиться и выдаст направление.
344 Pro-tone
 
21.06.21
15:59
(331) да и ездит он наверно на метро, еле влезая в переполненный вагон. Ну и правильно, бессознательные только в офисах сидят, тем более в Москве
345 Сурьма
 
21.06.21
16:00
(343) :))) Ну да, конечно.
346 azernot
 
21.06.21
16:00
(342) Впрочем, если цель не в получении объективной картины, а в том, чтобы кого-то там "потролить", можете писать в ВОЗ, Путину или в Спортлото.
347 Новиков
 
21.06.21
16:00
Pro-tone, так ты конференцию то смотрел CDC, я тебе писал раньше, 18 она была? Чо тама? Нашли связь?
348 Гений 1С
 
21.06.21
16:01
(174) а какже плюрализм? Когда всем всё ясно и понятно - это диктатура, имхо. Место сомнению всегда должно быть.
349 Гений 1С
 
21.06.21
16:01
(180) возбудитель найден? сцылочку в студию. 225 тыщ евро ждут того, кто покажет вирус ковид в чистом виде.
350 Гений 1С
 
21.06.21
16:02
(185) я другим не мешаю. Хотят иглоукалывания - вперед и с песней. Только нафига его делать обязательным, вот в чем вопрос, о чем спичь и о чем спор.
351 Сурьма
 
21.06.21
16:02
(346) Объективная картина нынче такова - если есть антитела, можно смело от вакцинации отказываться. Но если ты работаешь в говноконторе - всем на это будет пофигу. А вот если в Кремле - то послушают, конечно.
352 azernot
 
21.06.21
16:03
(345) Ну, я бы делал так, если бы хотел получить объективные данные. В любом случае, направления к каким-то узкоспециализированным врачам у меня в поликлинике выдаёт именно терапевт.
353 Гений 1С
 
21.06.21
16:03
(191) так не надо верить. сцылку на ковид-19 в чистом виде и вопрос решен.
354 Гений 1С
 
21.06.21
16:04
(204) так вдарь нам доводами специалиста, йопта. Приведи нам выделенный в чистом виде вирус, ггг
355 DGorgoN
 
21.06.21
16:04
(353) Ссылку на электронный микроскоп? Умно! https://static.dw.com/image/56282617_303.jpg
356 DGorgoN
 
21.06.21
16:05
(355) см (354)
357 Гений 1С
 
21.06.21
16:06
(218) в какую лужу я сел, че ты гонишь?
358 Сурьма
 
21.06.21
16:06
(352) А узкоспециализированный врач какого направления по ковиду рекомендации даёт, как думаете?
359 Pro-tone
 
21.06.21
16:07
360 Новиков
 
21.06.21
16:07
(358) твой лечащий. Если ты чем-то серьезно болен, тебя направят для консультации - к твоему лечащему врачу.
361 Новиков
 
21.06.21
16:08
(359) да не, про это что обсуждать? Нового там нет. Автору звонили, писали - он слился. Ну просто хайпанул на теме S=шипа и все. Я про конференцию CDC 18 июня, которая должна была идти и там должны были обсудить связь вакцины и воспаления сердца. Был ты там или чо?
362 Сурьма
 
21.06.21
16:09
(360) Так нет у меня лечащего врача, я не болен, если что. Я просто хочу узнать, с каким уровнем антител можно отказаться от вакцинации.
363 azernot
 
21.06.21
16:09
(351) Я не знаю, о каких "говноконторах" вы говорите, но в постановлени главсанврача по г. Москва содержится ряд исключений, для тех кому делать прививку не нужно.
364 Pro-tone
 
21.06.21
16:10
(361) да, конечно, я их читал, а ты читал по такой ссылке?

Взаимодействие белка SARS-CoV-2 с амилоидогенными белками: потенциальные ключи к нейродегенерации
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7988450/
365 azernot
 
21.06.21
16:11
(358) Если бы я знал, я бы сразу ответил. Я не медик, я не знаю, поэтому порекомендовал НАЧАТЬ с терапевта. Он либо сам глядя на результаты ваших анализов скажет, либо направит к тому, кто скажет.
366 Сурьма
 
21.06.21
16:11
(363) И там написано, что с определённым уровнем антител можно прививку не делать? Ссылкой поделитесь?
367 Pro-tone
 
21.06.21
16:12
(361) как по мне это повесомее будет. Если вакцина заставляет клетки производить шип-белки, то где гарантия, что организм ответит массовой выработкой антител и все их перехватит, а часть не долбанет по тканям, например, по сосудам или ткани мозга?
368 DGorgoN
 
21.06.21
16:12
(362) Вроде пока никто вообще не заставляет. Иммунитет не изучен до конца. Всего скорее, как правило, переболевшие уже не болеют. Но инфекция новая, через лет 10 известнее будет.
369 Сурьма
 
21.06.21
16:13
(365) Понятно, мсьё сугубый теоретик. Но спасибо, обязательно воспользуюсь вашим советом.
370 Pro-tone
 
21.06.21
16:13
(368) >>Всего скорее, как правило, переболевшие уже не болеют

реальность и факты говорят за обратное, болеют переболевшие и повторно, но уже другим штаммом
371 Pro-tone
 
21.06.21
16:14
(369) да, знаете ли, в данном случае лучше перебдеть будучи сугубым теоретиком, чем потом жалеть что недоперебдел когда будет уже поздно
372 DGorgoN
 
21.06.21
16:14
(367) Я тебе больше страшилку скажу - S протеин шипа короновируса используется как физиологический антикоагулянт крови самого организма. Прививаясь у тебя все шансы подхватить тромбоз. Ну или переболев. Чисто по науке.
373 Гений 1С
 
21.06.21
16:15
(355) я тебе и не такое порно могу нарисовать. давай ссылку на научные труды.
374 Гений 1С
 
21.06.21
16:16
(359) я не умею в английский, ты хоть аргументы приведи
375 DGorgoN
 
21.06.21
16:17
(373) Они платные нынче.
376 Гений 1С
 
21.06.21
16:17
(375) ну то что ссылки на выделение вируса ковида нет, это и бесплатно понятно.
377 ChMikle
 
21.06.21
16:18
(337)
>> Зачем государству дважды тратиться на тебя, если даже при высоком уровне антител вакцинация тебе не повредит никак?
(297) Если человек переболел и имеет достаточный уровень антител, то он приравнивается к привитому.
Т.е. Песков не прививается , потому что у него достаточный уровень антител. так ему тоже >> при высоком уровне антител вакцинация тебе не повредит никак. Или как ?
378 Pro-tone
 
21.06.21
16:19
(372) то есть ты хочешь сказать, шип короны - часть физиологии нашего организма? то что он имеет антикоагулянтное действие не умаляет его разрушительных свойств
379 azernot
 
21.06.21
16:19
(369) Естественно я теоретик. Вы задаёте прямые вопросы, я отвечаю.
Лично я вакцинировался без всяких доп.сложностей.
380 d_monah
 
21.06.21
16:19
(340) В танчики в таком кабинете играть милое дело,или в стратегию)),а за спиной поди комната с диваном и холодильником)))))))))
381 yowixe
 
21.06.21
16:19
(373) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7272567/
Только смысл, ты же не умеешь в  английский :)
382 Гений 1С
 
21.06.21
16:20
Кстати, нашел забавный момент:
https://maxpark.com/community/7285/content/7261097
Тут человек топит за то, что Ковид выделен в чистом виде.
И ниже: "Кстати эффективность масок, даже самых плохих, уже доказана десятком научных работ, а не сплетнями итальянских фриков"
Ну и еще конечно же, про героических врачей, умирающих в красной зоне, ага.
383 Сурьма
 
21.06.21
16:21
(379) И 60% сотрудников вашего работодателя тоже? А отвечать не надо было, надо было просто сказать - "я не знаю". Так как пользы от ваших ответов абсолютно никакой.
384 azernot
 
21.06.21
16:21
(377) Да, ему не повредит. Лично я не против, чтобы он вакцинировался. Но, как и другие люди, решение он должен принимать сам. Это его личное дело.
А если будет распоряжение, что все сотрудники аппарата президента подлежат обязательной вакцинации, то он либо вакцинируется (при отсутствии противопоказаний) либо должен будет уволиться. Таково моё мнение.
385 Гений 1С
 
21.06.21
16:22
На самом деле я не знаю, выделен вирус или нет, мне лень разбираться, вот нашел ссылку ковид-диссидентов, где расписывается что не выделен: https://immi-i.com/nesushchestvuyushchij-virus-kovida-v-poiskah-sars-cov-2/#НАГРАДЫ_ЗА_ДОКАЗАТЕЛЬСТВО_ИЗОЛИРОВАННОСТИ_И_ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ_СВЯЗИ

Я просто не доверяю нашим властям. И не буду предоставлять своё тело под иглоукалывательные эксперименты, равно как тело жены и детей.
386 ptiz
 
21.06.21
16:23
(367) У тебя выбор:
1) тренировка иммунитета белком от вакцины
2) тренировка иммунитета "натуральным" коронавирусом, который кроме S-белка даст кучу других + будет размножаться с большой вероятностью тяжелой болезни или летального исхода
Второе больше нравится?
387 azernot
 
21.06.21
16:24
(383) Если вам не нужны мои ответы, зачем вы задаёте мне вопросы?
Я отвечаю вам с позиции того, как я поступал бы сам.

Я не обладаю данными о статистике привитых у моего работодателя.
388 yowixe
 
21.06.21
16:24
(382) По поводу эффективности масок.  

https://journals.asm.org/doi/full/10.1128/mSphere.00637-20
389 ChMikle
 
21.06.21
16:24
(384) а чего тогда начали не с администрации президента и госдумы с советом федерации ?
А рядовых чиновников путем шантажа пытаются вынудить вакцинироваться ?
Чего-то опасаются ?
>>Лично я не против, чтобы он вакцинировался.
Он топит за то чтобы всех привили насильно ,но сам не спешит . Как-то вызывает подозрение , нет ?
390 Гений 1С
 
21.06.21
16:25
(386) все это хорошо, если верить в страшный ковид, некоторые верят в страшный заговор. И вопрос тут именно в вере, ибо в последние десятилетия пропаганда извратила правду, плоды чего и пожинает. Теперь никто никому не верит, false-false вместо win-win
391 DGorgoN
 
21.06.21
16:25
(378) Этот шип маскируется под нормальный механизм поэтому изначально организмом не идентифицируется как вирус. У всех вирусов, в т.ч. и гриппа такая технология внедрения в организм. Они так работают. Просто ужасть в том что при определенных условиях твой иммунитет (ответ из-за болезни хуже кстати) может тромбоз организовать. У переболевших каждый второй случай именно тромбоза - заставляют пить аспирин всем болеющим. Я тебе просто частичку инфы говорю про него.
392 Гений 1С
 
21.06.21
16:26
(388) чем отличается человек в тряпочной многоразовой маске от человека без таковой? это вопрос номер рас. И защищает ли маска слизистые глаз, это двас. О как. И проникает ли вирус в составе дыхания через маску. Это трис.
393 DGorgoN
 
21.06.21
16:27
(390) Это из-за тотальной безграмотности. Берешь едешь в ковидный госпиталь, берешь кровь на анализ у болеющего пациента, желательно в острой фазе, рассматриваешь под микроскопом. Во что тут не верить? В микроскоп шайтан машинку?
394 Гений 1С
 
21.06.21
16:27
(391) а откуда эти "микробиологические сказки". С чего вы взяли, что это правда, вот интересно? В интернетах прочитали? Забейте, вам не узнать как работает ковид в Эру Пропаганды.
395 yowixe
 
21.06.21
16:27
(385) Не надо властям, найди хорошего реаниматолога из детской инфекционки.
396 Сурьма
 
21.06.21
16:27
(387) Мне нужны ответы, если вы их знаете, и не нужны, если вы просто теоретически фантазируете на тему.
397 Гений 1С
 
21.06.21
16:28
(393) вот вы и расписались в собственной неграмонтности, ггг. Всё прямо так просто у него. О вирусах пишут профаны в вирусологии, норм.
398 Сурьма
 
21.06.21
16:28
(392) Человека без маски могут не обслужить в магазине, а человека в маске обслужат, скорее всего.
399 DGorgoN
 
21.06.21
16:28
(392) Проникает и через глаза и через маску даже. Но через маскку задерживается (в зависимости от качества материала) до 60%. Маска не для того что бы не заразиться, маска что бы не заразить. Уже раз 6 тебе написали, гений ...
400 DGorgoN
 
21.06.21
16:30
(397) Скорее наоборот. С дураком спорить как свинью стричь - визга много а шерсти нет.
401 yowixe
 
21.06.21
16:30
(392) Примерно тем же что и человек в штанах от человека без штанов.
402 Сурьма
 
21.06.21
16:30
(385) Так тебя никто и не заставляет вакцинироваться, вроде. Ты просто вываливаешь "своё очень важное мнение" на форум, считая,что оно кому-либо интересно, не более того.
403 DGorgoN
 
21.06.21
16:32
Вируса нет потому что до микроскопа лень дойти. Абалдеть до чего прогресс дошел. При то что ещё лет 15 назад это был удел крупных мировых лабораторий. А сейчас более менее успешный 1с нег уже его купить может, бу конечно и чб. Но всё равно уже прогресс.
404 Широкий
 
21.06.21
16:32
(399) Вот только способ распространения у вируса  "аэрозольный"
405 azernot
 
21.06.21
16:33
(389) Вы ерничаете или хотите услышать моё мнение?
Моё мнение таково, что начинают с тех групп граждан, которые в силу специфики своей работы имеют регулярные множественные контакты с большой группой сторонних лиц.
Я думаю, что если взять вас, меня  и Пескова, то у нас с вами в разы больше контактов. Совершенно непонятно, почему вы докопались именно до Пескова.
406 DGorgoN
 
21.06.21
16:33
(385) Можно глаза закрыть и утверждать что света нет и солнце плод бреда научных еретиков.
407 DGorgoN
 
21.06.21
16:34
(405) Пусков тупо переболел уже и сам в сомнениях а делать ему или нет. Ну и правда если ты переболел то нафига?
408 azernot
 
21.06.21
16:35
(407) И я о том же.
И я думаю, уж кто-то, а Песков регулярно сдаёт всевозможные анализы, и не думаю, что у него проблема с тем, кто бы ему расшифровал результаты этих анализов и выдал рекомендации.
409 ChMikle
 
21.06.21
16:36
(405) а с чего вы взяли , что у меня контактов больше с разным количеством людей, чем у пресс-секретаря президента ?  Я , например, веду достаточно замкнутый образ жизни. А вот г-н Песков по-любом контактирует с большим количеством , самое главное постоянно меняющихся людей, когда дает интервью. Его супруга ведет достаточно социально-активный образ жизни , выступает в балетных шоу , где собирается огромное количество людей.
410 ChMikle
 
21.06.21
16:37
(408) так чего проще, с ваших слов, укололся и живи спокойно . Чем постоянно анализы сдавать...
411 azernot
 
21.06.21
16:38
(409) Хорошо, извините, вас я зря упомянул. Я совершенно вас не знаю, как и ваш образ жизни.
Скажу за себя. Я регулярно использую общественный транспорт, посещаю обычные магазины, и чисто физически не могу постоянно соблюдать социальную дистанцию.
Не думаю, что Песков регулярно оказывается на расстоянии меньше метра с большим количеством людей.
412 Pro-tone
 
21.06.21
16:39
(391) я тогда добавлю, что он занимает рецептор гемаглютинина если не путаю, что даёт как раз эффект антикоагулянта, антигриппозные средства как раз имитируют данные белки гриппа, мешая вирусу прикрепиться
413 Гений 1С
 
21.06.21
16:39
(399) чем помогает тряпичная многоразовая маска, аналог "пояска стыдливости"? ничем.
414 DGorgoN
 
21.06.21
16:39
(410) Он уже переболел, переболел алё гараж! Будем явно игнорировать или что? Как Гений? Луны нет - это всё придумки Била Гейтса для поддержания отрасли космических миссий Апполон!
415 azernot
 
21.06.21
16:40
(410) Да, я бы на его месте сделал. Но, повторюсь, это его дело. Может у него индивидуальная непереносимость, аллергические реакции или ещё что-то.. Обязан ли он рассказывать обо всём этом широкой общественности?
416 Гений 1С
 
21.06.21
16:40
(402) а твое мнение более важное, да, мистер "малиновые штаны"? ггг... да, мне не нравится обязательная вакцинация. Сегодня они насильно колят вирус, завтра насильно в ЛГБТ припишут.
417 ChMikle
 
21.06.21
16:40
(411) ну вот вы и привились по собственной инициативе :). Я езжу на автомобиле , супруга тоже . Контактируем с ограниченным кругом людей .
>>Не думаю, что Песков регулярно оказывается на расстоянии меньше метра с большим количеством людей.
Как-то умудрился в прошлом году заразиться, а тогда уровень ажиотажа о смертельном вреде ковида был куда выше !
418 Pro-tone
 
21.06.21
16:43
(417) он ещё с каким-то бейджиком антивирусным ходил, что-то не помог он ему
419 azernot
 
21.06.21
16:43
(417) Скажите, а вы по какой причине не прививаетесь? Считаете, что ковид - всемирный заговор, а вакцина - способ убийства людей придуманный "золотым миллиардом"? Или вы против именно ответственной вакцины?
420 ptiz
 
21.06.21
16:43
(416) "Сегодня они насильно колят вирус" - что должно быть в голове, чтобы писать такое? Если "колят вирус", почему ни я, ни другие мои знакомые после укола не заболели?
421 Сурьма
 
21.06.21
16:44
(408) Интересно, он анализы на антитела платно сдаёт, или за счёт работодателя?
422 azernot
 
21.06.21
16:46
(421) Думаю у них профсоюз не чета обычным смертным. Думаю у них своеобразный аналог ДМС.
423 Сурьма
 
21.06.21
16:46
(416) Нет, конечно. Ещё у многих мнение есть, что земля плоская, ты как, согласен с ними?
424 DGorgoN
 
21.06.21
16:47
(421) У нас медикам бесплатно. Да и с подозрением тоже.
425 ChMikle
 
21.06.21
16:48
(415) так в том -то и дело , понимаете. Происходит когнитивный диссонанс . Человек призывает всем колоть вакцину всем подряд: переболевшим, перенесшим бессимптомно , с большим количеством антител , беременным, асматикам... а сам , не колет ,и аргументы Вы абсолютно те же что и люди , которые не хотят колоть вакцину. :)
Я настороженно отношусь к вакцине по одной причине , срок очень маленький для выявления побочных эффектов. По знакомым слышишь уже не первый случай, когда люди делали прививки и умирали буквально через несколько дней. Вы будете убеждать в случайности , но это настораживает. Настораживает подход , вместо того чтобы вначале сдать тесты на антитела , по результату принимать решение вакцинировать или отложить, просветить на предмет непереносимости отдельными группами лиц (а такие точно есть) просто в ТЦ колят фельдшера.
426 azernot
 
21.06.21
16:50
(425) >Человек призывает всем колоть вакцину всем подряд: переболевшим, перенесшим бессимптомно , с большим количеством антител , беременным, асматикам
Хм, а можно ссылку, где он призывает вакцинироваться хотя бы тех, кто имеет антитела?
Или вы считаете, что общий призыв к вакцинации без дополнительного уточнения - равносилен призыву вакцинироваться тем, кому вакцина противопоказана или бессмысленна?
427 DGorgoN
 
21.06.21
16:50
(425) Прям вот так вот и сказал - всем и сразу? Про массовую говорил. А вот что всем и сразу вроде не говорил.
428 Сурьма
 
21.06.21
16:52
(424) С подозрением на что?
429 DGorgoN
 
21.06.21
16:52
(428) На всё ковидоподобное.
430 ChMikle
 
21.06.21
16:53
(419) >> ответственной вакцины
Если имели в виду " отечественной ", абсолютно нет. По Пфайзер уже всплыла неприятная  "побочка "
431 azernot
 
21.06.21
16:53
(425) Есть чёткие указания "О порядке проведения вакцинации вакциной ... против COVID-19 взрослого населения", там расписаны все требования, противопоказания и т.п.
В частности:

Противопоказаниями к применению являются:
- гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины или вакцины, содержащей аналогичные компоненты;
- тяжелые аллергические реакции в анамнезе;
- острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний - вакцинацию проводят через 2 - 4 недели после выздоровления или ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ вакцинацию проводят после нормализации температуры;
- беременность и период грудного вскармливания;
- возраст до 18 лет (в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности).


И ещё там куча требований к тому, как именно должна проходит вакцинация, в каких условиях и каким персоналом. Так что не надо о "просто в ТЦ колят фельдшера". Хотя лично я прививался в поликлинике, в ТЦ я бы тоже поостерёгся.
432 DGorgoN
 
21.06.21
16:54
(430) Я выше уже сказал с научной точки зрения почему так происходит. Эти побочки у переболевших во всей красе и гораздо хуже.
433 ChMikle
 
21.06.21
16:55
>>общий призыв к вакцинации без дополнительного уточнения - равносилен призыву вакцинироваться тем, кому вакцина противопоказана или бессмысленна?
434 DGorgoN
 
21.06.21
16:55
(431) На фельдшера несколько лет учиться нужно. Это тебе не клининг менеджер или 1с нег.
435 azernot
 
21.06.21
16:58
(433) Поиск по "Песков призвал вакцинироваться" выдал только одно:

Один из участников форума, задавая вопрос представителю Кремля, рассказал, что привился в один день с президентом России Владимиром Путиным, чем вызвал у Пескова улыбку. "Обращаюсь ко всем, кто не сделал прививку в один день с Владимиром Владимировичем, если вы этого не сделали, это не поздно сделать и после Владимира Владимировича. Более того, это надо сделать", - сказал Песков.

https://tass.ru/obschestvo/11433771

Вы это считаете призывом "колоть вакцину всем подряд: переболевшим, перенесшим бессимптомно , с большим количеством антител , беременным, асматикам"?
У вас богатая фантазия.
436 Гений 1С
 
21.06.21
16:58
(420) это описка, извините. имелось ввиду "колят вакцину". ;-)
437 ChMikle
 
21.06.21
16:58
+(433) А как расценивать предложения не допускать "непривитых" студентов к учебе ? Он , будучи пресс-секретарем ПРЕЗИДЕНТА , должен тщательно подбирать слова и выражения , чтобы правильно и однозначно донести свою мысль до адресата
438 azernot
 
21.06.21
17:00
(437) Давайте уже ссылку на прямую речь Пескова. Мне тоже интересно, как это он так плохо подбирал слова.
439 ChMikle
 
21.06.21
17:00
https://tass.ru/obschestvo/11674131

Песков поддержал решение отдельных регионов об обязательной вакцинации от коронавируса

Также представитель Кремля заявил, что целиком и полностью поддерживает рекомендацию о допуске на очные занятия только вакцинировавшихся студентов
440 ChMikle
 
21.06.21
17:02
А заявления мэра Краснодарского края как расценивать ?
https://www.interfax-russia.ru/south-and-north-caucasus/main/municipalnyh-sluzhashchih-krasnodara-ne-privivshihsya-ot-covid-19-i-zarazivshihsya-infekciey-lishat-premiy-mer?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Муниципальных служащих Краснодара, не привившихся и заразившихся COVID-19, лишат премий
441 DGorgoN
 
21.06.21
17:02
(439) "на очные занятия"
"обязательной вакцинации от коронавируса для отдельных групп граждан"

Ну врите уж полностью что он приказал сжигать всех болеющих в крематориях!
442 Сурьма
 
21.06.21
17:03
(440) Как угрозу :)) До исполнения которой врядли дойдёт.
443 azernot
 
21.06.21
17:05
(439) С учетом ситуации - [это движение] в абсолютно правильном [направлении]. Это моя личная точка зрения.
Вот дословно.

Сохраняется в целом принцип необязательности вакцинирования, но мы с вами слабо идем и плохо вакцинируемся, - отметил Песков. - Не потому, что что-то для этого не создано, условия все созданы, более чем: у нас есть вакцина прекрасная, у нас есть инфраструктура вакцинирования с учетом обширной географии. Но мы этого не делаем в нужной мере. Поэтому такие чрезвычайные меры я считаю абсолютно нужными и оправданными

Из вашей же ссылки. Т.е. не он делал какие-то призывы и заявления, а отвечал на вопрос о своей поддержке решений некоторых других ведомств, сделал массу оговорок, отдельно подчеркнул о сохранении принципа необязательности вакцин. Подчеркнул, что это его личное мнение.

Я уж и не знаю, как БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНО подобрать слова.
444 azernot
 
21.06.21
17:06
(440) Заявления - как пустомельство. А вот указ или иной официальный документ - уже смотреть, насколько он правомерен.
445 garantNo4x
 
21.06.21
17:06
В "целом  принцип .." сохраняется, но 99 процентов не могут ему следовать.
446 ChMikle
 
21.06.21
17:10
(441)>> Поэтому такие ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЕ МЕРЫ я считаю абсолютно НУЖНЫМИ и ОПРАВДАННЫМИ
Как считать эту поддержку инициативы на местах :)?
>>БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНО подобрать слова.
Не надо заявлять о личной поддержке , тех или иных инициатив. Потому что между строк читается, колите всех , времена сейчас такие. Не хочешь колоться иди справки собирай по врачам, а они тоже "поддерживают" вакцинацию населения на местах, так что ноги побить придется , чтобы доказать что "не виновен".
(444) Так зачем тогда эти пустомели занимают такие посты ???
447 ChMikle
 
21.06.21
17:11
Путин в своих заявлениях по вакцинации все время делает акцент на добровольном согласии
448 Гений 1С
 
21.06.21
17:12
(447) не допускать на очные занятия - куда уж "добровольнее". На студентах поэкспериментируют, йопта
449 ChMikle
 
21.06.21
17:13
+(446) эти люди создают негативный фон всей кампании , потому что человек в капиталистическом обществе так устроен : "Если тебе что-то настоятельно впаривают, то это не добру. Полезное бесплатным не бывает , например как тесты на антитела и прц "
450 azernot
 
21.06.21
17:13
(446) Давайте так, если Песков до конца года сделает прививку, вы обещаете пересмотреть своё отношение к вакцинации? Хотя бы для себя лично?

Мэр - выборная должность. Это вопрос к жителям Краснодара.
451 ChMikle
 
21.06.21
17:14
(450) >>Давайте так, если Песков до конца года сделает прививку, вы обещаете пересмотреть своё отношение к вакцинации?
Стесняюсь спросить , а какое у меня отношение к вакцинации по вашему ? :)
452 azernot
 
21.06.21
17:15
(449) Да, я думаю, что можно объявить, что бесплатной вакцина будет только до конца этого года. А после - за 50 тыс руб доза. Считаете, что с точки зрения капиталистического общества это будет правильно? :)
453 azernot
 
21.06.21
17:16
(451) Ну, судя по всему, негативное. Вы не вакцинировались. Ну так обещаете хотя бы всерьёз задуматься о лично вакцинации, если привьётся Песков (разумеется при отсутствии противопоказаний)?
454 ChMikle
 
21.06.21
17:16
(452) а вот кстати , это был бы хороший психологический ход . Пока бесплатно , потом захочешь - плати .
455 azernot
 
21.06.21
17:17
(454) Думаю, это дало бы обратный эффект "Они хотят на нас заработать! Я же говорил, что всё это заговор!"
456 Pahomich
 
21.06.21
17:19
(448) Я вот одного не пойму, если вирус не выделен в чистом виде, то чью структуру анализируют и спорят американские, китайские и др. вирусологи, чтобы понять искусственный вирус или естественный и при чем тогда бедные летучие мышки. Или на лицо всемирный заговор?
457 ChMikle
 
21.06.21
17:23
(453) у вас сложилось обманчивое впечатление о моей позиции. Я занял выжидательную позицию , жду пока отзывов о последствиях от привитых людей хотя бы ранней весной этого года , чтобы окончательно "созреть". За это время , я думаю ее уже  обкатают и подправят (если не дай бог что-то не учли) ну и уже будет статистика как "побочку" распознавать и купировать в каких случаях конкретно она может возникнуть.
(455) >>Они хотят на нас заработать! Я же говорил, что всё это заговор!"
Но поторопились бы многие до конца года сделать.
ЗЫ за здоровьем слежу,стараюсь вести здоровый образ жизни, думаю это во многом защитит от тяжелых последствий болезней , не только КОВИД.
458 sky-vspec
 
21.06.21
17:27
Лучше объясните, почему при обязательной вакцинации подписывается "Добровольное согласие"?
459 ChMikle
 
21.06.21
17:28
(458) потому что никто не хочет брать на себя ответственность в случае причинения ущерба здоровью... Это кстати на все прививки подписывают , емнп
460 sky-vspec
 
21.06.21
17:30
(459) Получается это обман, тебя вроде как заставляют, но деюро ты делаешь это добровольно.
461 garantNo4x
 
21.06.21
17:32
(460) более того в том контексте что идет еще и скажут, что тебя никто не заставлял и ты сам на такое решился .. а если уж на упертого попадут, то еще вот и бумажку достанут о том что сам, все сам ..
такая интересная двуличная позиция ..
462 ChMikle
 
21.06.21
17:33
(460) да , так же как и согласие на операцию
463 sky-vspec
 
21.06.21
17:36
(462) Без операции у тебя нет ограничений в обществе. А здесь тебя пугают отстранениями от работы, недопуском до массовых мероприятий. Но прививаешься ты добровольно.
Но ведь сама прививка не спасает, ни от заражения тебя, ни от заражения окружающих. И в тоже время в стране нет никакого соблюдения антиковидных мероприятий. В Питере точно нет. Толпы везде.
464 ChMikle
 
21.06.21
17:38
(463) я с вами согласен, вопросов очень много к противоречивым поступкам властей
465 Слесарь74
 
21.06.21
17:40
В Роспотребнадзоре призвали не переставать носить маски в жару

Ношение масок жарким летом действительно может добавить неудобства и дискомфорта.
В жару нужно продолжать соблюдать масочный режим, но следует отказаться от средств индивидуальной защиты темного цвета и сделанных из плотной ткани.
Это нужно что бы не перегревать лицо и не было теплового удара. Что бы было комфортно в маске.
https://news.mail.ru/society/46809573/?frommail=1

Приятно, что Роспотребнадзор заботятся о людях в масках
466 Слесарь74
 
21.06.21
17:41
(465) 18 июня научный руководитель ГУ НИИ вакцин и сывороток имени Мечникова Виталий Зверев рассказал, что из-за жары волна коронавируса в России должна пойти на спад, однако из-за человеческого фактора число выявленных случаев вируса только растет.

Это очень интересным момент - противоречие расчетной модели практике
467 garantNo4x
 
21.06.21
17:44
Это говорит о том, что модель не соответствует заявленной.
В этой моджели люди заражаются на фуд кортах, но не заражаются в метро. В ней людям нельзя летать в Турцию, но можно в Алушту. А данные говорят, что ерунда.
По факту у нас была дождливая погода еще неделю назад, ноль ультрафиолета .. и даже на 12 июня дожди .. а перед этим проливные .. ни дач, ни улицы .. а о только ТЦ, клубы и прочие места для сборищ
468 ChMikle
 
21.06.21
17:46
(467) это все последствия разрушения советской системы среднего образования , когда предлагалось не знать , а думать :))
469 Pahomich
 
21.06.21
17:48
(468) Думающими труднее управлять
470 sky-vspec
 
21.06.21
17:49
(468) Да ладно, советское образование банки у телевизоров заряжало. Не такое оно и думающее было.
471 azernot
 
21.06.21
17:50
(468) Погодите, вы хотите сказать, что люди находящиеся у власти в текущий момент получили не советское образование? :)
472 ChMikle
 
21.06.21
17:51
(470) это были простые обыватели , а тут ученые мужи такие модели выстраивают
:>>В этой модели люди заражаются на фуд кортах, но не заражаются в метро.
473 sky-vspec
 
21.06.21
17:51
По словам министра здравоохранения Михаила Мурашко, проходить ревакцинацию стоит не менее чем через полгода. https://tass.ru/obschestvo/11705763.
Еще первую вакцинацию не прошли даже на 20%, а уже раз в полгода. Будем получать разноцветные справки, как талоны техосмотра были.
474 ChMikle
 
21.06.21
17:52
(471) люди , которые такие модели выстраивают. Думаю вряд ли этим занимаются люди , находящиеся в верховной власти .
475 azernot
 
21.06.21
17:52
(472) Это всего лишь интерпретация модели от garantNo4x
Я правильно понимаю, что это его вы обвинили в "плохом образовании"?
476 ptiz
 
21.06.21
17:53
Вот как надо! Скинемся всем миром на любимых ведущих.

"Государственный медиахолдинг Russia Today (RT) предложил единовременные выплаты по 57 500 руб. каждому сотруднику, который уже сделал прививку от коронавируса, или планирует ее сделать до 10 июля текущего года. Об этом написала в своем Telegram-канале главный редактор RT Маргарита Симоньян. "

https://www.vedomosti.ru/media/news/2021/06/16/874378-rt-predlozhil-sotrudnikam-viplati-po-575-tis-rublei-za-vaktsinatsiyu
477 ChMikle
 
21.06.21
17:53
(475) он-то тут при чем ?
478 azernot
 
21.06.21
17:54
(477) Ну это он считает, что в какой-то модели якобы "люди заражаются на фуд кортах, но не заражаются в метро"
479 ChMikle
 
21.06.21
17:55
(478) ну эти модели , кто-то же рассчитывает , определяет достоверность. Наверное эти люди не Собянин и не Путин , а специалисты роспотребнадзора и медицинских служб , нет ? :)
480 ChMikle
 
21.06.21
17:57
модели ЯКОБЫ "люди заражаются на фуд кортах, но не заражаются в метро"
но судя по ограничениям , на серьезных щщах у экспертов считается что проводить ЧЕ безопасно и необходимо в любое время , а вот после 23 часов короновирус в кабаках активно начинал действовать :))
481 azernot
 
21.06.21
17:57
(479) Ну и с чего вы решили, что эти "специалисты роспотребнадзора и медицинских служб" считают, что "люди заражаются на фуд кортах, но не заражаются в метро"?
Исходя из того какие ограничения вводятся? Вы всерьёз считаете, что ограничения вводятся только исходя из модели "заражаемости" без оглядки на прочие стороны жизни граждан?
482 sky-vspec
 
21.06.21
17:57
(479) Вертикаль власти кто утверждает? Кто ее выстраивает? Потом эта вертикаль и нанимает специалистов, рисующих эти модели.
483 ChMikle
 
21.06.21
17:58
по другому сложно объяснить такого рода ограничения . по кабаку в маске ходи , а за столом снимай и ешь...
484 garantNo4x
 
21.06.21
17:59
(481) т.е. они значит без моделей шарашат, а просто по тому как удобно ли будет штрафовать и проверять .. вот после 23 проверять не удобно, поэтому надо все запретить на часы сна сотрудников роспотребнадзора
485 azernot
 
21.06.21
18:00
(483) Нет, объяснить подобные ограничения можно, стоит только отвергнуть основной постулат о "глупости" такие ограничения принимающих.
486 Новиков
 
21.06.21
18:01
(364) она еще не цитируется. Но и конечно же - если все там так и есть, а это вопрос скорее всего, станет понятен когда-то в сильно далеком будущем + в статье идет разговор о естественном заражении.
487 azernot
 
21.06.21
18:01
(484) А если предположить, что у них на руках есть статистика о распределении процентного соотношения посещаемости кабаков в зависимости от времени? И они отсекают именно пиковые периоды?
488 ЧессМастер
 
21.06.21
18:02
(413) >чем помогает тряпичная многоразовая маска, аналог "пояска стыдливости"?

Тем что капли при кашле и чихании от тебя не полетят на других. Маска защищает не тебя а от тебя.
489 garantNo4x
 
21.06.21
18:03
Ради прикола .. поехал у меня товарищ в стриптиз .. а там закрыто. Ну подергали они с товарищем дверь, подергали .. а им с дороги из очень дорогой машины две б-ди ценник оглашают ..
типа .. говорят поехали, у нас все на квартирах теперь .. но они не поехали .. уж больно им подозрительно это показалось.
490 azernot
 
21.06.21
18:03
+ (487) Или к примеру, в основе таких ограничений лежит корелляция времени до которого разрешено приобретение алкоголя в магазинах?
491 garantNo4x
 
21.06.21
18:04
(487) Статистика заболевших по местам где люди бываюи или где их много ? Больше чем в вагонах метро в час пик их только на салют собирается. Так что не то закрывают.
492 ЧессМастер
 
21.06.21
18:05
(483) >по другому сложно объяснить такого рода ограничения

Так поэтому в Москве и проводится эксперимент при котором в рестораны пускают только тех кто сделал прививку. И обслуживают их только привитые официанты.

А на фудкортах ты так народ не ограничишь. Поэтому их и закрыли.
493 ЧессМастер
 
21.06.21
18:06
(491) >Больше чем в вагонах метро в час пик их только на салют собирается.

Я всю первую волну в метро ездил. И НИ РАЗУ не видел вообще ни одного чихающего.

Так что то что народ заражается в вагонах метро это миф.

Тем более там принудительная вентилазция.
494 azernot
 
21.06.21
18:08
(491) А вы представляете себе, что будет если "закрыть метро" (имея в виду общесвтенный транспорт вообще)?
Или вы на самом деле, на полном серьёзе предполагает, что "специалисты роспотребнадзора и медицинских служб" не знают о том, что основное скопление людей именно в общественном транспорте?!
А может быть всё-таки дело в том, что такой запрет может и снизит заражаемость, но приведёт к коллапсу жизни общества?
495 garantNo4x
 
21.06.21
18:09
(493) Вентиляция ) много ли вы метро то видели. Еще есть вагоны где вся вентиляция это дырка в крыше и приток воздуха когда поезд едет.
496 ЧессМастер
 
21.06.21
18:10
(494) Но перевод например студентов на удаленку точно к коллапсу не приведет.

А они сильно добавляют народу в метро. Как только их на удаленку перевели в вагонах значительно свободней стало.
497 garantNo4x
 
21.06.21
18:10
(494) Ну, нет ..я то как раз понимаю, что метро они закрыть не могут, но им надо обязательно что-то сделать иначе им работы не будет.
498 azernot
 
21.06.21
18:10
Это мне напоминает "рассуждения" людей во время локдауна прошлой весной.
Как же так, мол, в "продуктовый магазин", где куча людей,  можно, а на пробежку в безлюдный парк нельзя?!
В том-то и дело, что нельзя было вообще все, но без "продуктового магазина" прожить невозможно.
499 ЧессМастер
 
21.06.21
18:11
(495) Если в вагоне открыты форточки (как на Замоскворецкой линии0 то это намного лучше чем закрытые автобусы и электробусы.
500 azernot
 
21.06.21
18:11
(496) Ну так их во многом и переводят на удалёнку, в ситуации роста заражемости.
501 Вафель
 
21.06.21
18:12
(498) это как на диете сидеть, но при этом водку бухать
502 Сурьма
 
21.06.21
18:12
(487) С 23-00 до 06-00 пиковые периоды в кабаках (не в ночных клубах)? Серьёзно?
503 ЧессМастер
 
21.06.21
18:13
(498) Это от нации зависит.

Немцы спокойно во время локдауна разрешали кататься на великах в парках тем кто живет вместе.

У нас парки закрывали потому что там сразу толпы стали собираться.
504 Сурьма
 
21.06.21
18:14
(503) Не "у нас", а в Москве, выражайся правильно.
505 garantNo4x
 
21.06.21
18:14
(498) да .. заходил бегать в парк в прошлом году, когда из ленточками огородили .. забавно так .. типа парк закрыт , потому что нельзя ..
а вот вчера там был .. так там яблоку негде упасть на пруду .. и никаких масок и ленточек
а стриптиз клубы закрыты ..
506 azernot
 
21.06.21
18:14
(503) Да нет, на тот момент вообще любой выход из дома без острой необходимости был запрещён. Поход в "магазин" был признан "острой необходимостью".
507 ЧессМастер
 
21.06.21
18:15
(498) Я считаю что пропаганда должна делать упор совершенно на другом.

Главное не носить маски и перчатки. Главное это не трогать грязными руками слизистые.

Я неоднократно видел когда люди во время пандемии лезут грязными руками в глаза, кусают ногти, ковыряются в носу. а это прямой путь к заражению.
508 azernot
 
21.06.21
18:18
(507) Такая пропаганда и ведётся. Но и маски с перчатками тоже.
Правда, "перчатки" игнорируют 99.99%.
509 ЧессМастер
 
21.06.21
18:18
(504) Парки закрывали везде где было много зараженных. В Питере например.
510 ЧессМастер
 
21.06.21
18:19
(508) >Такая пропаганда и ведётся

Покажи хоть один пример "не трогайте грязными руками лицо".
511 azernot
 
21.06.21
18:19
(505) Хотите чтобы и парки закрыли? Вам реально от этого будет легче?
Но о необходимости соблюдения социальной дистанции и масках во всех парках объявления есть.
512 d_monah
 
21.06.21
18:20
(507) Да за такие призывы......"Главное НЕ носить маски и перчатки"!!
513 azernot
 
21.06.21
18:21
514 ЧессМастер
 
21.06.21
18:21
(512) Носить маски и перчатки надо. Но если люди которые их носят трогают грязными руками слизистые это прямой путь к заражению.
515 garantNo4x
 
21.06.21
18:23
(511) нет, я хочу что бы действия носили осмысленный характер .. поддавались объяснению ..
а не то как с Турцией .. то закрыли, то открыли, то опять закрыли .. клоуны жонглируют под куполом цирка ..
516 ЧессМастер
 
21.06.21
18:23
(513) Ты в метро хоть раз слышал "не трогайте грязными руками лицо" ? Я за год пандемии практически каждый день пользуясь метро ни разу не слышал.

Один только бубнеж "коронавирус еще в городе носите маски и перчатки".

А то что перчатки надо носить для того чтобы грязными руками не лезть потом в слизистые никто не говорит.
517 ЧессМастер
 
21.06.21
18:25
(513) За год пандемии никто так внятно и четко народу не объяснил что маски надо носить не для защиты себя а для защиты окружающих от твоих чихов и кашлей.
518 azernot
 
21.06.21
18:25
(516) Нет не слышал. Аудиообъявления в транспорте не самой удобный способ для распространения именно этой информации, это делается наглядными плакатами и на видеомониторах.
519 azernot
 
21.06.21
18:26
(517) А там двойной эффект. И себя и окружающих.
520 d_monah
 
21.06.21
18:27
(517) 100500 раз я слышал.В конторе на дверях табличка висит,все строго в масках и перчатках,ага,вот такой болт,один только я и ходил))).И как мне в носу ковыряьтся,позвольте спросить?В перчатках невозможно
521 ЧессМастер
 
21.06.21
18:28
>За год пандемии никто так внятно и четко народу не объяснил что маски надо носить не для защиты себя а для защиты окружающих от твоих чихов и кашлей.

наглядный пример в (413)

Год прошел а туда же

>чем помогает тряпичная многоразовая маска, аналог "пояска стыдливости"? ничем.
522 azernot
 
21.06.21
18:28
+(519) Но, я согласен с тем, что вероятность заражения снижается по убыванию в следующем порядке:
- зараженный и здоровый без маски
- зараженный без маски,  здоровый в маске
- зараженный в маске, здоровый без маски
- зараженный и здоровый в маске
523 d_monah
 
21.06.21
18:31
(521) Да этож геня,эму только бы ерундой помахать по любому вопросу
524 azernot
 
21.06.21
18:31
(515) А вы предположите, что эти ограничения и носят осмысленный характер. И только недостаток информации у вас или не понимание каких-то вещей не позволяет вам увидеть эту осмысленность.
525 d_monah
 
21.06.21
18:33
(522) Я бы добавил, зараженный и здоровый в маске +каска +резиновое изделие номер два.Вот тут нормалек будет
526 azernot
 
21.06.21
18:34
(525) Ну, акваланг или собственный комический скафандр тоже помогут. Но давайте не доводить до абсурда :)
527 Сурьма
 
21.06.21
18:34
(524) Некоторые находят смысл в том, как на дне чашки растекается кофейная гуща...
528 garantNo4x
 
21.06.21
18:36
(524) Нет, если бы они носили осмысленный характер , то они бы не отменяли бы друг друга с регулярностью раз в месяц и у них бы просматривалась система, а она не наблюдается.
Хотя нет .. повсеместный одобрямс насильного прививания просматривается уверенно. Хотя еще недавно все говорили, что это на выбор граждан
529 azernot
 
21.06.21
18:37
(527) Ну, что сказать, и так бывает. Однако, справедливости ради, те, кто трактует этот смысл, как правило вполне осознает, что именно он делает и для него это имеет вполне конкретный, денежный смысл.
530 azernot
 
21.06.21
18:38
(528) >у них бы просматривалась система, а она не наблюдается
Не наблюдается кем? Вами? А вы пробовали её поискать? Какие усилия вы для этого предприняли?
531 Сурьма
 
21.06.21
18:39
(529) Но от этого они не перестают быть шарлатанами :))
532 azernot
 
21.06.21
18:39
(528) У вас есть выбор, получать санитарную книжку или нет. Но вот в продуктовом магазине или в общепите без санитарной книжки вы работать не сможете. Добровольная это процедура или принудительная?
533 Сурьма
 
21.06.21
18:41
(528) Система вам и не должна быть всегда видна, зачем овцам знать все планы пастухов?
534 Сурьма
 
21.06.21
18:42
(532) Так когда примут закон, что без вакцины от ковид нельзя в общепите работать, тогда и можно будет сравнивать тёплое с мягким.
535 garantNo4x
 
21.06.21
18:45
(530) Да, тут усилий много и не надо. Например фуд корт от столовой мало чем отличается. Те же очереди на кассу, те же столики. Но они почему-то не закрыты.
Очереди в разные турникеты .. тут видел на черкизовской сразу 50 человек зажали на входе .. они там что .. все привитые ? Да нет .. просто собянин ржд не указ. Да и вообще ..
а все эти поезда .. дальнего следования .. где люди в одном вагоне одним воздухом дышат сутками ... находясь на растояние на которое приличный муж свою жены после 20 лет брака не положит ..
и самое главное другое .. после всяких мер заболеваемость должна падать ..
после строгача прошлой весны или зимы вирус поди вообще должен был исчезнуть .. но он выжил и даже стал индийским ..
откуда он тут взялся .. ведь официально никто никуда не летает .. или это только официально, а на самом деле все летают.
536 azernot
 
21.06.21
18:46
(534) ИМХО, это вопрос времени. А пока это делается на основании предписаний главсанврача по распоряжению региональных властей.
537 garantNo4x
 
21.06.21
18:49
(532) поди у нас не все в общепите работают. И да , он конечно принудительная. Т.е. добровольность подразумевает право выбора. Если таковой отсутствует , то значит наложены такие ограничения, что выбора то уже и нет.
538 azernot
 
21.06.21
18:50
(535) Ну давайте пофантазируем с вами на счет запрета авиасобщения с Турцией.
На основании каких данных вы бы принимали решение о запрете авиасообщения и на основании каких данных вы принимали бы решение о снятии запрета?

ИМХО, это
- статистика заражаемости в Турции вцелом
- законодательство Турции о противовирусных мерах
- меры предпринимаемые в аэропортах, на транспорте, отелях для предотвращения заражения
- результаты инспекций и проверок на местах

Как считаете были ли проведены какие-то меропрриятия из этой области перед снятием запрета?
539 garantNo4x
 
21.06.21
18:59
(538) Запрет авиа сообщения должен строится по простой формуле .. сколько потенциально зараженных можно получить с той территории в единицу времени. Если такое количество зараженных не больше чем прирост на месте, то его формально можно игнорировать. Поэтому там должно быть не больше чем у нас на тысячу заболевающих.
Но при этом. Если пройден какой то порог, когда уже и покушать нельзя и в стриптиз сходить нельзя то надо закрывать все , так как нет возможности не лечить, не проверять.
А если дословно .. до европейцы установили сколько они там готовы терпеть заболевших человек на 100 000  своего населения что бы приоткрывать сообщение и число не большое.
540 azernot
 
21.06.21
19:02
(539) >сколько потенциально зараженных можно получить с той территории в единицу времени
Ну, как вы считаете, запретили авиасообщение без этой оценки? Разрешили авиасообщение без этой оценки?
И вообще, как бы вы производили эту оценку, на основании каких данных?
541 garantNo4x
 
21.06.21
19:05
(540) Они не могут сейчас позволить загрузить систему лишними пцр тестами. Которых кажется два сейчас. Сейчас все силы должны быть мобилизованы на заболеваемость внутри.
И да .. как то подленько .. тащить вирус туда где его становится меньше из месте где его число стало расти.
542 azernot
 
21.06.21
19:09
(541) Все зарубежные вылеты/прилеты осуществляются через тестирование, в принципе. Не только с Турцией.
Вы считаете, что Турция против того, чтобы Россия возобновила авиасообщение?

Вы старательно не отвечаете на вопросы, уводя куда-то в сторону, поэтому спрошу прямо, после моих вопросов, вы готовы признать, что есть таки некая "система" в действиях соответствующих служб в конкретном случае с запретом/разрешением авиасообщения с Турцией?
543 garantNo4x
 
21.06.21
19:15
(542) Система конечно есть.
15 апреля у нас закрывают Турцию потому что там очень свирепствует вирус.
12 июня , т.е. спустя два месяца среди людей которые остались в основной массе тут начинает свирепствовать вирус
и сообщение решают открыть.
Что касается турков, на чьей территории умер уже не один и не два россиянина от ковида, то им все равно .. в конечном счете отели это замкнутые территории ..
а за вывоз тел все равно платят страховые.
Более того одна или две недели отдыха и человек улетает домой .. им его не лечить , если он заразился и не начал окукливаться прям в номере.
Поэтому я наблюдаю очень неприглядную сторону таких действий.
Они не имеют четких критериев. Ну скажите например, что должно быть 20 заболевающих на сотню тысяч каждый день .. зачем оперировать словами .. о том, что мы послали людей и они оценили .. я не знаю что они оценили ..
Во-вторых они не последовательны. Сейчас люди одни не могут поесть в ТЦ, а другие будут голышом в обнимку неделю в отеле на 500 человек сидеть
544 bolder
 
21.06.21
19:20
Антипрививочники виновны в серьезных потерях государства и общества. Разработка вакцин - очень дорогостоящее мероприятие. Получается страна вывалила миллионы долларов впустую. А необходимого коллективного иммунитета не получили. Так как на пороге новый штамм - Дельта - плюс, к которому вакцины неэффективны.А в котле из заболевших может родиться еще более страшный монстр.
545 Гений 1С
 
21.06.21
19:22
(488) капли - это капля в море. Обычное дыхание заражает не хуже, наверное, ггг... так то кашлять можно в кулачок, как и делают все культурные люди, не?
546 azernot
 
21.06.21
19:22
(543) >Система конечно есть.
Это главное. Чуть выше вы говорили, что вообще никакой системы.

>я не знаю что они оценили
А это уже уровень вашего личного доверия.
Скажут они "должно быть 20 заболевающих на сотню тысяч каждый день", в начнёте спрашивать "а почему именно 20, а не 10 и не 30?". И так до бесконечности. Ну не доверяете вы их действиям. Что бы они не делали, что бы не писали и не говорили, вас всё равно это не устроит.

В таких условиях, могу дать один простой совет: не летайте в Турцию.
547 Гений 1С
 
21.06.21
19:23
(492) это нарушение публичной оферты и дискриминация как минимум. Конституция, не, не слышали
548 azernot
 
21.06.21
19:25
(543) >Сейчас люди одни не могут поесть в ТЦ, а другие будут голышом в обнимку неделю в отеле на 500 человек сидеть

Если вы готовы за 72 часа до похода в ТЦ сдать ПЦР-тест, и два ПЦР-теста в течение 5 дней после возращения из ТЦ, то наверное можно для подобной категории граждан открыть фуд-корты в ТЦ.
549 Гений 1С
 
21.06.21
19:26
(538) на нас четверых три теста пцр обойдутся в 18600 (по 1400). Нафига такая турция?
550 Гений 1С
 
21.06.21
19:26
(544) надо было сперва узнать, будут ли люди прививаться, прежде чем кормить производителей вакцин.
551 Гений 1С
 
21.06.21
19:27
(548) какая незамутненная вера в эффективность ПЦР
552 garantNo4x
 
21.06.21
19:27
(546) не, не полечу. Раньше не летал и теперь не полечу.
553 azernot
 
21.06.21
19:28
(551) Это лучше, чем ничего.
554 Гений 1С
 
21.06.21
19:28
(552) я бы полетел, если бы не идиотизм с ПЦР, хотя в Турции хорошо осенью. Может к октябрю ВОЗ кастрируют таки.
555 Гений 1С
 
21.06.21
19:29
(553) можно монетку использовать, тоже лучше чем ничего, в два раза снижает траффик, гггг... я когда болел, мне сделали ПЦР, он был отрицательный, хотя я допускаю, что болел не ковидом, но чем же еще, если жена болела им?
556 d_monah
 
21.06.21
19:45
(555) Судя по активности гения в некоторых сферах,можно подозревать что угодно,вплоть до ЗППП)
557 ЧессМастер
 
21.06.21
20:07
(550) >надо было сперва узнать, будут ли люди прививаться, прежде чем кормить производителей вакцин.

Никто вас спрашивать не будет.

Сделаю "или прививаешься и ездишь в метро или сидишь дома" и все.

В Европе кстати идут по этому пути полным ходом. Нет прививки ? В отель не заселишься.
558 ДенисЧ
 
21.06.21
20:08
Вот интересно... Те, кто публично поносИл вакцину зимой-весной - привились... Машка, любка, лохматый с йеху...
Когда местные со своих вождей пример будут брать?
559 ЧессМастер
 
21.06.21
20:10
(547) >это нарушение публичной оферты и дискриминация как минимум

У государства право на насилие никто не отбирал. Если Мосгордума приняла закон о самоизоляции то штрафы за нахождение на улицы без масок законны. Что и доказали судебная практика.

А Конституция это общие фразы. Из права на жилище которое там прописано не означает что тебе должны квартиру бесплатно дать.
560 Гений 1С
 
21.06.21
20:34
(557) (559) просто "Певец Раболепия", как мило. Вот только заставить вколоть вакцину человеку ты не можешь. Дискриминировать можно попробовать, но тоже сомнительны все эти попытки. Это от беззакония. ФЗ под эту обязаловку пока что не переписали, так что инициативу на местах лесом можно слать
561 Гений 1С
 
21.06.21
20:35
(559) и практика доказала лишь, что КС - это дышло, не более того. Не надо путать закон и басманное правоблудие
562 ЧессМастер
 
21.06.21
20:40
(560) >Вот только заставить вколоть вакцину человеку ты не можешь

Не надо ничего заставлять. Все идет к тому что те кто без вакцины будут изгоями.

Суды уже отказываются принимать иски от непривитых. В ресторан их пускать не будут. Уже эксперименты идут.

>Дискриминировать можно попробовать, но тоже сомнительны все эти попытки.

Все законодательство уже готово

"Министерство труда заявляет, что за отсутствие от вакцинации можно отстранять от работы без сохранения зарплаты, а вот увольнять за отказ от вакцинации пока нельзя.

Сотрудника, не прошедшего вакцинацию от коронавируса, могут отстранить от работы, если в регионе действует постановление санитарного врача об обязательности прививок для отдельных категорий граждан. Об этом в субботу, 19 июня, заявил глава Минтруда РФ Антон Котяков.
Он добавил, что отстранение действует на тот период, на который вводится обязательная вакцинация.
«Если объективных причин для невакцинации у работника нет, то на период эпидемии работник (в регионах с обязательной вакцинацией. — Ред.) может быть отстранен от исполнения обязанностей без сохранения заработной платы», — подчеркнул Котяков.

Министр уточнил, что вопрос об обязательной вакцинации в регионах относится к зоне ответственности местных властей, пишет «Газета.ру».

Вместе с тем министр подчеркнул, что увольнение за отказ вакцинироваться от коронавирусной инфекции в настоящее время не предусмотрено Трудовым кодексом России"

https://iz.ru/1181276/2021-06-20/mintrud-dopustil-otstranenie-ot-raboty-neprivitykh-ot-covid-19-sotrudnikov


Не прививайся. Отстранят от работы и сиди дома без зарплаты.
563 ЧессМастер
 
21.06.21
20:45
(560) >Не надо ничего заставлять. Все идет к тому что те кто без вакцины будут изгоями.

Вот примеры с ссылками

https://www.interfax.ru/russia/772632

Размещение в гостиницах Севастополя будет возможно только для гостей с сертификатом о вакцинации или справкой о перенесенном коронавирусе, заявил губернатор Михаил Развожаев.


https://www.rbc.ru/rbcfreenews/60cc9a439a7947e70c5a809f

В Москве на прием к мировым судьям пустят только привитых от COVID
564 vis_tmp
 
21.06.21
20:46
(562) Напомни, кто и когда объявил согласно законам эпидемию в стране?
565 Гений 1С
 
21.06.21
20:51
(562) изгои - это по понятиям, а не по конституции. Придется вводить в конституцию понятие изгой, ггг. Ну хватит уже чушь нести. Если собянин и ко насилуют закон, то это не значит, что это хорошо. Это аукнется
566 Гений 1С
 
21.06.21
20:52
(562) это не законодательство, это правоблудие, противоречащее ФЗ о вакцинации. Пусть сперва ФЗ помненяют, который приоретечнее местечковых законов
567 Гений 1С
 
21.06.21
20:52
(563) дык это противоречащее ФЗ самодурство, на которое надо натравить просто хорошего юриста. Если у общества таких юристов нет, то плохи его дела
568 Гений 1С
 
21.06.21
20:54
не, меня умиляет как Чесс мастер выдает на гора примеры нарушения ФЗ и радуется, что губеры это могут себе позволить. Закон в рф идет по женскому половому органу, а его это радует. ;-)
569 Dotoshin
 
21.06.21
20:54
(562) >> Не прививайся. Отстранят от работы и сиди дома без зарплаты
А это вообще законно?
Сегодня обязательная вакцинация, а завтра обязательную чипизацию объявят. Не вставил чип в бошку, всё сиди дома без зарплаты.
570 Гений 1С
 
21.06.21
20:56
(569) а послезавтра в регионах введут расстрелы за ходьбу без масок. не, ну а че, каждый регион может проявить столько законотворчества, сколько захочет. Раз уж нарушать ФЗ, то весело, с блэкджеком и шлюхами
571 ЧессМастер
 
21.06.21
20:58
(564) А и не надо эпидемию в масштабах страны объявлять. Вполне хватает решений местных органов власти.

https://pravo.ru/news/222490/

Суд признал законными штрафы за нарушение самоизоляции по столичному КоАП
Истцы настаивали, что привлечение к ответственности за нарушение режима самоизоляции по КоАП Москвы противоречит федеральному законодательству, нарушает права граждан на судебную защиту и позволяет дважды наказывать за одно и то же деяние.
Мосгорсуд отказал в иске муниципальному депутату Кунцева Денису Шендеровичу и журналисту Алексею Обухову, следует из карточки дела № 3а-4001/2020. Заявители, как напоминают «Ведомости», оспаривали ст. 3.18.1 КоАП Москвы, которая предусматривает штрафы за нарушение режима самоизоляции, и ст. 16.6 столичного КоАП, которая разрешает выписывать их с использованием видеокамер.

Однако суд к доводам истцов не прислушался и поддержал позицию московских властей. Представители мэрии столицы настаивали, что оспариваемая норма не нарушает федерального законодательства, поскольку вопросы введения и применения административных санкций являются предметом совместного ведения и региональные власти могут устанавливать свое регулирование там, где отсутствует федеральное.

«Данные две нормы не противоречат друг другу и не являются идентичными», – сравнивала представитель Мосгордумы ст. 20.6.1 федерального КоАП и ст. 3.18.1 столичного КоАП. В частности, в федеральных правилах отсутствует наказание за прогулку с собакой на расстоянии более чем 100 м от дома."


Еще раз.

"региональные власти могут устанавливать свое регулирование там, где отсутствует федеральное".
572 Гений 1С
 
21.06.21
20:59
не, ну может Путин сказал ребятам-губернаторам - вот конкретно этот закон, братва, можете понарушать, как хотите, как фантазия позволяет.
но такие "пацанские дозволения" по мне как то не законны.

(571) ФЗ четко указывает, когда прививки являются обязательными, есть перечень профессий, тут норма есть. Так я внимаю, где законность обязательных прививок?
573 ЧессМастер
 
21.06.21
20:59
(569) >А это вообще законно?

Да законно. По моему все подробно расписано почему.

"Министерство труда заявляет, что за отсутствие от вакцинации можно отстранять от работы без сохранения зарплаты, а вот увольнять за отказ от вакцинации пока нельзя.

Сотрудника, не прошедшего вакцинацию от коронавируса, могут отстранить от работы, если в регионе действует постановление санитарного врача об обязательности прививок для отдельных категорий граждан. Об этом в субботу, 19 июня, заявил глава Минтруда РФ Антон Котяков.
Он добавил, что отстранение действует на тот период, на который вводится обязательная вакцинация.
«Если объективных причин для невакцинации у работника нет, то на период эпидемии работник (в регионах с обязательной вакцинацией. — Ред.) может быть отстранен от исполнения обязанностей без сохранения заработной платы», — подчеркнул Котяков.
574 ЧессМастер
 
21.06.21
21:00
(572) Тебя никто не обязывает прививки делать. Просто без прививок уже в суды и рестораны тебя не пустят.
575 Гений 1С
 
21.06.21
21:01
(573) в ФЗ нет требования обязательности прививок. Требование обязательности - это местечковое законотворчество, противоречащее ФЗ. ОК?

Кстати за прогулку с собакой - это классическое правоблудие, вы расписались в дышловатости КС
576 Гений 1С
 
21.06.21
21:01
(574) в суды не пустят, как мило? Даже если я кого изнасилую? ггг
577 Гений 1С
 
21.06.21
21:02
(574) на самом деле вызывается наряд полиции, составляется протокол и далее возбуждается судебное дело по отказу, все норм
578 ЧессМастер
 
21.06.21
21:02
(575) >Требование обязательности - это местечковое законотворчество, противоречащее ФЗ

Читай выше. Ничто не противоречит.

"региональные власти могут устанавливать свое регулирование там, где отсутствует федеральное".
579 Гений 1С
 
21.06.21
21:03
(578) в ФЗ есть разрешения на выгул пса и свободу перемещения. Местечковые пытаются эту свободу ограничить, что незаконно. Читаю, вижу прямым текстом самодурь. ЧЯДНТ?
580 vis_tmp
 
21.06.21
21:04
(571) Сто раз уже пояснялось: "Статья 3.18.1. Нарушение требований нормативных правовых актов города Москвы, направленных на введение и обеспечение режима повышенной готовности на территории города Москвы" - в соответствующем ФЗ ясно написано, что режим повышенной готовности для органив влсати, а не для граждал.
И понятие "самоизоляция" в НПА отсутствует.
581 Гений 1С
 
21.06.21
21:04
(578) вот в ФЗ нет понятие домашнего ареста без преступления. А местечковые введут, что те, кто родились по четным будут сидеть дома по четным числам и наоборот. Законно? Ну а че, регулирования то нет? Харе дурь писать юридическую
582 Гений 1С
 
21.06.21
21:05
(580) ну вот, похоже ЧМ уже ввели чип в голову, у него режим "подстилания под власть" включился
583 Garykom
 
21.06.21
21:14
Вакцинация беременных и кормящих большинством вакцин запрещена
Их не пустят в суд?
584 Garykom
 
21.06.21
21:16
(583)+ Туфту не гоните.
И да нарушение "самоизоляции" с штрафами это полная тупость и фактически не работал

Ибо Роспотребнадзор захлебнулся и только по блату предписания выдавал фактически
Я официально болел и предписания что мне запрещено выходить не дождался
585 Garykom
 
21.06.21
21:18
(584) "По блату" это чтобы родственники/близкие проживающие в одном месте с заболевшим тоже больничный получили оплачиваемый
Без него им надо топать на работу и заражать что у нас фактически и было
586 Garykom
 
21.06.21
21:21
(584)+ Т.е. вы хоть заотслеживайтесь по камерами и мобильным мои выходы в магазин за покушать и не только в магазин, когда я был заразным
С чем сравнивать то? Если сведений нет или они дико устарели.
И чем крупней агломерация тем там большая жопа в Роспотребнадзоре творится
587 Йохохо
 
21.06.21
21:21
(585) что было? я сам отправлял больничный по короно родственнику
588 Garykom
 
21.06.21
21:22
(587) На основании чего?
589 GreyK
 
21.06.21
21:23
(569) Вообще-то добровольно-принудительная вакцинация существует очень давно, и да без штампа о прививках тебя не возьмут на работу или просто не пустят во многие страны, или "это другое"?
590 Йохохо
 
21.06.21
21:23
(588) жена болела, муж на ставке у нас принес больничный, фсс оплатила
591 Garykom
 
21.06.21
21:24
(590) Он принес больничный свой или жены? Если свой то как он его получил?
592 Йохохо
 
21.06.21
21:25
(591) свой, в поликлинике, в феврале этом
593 ам794123
 
21.06.21
21:26
(578) С каких это пор самодурство либеральных чинуш стало законом?
594 Garykom
 
21.06.21
21:29
(592) Вот как он его без предписания Роспотребнадзора получил?
И вопрос как умудрился получить предписание, у нас это нереально
В смысле надо самому туда звонить или идти
595 Йохохо
 
21.06.21
21:32
(594) не интересно было, но получил аж три: ип, основная и по совместительству. ситуация конечно очень разная, от мгновенной выплаты до трех месяцев. а потом расчетчик вышла и сейчас я слава бг хз что там)
596 GreyK
 
21.06.21
21:52
(593) А что у нас там конституции по санитарным книжкам написано? Может в федеральном или местном законе найдёте каких врачей надо проходить и какие вакцины делать? А может каждое ведомство сам себе начальник? Чиновники вам законы писать не должны, вам так не нравится, так придёт "Хозяин" и включит требование в трудовой договор, там сможете поспорить "хочу-не хочу"!
597 d_monah
 
21.06.21
22:52
(569) Чипизация это ничего,так и до кастрации можно дойти.А что?Есть бубенцы,сиди дома без ЗП.
598 acanta
 
21.06.21
23:15
Особенно смешно, когда руководство предприятия не может заставить чела с инвалидностью пойти и получить санитарную книжку, поскольку должность не предполагает... Поэтому посылают на права на шоферскую, заведомо зная что из нас что шофер, что космонавт. Пищевое производство..
599 acanta
 
21.06.21
23:17
А интересно, почему сразу вместе со справкой мсэк санитарную книжку не вручают?
600 rphosts
 
22.06.21
02:41
(570)>а послезавтра в регионах введут расстрелы за ходьбу без масок.
Предлагаю или побиться об заклад, что ни сегодня (ваше вчерашнее завтра) ни через месяц, ни в этом году ничего такого не будет ну хотя-бы тыщ на 100 расчётной валюты РФ... ну или тебе признать что ты обычное трепло.
PS Я был-бы готов побиться и на больший срок(лет на 10 или 50), но 50 скорее всего не проживу сам, а вот про 10 - за Сырожу не уверен.
601 Bigbro
 
naïve
22.06.21
04:19
сегодня утром в трамвайчике из 17 пассажиров которых наблюдал - только 4 в масках.
при этом вакцинировано 200к из 2,3кк населения края.
так что... не улучшится у нас ситуация, пока опять по 200+ человек в день не начнет больных добавляться и люди снова мешки с трупами в коридорах не увидят.
602 rphosts
 
22.06.21
04:27
(601)думаешь долго? У нас предыдущие 3 дня динамика: 106->119->129. Город накрывают.... думаю в субботу пройдут выпускные и накроют совсем.
603 Bigbro
 
naïve
22.06.21
04:47
у нас с +63 до +100 за неделю рост. думаю через 2 недели +200 будет
хотя до этого с 200 до 60 снижались полгода.
604 rphosts
 
22.06.21
05:26
(603) у нас долго сивел в диапазоне 50-60, но как попёрло... и с 06.06 (60) докатились до 129(вчера).
605 Кирпич
 
22.06.21
08:04
Меня угораздило заболеть. Врача вызвать - час висеть на телефоне. Вызвали - три дня прошло, а врача нету. Похоже настоящая эпидемия началась. Раньше были цветочки.
606 Yuwa
 
22.06.21
08:31
(605) Обычная история. Звони на ГЛ по короновирусу
607 d_monah
 
22.06.21
08:36
(606) Толку то,не приходят не потому что не хотят,врачей не хватает.Надо военных подключать и прочих МВД,МЧС.
608 Bigbro
 
naïve
22.06.21
08:38
врачи по совету медведева ушли в бизнес. следом за учителями.
609 ДенисЧ
 
22.06.21
08:39
(607) С огнемётами?
610 Фрэнки
 
22.06.21
08:39
(601) // при этом вакцинировано 200к из 2,3кк населения края //

А интересно, если вообразить массовое и несдержимое ничем желание обвакцинироваться у населения края - на сколько человек в вашем крае хватит вакцин? Ситуация в цифрах сильно изменится?
611 d_monah
 
22.06.21
08:42
(608) Малышева осталась,Малахов.Мало чтоли?Если что баба Тоня санитарка на подхвате.Грустно
612 Dotoshin
 
22.06.21
08:43
Если кому-то интересно вот ролик как поднять иммунитет, в том числе против ковида: https://youtu.be/Wootpekww8c
Если в двух словах, то нужно чаще гулять по лесу. Вначале ролика объясняется как это работает, потом собственно про пользу лесных прогулок.
613 Фрэнки
 
22.06.21
08:45
Причем, наверняка, что темп в кампании вакцинации сейчас стал выше, может быть, что и даже заметно выше, ну допустим ускорился темп в два раза, т.е. если раньше в день по региону какому-то получали 10 тысяч в день, в теперь стали получать 20 тысяч в день. А весь регион 2,5 миллиона - ну и чего?
614 Dotoshin
 
22.06.21
08:46
(609) Если дойдет до огнеметов, то они ведь не будут разбираться где здоровые, где больные, где привитые, где антипрививочники. Просто сожгут все к чертям собачьим и все...
615 Frya
 
22.06.21
08:49
(605) Дети на съемной живут, так вообще по месту проживания врача не вызвать(
Посоветовали прийти и получить направление в инфекционку на обследование.
А они лежали все встать не могли.
Подозрение на корону было, т.к. коллегу увезли с пневмонией.
А потом у них еще и обоняние пропало.
По знакомым врачам собирали перечень лекарств для лечения.
616 Сурьма
 
22.06.21
08:49
Москалькова назвала нечестной игрой принуждение сотрудников к вакцинации. Она отметила, что по отношению к тем, у кого есть противопоказания к прививке от COVID-19 или антитела, нечестно применять методы принуждения. Здесь нужно проработать вопрос и предусмотреть для таких людей какие-то послабления https://www.rbc.ru/society/22/06/2021/60d0f1f79a794785cf8fd340
Игра в плохого/хорошего полицейского?
617 Фрэнки
 
22.06.21
08:54
(616) скорей, что беспомощность какая-то.
По идее, если она "хороший полицейский", то ей нужно запустить процесс выявления инициаторов, паникеров-провокаторов и отменить незаконные ограничения, а не мямлить чего-то о послаблениях для отдельных людей.
618 garantNo4x
 
22.06.21
09:04
(616) это у нее проблезки гуманизма перед расправой. Этика людоедства.
619 DGorgoN
 
22.06.21
09:52
(456) Как он не выделен в чистом виде? Что вы хотите выделить? Его уже фотографии есть в 3-х мерном виде. Хватит уже этот бред постить.
620 DGorgoN
 
22.06.21
09:58
(463) Очень даже спасает. Дело то в %.
621 DGorgoN
 
22.06.21
10:00
(493) Ты когда заразился у тебя 2 недели признаков нет, а вирус ты уже разносишь своим дыханием. В метро плотность большая очень и сквозные потоки.
Плюс не каждый сразу заразиться. Допустим 1 зараженного можно в группу людей поместить и никто не заболеет. Или наоборот все в подъезде болеть будут. Иммунитет штука интересная и местами непредсказуемая.
622 Гений 1С
 
22.06.21
10:00
(619) это 3д модель а не фото
623 garantNo4x
 
22.06.21
10:03
(621) ну вот откуда взялись 2 недели то .. в самом начале вирус показывался через 5, 3 дня у 90 процентов людей. При этом что бы не разносить вирус нужно жить вне общества, т.е. в лесу.
624 garantNo4x
 
22.06.21
10:04
У меня в подъезде в одной квартире болела бабка и ее муж. Муж помер. Остальные вроде бы пока живы .. даже есть одна 90 летняя тетка, один наркоман со стажем и все на месте.
625 Гений 1С
 
22.06.21
10:05
(600) ты это, сарказм понимай без таблички. Но то чтотгуберам дали попрать фз, налицо
626 Bigbro
 
naïve
22.06.21
10:07
(610) не знаю на сколько точно, но если бы в поликлиниках были очереди на прививки или не было вакцин - то вопросов нет.
а так - по подъездам расклеивают объявления. пожалуйста, приходите на прививку. если вы работаете в организации - позвоните нам, мы сами к вам приедем.
все задаром.
не идут, не зовут.
в поликлиниках - пусто.
на первую ходил одного человека видел. и на вторую ходил видел 2х.
627 Pro-tone
 
22.06.21
10:07
(612) ты разве забыл что у тс аллергия на Петрика, странно что он ещё помалкивает сам
628 DGorgoN
 
22.06.21
10:09
(622) Понятно что 3Д моделирование. Сейчас вся наука в 3д моделировании. Ты эти вещи электромагнитными волнами не пощупаещь и даже электронным микроскопом сложно увидеть но можно в определенном виде. Понятно что всё это очень микропредметы и для всяких гениев это шаманство.
629 DGorgoN
 
22.06.21
10:09
(623) Средний инкубационный период 2 недели.
630 Pro-tone
 
22.06.21
10:12
(622) вот реальное фото https://m.lenta.ru/news/2020/04/04/danger/amp/
631 d_monah
 
22.06.21
10:14
(630) Симпатяги какие,надо их дустом попробовать
632 Pro-tone
 
22.06.21
10:17
(631) лучше лопатой
633 DGorgoN
 
22.06.21
10:19
(630) Тоже раскрашенная модель у тебя, вот ну скажем так более менее без обработки (если можно так назвать): https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=16625
634 Davalebor
 
22.06.21
10:23
Сегодня знакомая обратилась в платную клинику, хотела сдать кровь на антитела, после прививки.
Ей отказали. Сказали, что они сдают кровь для проведения анализов в склиф, но сегодня склиф всем подобным клиникам разослал уведомление, о том, что прекращают проводить анализ для платных клиник.
Подтвердить это как-то документально я не могу, все со слов.
Может большой наплыв желающих сделать тест.
635 ЧессМастер
 
22.06.21
10:26
(580) >И понятие "самоизоляция" в НПА отсутствует.

Тебе это чем поможет ?

Верховный Суд постановил что местные законы о самоизоляции и штрафы за отсутствие масок и перчаток ЗАКОННЫ.

А значит выписанные штрафы за отсутствие масок и перчаток никто отменять не будет.

Ставь точку в рассуждениях и живи с этим.
636 Eiffil123
 
22.06.21
10:29
Кто прививки делает (1 и 2 части) - попросите показывать пузырёк со снадобьем. А то некоторым колят пустышку эпивак вместо спутника.
637 Веселый собака
 
22.06.21
10:30
"Дельта-версия коронавируса может помешать открыть Таиланд через 120 дней"
https://www.tourprom.ru/news/50808/

хехе, а спутник v они так и не признали.
638 lobo
 
22.06.21
10:31
(634) т.е. людям даже платно запрещено получить информацию о !!!своем здоровье ,чтобы принять решение колоть или не колоть ?  
   Вчера бесновались на вечерних передачах - что те кто не хочет колоться уже убийцы оказывается (Звезда если что). И не надо знать информацию о своем здоровье - надо колоться -колоться-колоться без вопросов и противопоказаний. Как говорится "спаси, господи,мир от деятельных идиотов и продажных тварей".
639 ЧессМастер
 
22.06.21
10:31
(570)>а послезавтра в регионах введут расстрелы за ходьбу без масок.

Я лично ЗА чтобы власти максимально ужесточали режим ограничения для тех кто не вакцинируется.

Потому что те кто отказывается вакцинироваться разносят заразу поскольку могут заболеть. И тормозят формирование коллективного иммунитета.

Хочешь брак заключить или развестись ? Нет вакцинации пошел нафиг.
Хочешь иск в суд подать ? Нет вакцинации пошел нафиг.
Хочешь в ресторан сходить ? Нет вакцинации пошел нафиг.
Хочешь машину купить ? Нет вакцинации пошел нафиг.
Хочешь на отдых поехать ? Нет вакцинации пошел нафиг.

В результате те кто не вакцинировался будут только по лесам бегать. Все что они от общества получают будет для них недоступно.
640 ЧессМастер
 
22.06.21
10:33
(638) >что те кто не хочет колоться уже убийцы оказывается

Они просто ловцы хайпа или дебилы.

Только реальному идиоту придет в голову сравнивать вакцинацию с чипизацией или кастрацией.
641 ЧессМастер
 
22.06.21
10:34
+(639) И в первую очередь конечно же сделать

Хочешь купить билет на самолет или поезд ? Нет вакцинации пошел нафиг.
642 ДенисЧ
 
22.06.21
10:34
(638) "людям даже платно запрещено получить информацию о своем здоровье"
Вас много, а я одна. Лаборатории не справляются.
643 Веселый собака
 
22.06.21
10:34
(639) мне заявили, что след отпуск подпишут только через прививку.
В кармане сжалась фига.)
644 ДенисЧ
 
22.06.21
10:36
(643) Уже написал заявление? Смотри, на новую работу без справки не примут...
645 lobo
 
22.06.21
10:36
(639) ужас какой . Кое-кто из модераторов тут выступал в полит ветках,что нельзя призывать и проклинать фашиствующих особей. Чем вы отличаететсь от таких?  Если ваше личное мнение,софрмированное под воздейтсвием страха и пропаганды не совпадает с мнением других людей - других под нож . Фашизм чистой воды .
646 garantNo4x
 
22.06.21
10:37
(629) средний 5,1 .. обнови методичку
647 Веселый собака
 
22.06.21
10:37
(644) Еще как примут, не все ссыкливые как мой начальник, Он уже и теней боится.
648 d_monah
 
22.06.21
10:38
(644) Так и со старой без справки не уволят.Нет справки,сиди работай
649 garantNo4x
 
22.06.21
10:38
(646) тяжело общаться с людьми не обладающими даже элементарными знаниями
650 ChMikle
 
22.06.21
10:40
>>Потому что те кто отказывается вакцинироваться разносят заразу поскольку могут заболеть.
Железная логика
651 garantNo4x
 
22.06.21
10:41
(639) а некоторые по жизни идиоты и могут размножаться ..
652 ЧессМастер
 
22.06.21
10:42
(645) Государство как раз и создано для того чтобы принуждать население к выполнению делать то что оно в массе своей делать не хочет.

Принуждение к вакцинации ничем не хуже принуждения к соблюдению ПДД или УК.
653 lobo
 
22.06.21
10:42
(641) а может применим противоположное - боитесь - сидите в бункерах и не мешайте людям жить - живите вы отдельно со со своими фобиями.   Просто истерика от страха - нервную систему пролечить надо - успокоится.
   Если что - все это массовое нагнетание запугало в апреле-мае прошлого года . Но слава богу взяла себя в руки - попустило как и основную часть населения.
654 ЧессМастер
 
22.06.21
10:42
(648) >Нет справки,сиди работай

Без вакцинации разрешили отстранять от работы без сохранения зарплаты.
655 Веселый собака
 
22.06.21
10:43
писали тут или нет, но вроде как вчера помер Слава Сэ. Писатель-сантехник. От ковида. 52 года.
656 Pro-tone
 
22.06.21
10:44
(639) то есть ты за аксиому берешь что иммунитет = количество антител?
657 ЧессМастер
 
22.06.21
10:44
(650) >Железная логика

Ты с чем то не согласен ?

Антитела у вакцинированных не вырабатываются только у 8 процентов. Есть разница - 1 из 10 может быть больной при полной вакцинации или 9 из 10 (как сейчас при массовом отказе от вакцинации) ?
658 Веселый собака
 
22.06.21
10:44
(652) слыхал ли ты про расту, тот же Боб Марли?
они в принципе не лечатся. Как говорится - как пришел, так и ушел.
659 garantNo4x
 
22.06.21
10:45
(655) в стране за год 2 млн человек умерло .. четверть видимо от ковида
660 Веселый собака
 
22.06.21
10:46
(659) он не в РФ помер, в Латвии вроде.
661 ЧессМастер
 
22.06.21
10:46
(656) Антитела к ковиду вырабатываются ТОЛЬКО в двух случаях. Или после болезни или после вакцинации.

При этом если заразился пока тебя начнут лечить успеешь заразить еще массу народу.
662 garantNo4x
 
22.06.21
10:47
(660) ну, я к тому, что болезнь забирает очень много людей ..и заберет еще.
663 Pro-tone
 
22.06.21
10:47
(661) ты на мой вопрос ответишь или отвечаешь сам себе на свои мысли?
664 DGorgoN
 
22.06.21
10:47
(653) Почему у нас Израиль в пример не ставят? Они так сделали и всё нормально у них - победили. А у вас куча отговорок непонятных.
665 ЧессМастер
 
22.06.21
10:47
(656) Коллективный иммунитет выработается только в двух случаях. Или когда переболеет вся страна или когда власти загонят всех на вакцинацию. Других путей нет.

Я за путь Китая который жесткими мерами быстро победил эпидемию.
666 ДенисЧ
 
22.06.21
10:48
(662) И вы старательно пропагандируете, чтобы это много стало ещё больше.
А потом почему-то обижаетесь, что вас к стенке хотят (условно) ставить.

Это уже диссипация (правильно написал?) личности...
667 DGorgoN
 
22.06.21
10:48
(661) Иммунитет не одними антителами един.
668 garantNo4x
 
22.06.21
10:48
(664) У нас то же премьера поменяют , как только всех привьем.
669 ChMikle
 
22.06.21
10:48
(657) перечитай что ты пишешь
>> Потому что те кто отказывается вакцинироваться РАЗНОСЯТ ЗАРАЗУ поскольку МОГУТ заболеть. Т.е. человек не болеет , но имеет риск заражения , поэтому он уже разносит заразу ...
Чтобы ты знал : те кто привит тоже имеют вероятность заболеть и являться такими же разносчиками заразы , просто они легче будут переносить процесс заболевания, что позволит им "на ногах переносить" ковид .
670 ЧессМастер
 
22.06.21
10:49
(663) Я на вопрос ответил в (661). Что там непонятно написано ?

Иммунитет к ковоиу это антитела. Антитела к ковиду вырабатываются ТОЛЬКО в двух случаях. Или после болезни или после вакцинации.

Если бы антитела к ковиду вырабатывались после просмотра Смешариков вопросов бы не было.
671 ДенисЧ
 
22.06.21
10:50
(669) Привитые разносят с меньшей вероятностью. Потому что у них вирусов меньше. Из-за иммунитета. Который не даёт плодиться.
672 Pro-tone
 
22.06.21
10:50
Pro-tone
то есть ты за аксиому берешь что иммунитет = количество антител?

ЧессМастер
Антитела к ковиду вырабатываются ТОЛЬКО в двух случаях. Или после болезни или после вакцинации.
При этом если заразился пока тебя начнут лечить успеешь заразить еще массу народу.

ЧессМастер
Коллективный иммунитет выработается только в двух случаях. Или когда переболеет вся страна или когда власти загонят всех на вакцинацию. Других путей нет.
Я за путь Китая который жесткими мерами быстро победил эпидемию.

сам с собой тихо я веду беседу...
673 ЧессМастер
 
22.06.21
10:50
(669) У привитых шанс заболеть это 1 из 10 (это те у которых антитела не выработались).

Если антитела выработались никакой болезни не будет.
674 ChMikle
 
22.06.21
10:51
(665)>>Коллективный иммунитет выработается только в двух случаях.
Он выработается в одном случае, когда переболеют все поголовно и имунная система каждого выжившего уже будет занкома с этим вирусом и знать что делать в случае заражения.
675 Йохохо
 
22.06.21
10:51
(669) период "разносчичества" будет сильно короче и (671) концентрация сильно роляет для заражения
676 garantNo4x
 
22.06.21
10:51
(666) Вы путаете свободный выбор и принудительное решение. Сейчас вот решили загнать на прививки, как стадо. Куда могут погнать еще не понятно. Все эти решения которые сформулированы ради общего благо часто приводят к большим человечески жертвам.
677 Pro-tone
 
22.06.21
10:51
(670) еще раз. вдумчиво читай по буквам, пытаясь вникнуть смысл вопроса, только потом отвечай

>>то есть ты за аксиому берешь что иммунитет = количество антител?
678 ЧессМастер
 
22.06.21
10:51
(671) Нет у привитых никаких вирусов. У них иммунитет их подавил антителами.
679 Bigbro
 
naïve
22.06.21
10:52
я тоже за жесткие меры.
они могут быть и мягче чем китайские, главное чтобы не на словах а на деле.
а то как обычно. приказов наиздают, указания выпустят, распоряжения согласуют.
и все дружно положат болт.
680 acanta
 
22.06.21
10:52
А прививка точно требует карантина? Вдруг свежепривитый заразный...
681 Фрэнки
 
22.06.21
10:52
(669) // что позволит им "на ногах переносить" ковид //

Будет еще эффект, что такие переносчики болезни на ногах будут иметь шанс перезаражать еще большее число контактов, чем если бы этот заразившийся упал очень быстро и лежал пластом, никуда не выходя.
682 Pro-tone
 
22.06.21
10:52
(678) о_О
683 ЧессМастер
 
22.06.21
10:53
(676) >Все эти решения которые сформулированы ради общего благо часто приводят к большим человечески жертвам.

Если позволить народу и дальше косить от вакцинации будет только хуже.

В Европе делают то же самое что и в России. Ограничивают права тех кто не вакцинировался.
684 lobo
 
22.06.21
10:53
(671) а кто это считал. Где статистика - по привитым - м.б они как раз и есть основные разносчики заразы теперь.
685 DGorgoN
 
22.06.21
10:53
(669) Эта вероятность мала - пару процентов +/-
686 Веселый собака
 
22.06.21
10:53
(674) ай да как утешительно говоришь.
А новые штаммы все появляются и появляются..
687 ДенисЧ
 
22.06.21
10:53
(684) Привитые в РФ не могут быть основными разносчиками. Тупо потому что их на порядок меньше.
688 Йохохо
 
22.06.21
10:54
(681) так выбирай) быть на ногах = нет карантина)
689 ДенисЧ
 
22.06.21
10:54
(678) Есть. Только они не развиваются.
690 garantNo4x
 
22.06.21
10:54
(683) ДА, Европа это родина фашизма. Продолжаем подрожать.
691 ЧессМастер
 
22.06.21
10:54
(686) От новых штаммов будет ревакцинация раз в полгода.
692 ДенисЧ
 
22.06.21
10:55
(676) Если вы сознательно не хотите выбирать - приходится вас загонять. Как баранов, а что делать ещё прикажешь? Квартиру на Садовом каждому привившемуся?
693 Фрэнки
 
22.06.21
10:55
(684) Так а как по другому, если остальных ограничивают, а привитых нет. При неостановке распространения заболевания именно разносчики разносят :-))))
694 Pro-tone
 
22.06.21
10:55
ЧессМастер , анекдот о нашем диалоге

Построил командир роту и говорит:
- Внимание! Рация на танке, кто её починит, тому 10 суток к отпуску!
Голос из строя:
- Товарищ майор, а рация на чем, на транзисторах, или на лампах?
- Для особо умных повторяю - РАЦИЯ НА ТАНКЕ!
695 ChMikle
 
22.06.21
10:55
(673)>>У привитых шанс заболеть это 1 из 10 (это те у которых антитела не выработались).
У них шанс 9 из 10 легко переболеть
>>Если антитела выработались никакой болезни не будет.
ага  , антитела имеют свойства снижаться со временем :)
696 DGorgoN
 
22.06.21
10:55
(686) Новые штаммы из-за мутации заразившихся. Хочешь прекратить процесс - привить всех
697 ЧессМастер
 
22.06.21
10:56
(694) Если ты читать ответы не умеешь это твои проблемы. Я блондинкам объяснять не умею.
698 sky-vspec
 
22.06.21
10:56
(683) Так почему государство не до конца сертифицирует вакцину, добьется ее признания через ВОЗ, а это значит, что с паспортом вакцинации открываются границы? И проблема решена, все побегут колоться. Но почему-то все отложилось до сентября из-за непредоставления документов российской стороной.
699 Веселый собака
 
22.06.21
10:56
(691) да, и потом все пойдет как по рельсам.. Этому галоперидольчика, а этому- новичка немного.)
700 ФААД
 
22.06.21
10:56
Израиль хорошо, объясните кто-нибудь про Монголию.
701 garantNo4x
 
22.06.21
10:57
(692) Ну в ообщем то да. Каждый отвечает за себя самостоятельно. Я не помню такой прыти при раздаче денег или вот когда НДФЛ решали повысить. Почему то в этих ситуациях все должны быть самостоятельны. А тыт вдруг такая забота. Соберите всех кто боится заразится и колитесь хоть каждый день
702 ДенисЧ
 
22.06.21
10:57
(698) " государство не до конца сертифицирует вакцину" ЧТо значит не до конца? На территории РФ - вполне до конца.
С ВОЗ - вопрос политический. Или ты предлагаешь отправить туда Шойгу?
703 ChMikle
 
22.06.21
10:57
(6980 скорее всего сейчас весь мир является участником эксперимента 3 стадии испытания вакцины ...
705 Pro-tone
 
22.06.21
10:57
(697) ну да, рация на танке, я понял. Вопрос снят
706 ChMikle
 
22.06.21
10:57
(696) ага , то индийский, то британский ... а виноваты опять шашлычники из Рязани
707 ДенисЧ
 
22.06.21
10:57
(701) "Каждый отвечает за себя самостоятельно."
А хорошо бы, чтобы члены общества ешё немного думали об обществе, в котором живут.
708 ЧессМастер
 
22.06.21
10:58
(695) А теперь подумай что будет в двух вариантах

Привитый зараженный чихнул на привитого.
Непривитый чихнул на непривито зараженного.

В первом случае ты получишь что ослабленный вирус из источника попадет на приемник с антителами. И скорее всего имунная система приемника его победит.

Во втором случае ты получишь практически гарантированное заражение.
709 lobo
 
22.06.21
10:59
(701) поддержу За страх надо платить - вот они и хотят платить укольчиком и убиством своего естественного иммунитета - их право. Не надо только лезть в чужое здоровье . Агрессивность просто зашкаливает - как озверина укололи
710 garantNo4x
 
22.06.21
10:59
(707) Да, да .. хорошо бы что бы кто то за нас подумал. Потом те кто думают отправляют своих же граждан или в лагеря или на фронт для их же блага. Этого в истории опой жуй.
711 sky-vspec
 
22.06.21
10:59
(692) А почему тест на корону платный?
712 Bigbro
 
naïve
22.06.21
10:59
(701) а можно наоборот. антипрививочников собрать вместе и пусть поют лечебные мантры. от остального общества изолировать.
713 ДенисЧ
 
22.06.21
10:59
(711) Рынок. Сами вы захотели такого.
714 Веселый собака
 
22.06.21
11:00
(707) эмпатия в современном капит обществе минимальна.
Просто жить по правилам и соблюдать ПДД проще.
И улыбаться, улыбаться.
715 Pro-tone
 
22.06.21
11:00
ДенисЧ

Журналисты NBC пробыли 2 недели на карантине перед интервью с Путиным
https://www.interfax.ru/world/772121

так если привитый президент, то нафига выдерживать людей в карантине, объяснишь?
716 Davalebor
 
22.06.21
11:00
(701)  >Соберите всех кто боится заразится и колитесь хоть каждый день
При этом со всех сторон стоны о том что государство не справляется с наплывом больных ковидом в больничках, врачи по три дня не могут дойти до потенциальных больных на дом и т.д.
717 ЧессМастер
 
22.06.21
11:00
(706) Виноваты те кто демонстративно не хочет носить маски и перчатки.

Странно что в соцсетях еще не появились группы малолетних дебилов бравирующих тем как и где они не носят маски.
718 ДенисЧ
 
22.06.21
11:00
(709) Ну так не лезьте со своими вирусами в общество. Уже даже в кино из-за анитипрививочников не сходить ***
719 DGorgoN
 
22.06.21
11:01
720 garantNo4x
 
22.06.21
11:01
(712) только пока вас привитых меньше и вы агресивны. Причем меньшинство что бы выжить всегда ведет себя агрессивно.
721 lobo
 
22.06.21
11:01
(707) ну прямо золотые слова - не надо свои личные страхи проэцировать на всех .Вы пытаетесь прогнуть остальных лично под себя - чтобы  вам удобно, чтобы вы лично не ощущали этот страх и ужас.
722 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:01
(715) "так если привитый президент, то нафига выдерживать людей в карантине, объяснишь?"
объясню. минимизируют шансы.
разумная предосторожность называется.
723 Гений 1С
 
22.06.21
11:01
https://www.youtube.com/watch?v=OKi_JkIc1WQ
Моё видео-мнение о принудительном иглоукалывании (чтобы не писать много букв).
724 ДенисЧ
 
22.06.21
11:02
(715) "нафига выдерживать людей в карантине, объяснишь?"
Потому что боятся все. И Путин тоже не хочет. И журналисты не хотят диктатурного спутника поймать.
И вообще - пока болезнь не победили - карантин нужен при встрече разных культур.
725 DGorgoN
 
22.06.21
11:02
(720) Конечно агрессивны. Раньше думал что люди в России по Задорнову в массе своей умные. Оказалось 99% ну "очень умных".
726 ДенисЧ
 
22.06.21
11:02
(720) "меньшинство что бы выжить всегда ведет себя агрессивно."
Разумеется, мы хотим выжить. А вы не хотите. И упорно ползёте на кладбище.
727 Pro-tone
 
22.06.21
11:03
(722)(724) так есть же соц. дистанцирование, они ж в нескольких метрах от него сидят обычно, плюс маско-перчатки, не? То есть власть даже прививке не верит сама + своим же ограничениям? (724)
728 Фрэнки
 
22.06.21
11:03
(726) Так пусть ползут. Ты сам чего агришься? Вакцина тебя долбанула?
729 Гений 1С
 
22.06.21
11:03
(709) ну тут классическое разделяй и властвуй - власть будет вещать уколотым, что в их бедах (масках, локдаунах и изоляциях) виноваты не уколотые. То бишь даже если бы вакцина была просто глюкозой, уже можно было бы подобный профит на разделении общества и слива протестного пара в свисток получить.
730 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:04
(720) вот еще. я абсолютно спокоен. безо всякой агрессии. несу разумное доброе вечное для общества. в отличие от тебя - деструктивного элемента. который должен быть удален при первой возможности.
731 ДенисЧ
 
22.06.21
11:04
(721) "не надо свои личные страхи проэцировать на всех"
А, так это из-за моих личных страхов кино и прочие театры закрывают? Из-за моих в поезде нужно двое суток в маске сидеть?
О_о
А я, оказывается, ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ!
732 sky-vspec
 
22.06.21
11:04
(726) Чего привитому бояться? За рулем ездишь?
733 ДенисЧ
 
22.06.21
11:04
(728) Я не хочу сотый раз повторять, почему. Только на этой странице уже раза три.
734 lobo
 
22.06.21
11:05
(717) ну у нас не носят -только в транспорте и магазине и что? есть правда некоторые малолетние дебилы, которые в 30 градусную жару на улице напяливают намордники - поколение с промытым мозжечком - модньо же
735 garantNo4x
 
22.06.21
11:05
(725) понимаешь, в силу какого то воспитания и мышления ты считаешь , что имеешь право решать за других как им жить и быть. При этом по большинтсву насущныхз вопросов ты конечно помочь не сможешь, а лезешь только когда тебе удобно. Сейчас ты навешиваешь ярлыки, а завтра , возможно пойдешь убивать тех кто с тобой не согласен. При этом ты не слышишь, что каждый имеет свой голос и свою правду и она не хуже твоей.
736 Фрэнки
 
22.06.21
11:05
короче понятно все

ДА БУДЕТ СРАЧ
737 ДенисЧ
 
22.06.21
11:05
(732) Поправь у себя в личной карточке, поставь Чукотка. Там основная популяция нечитателей.
738 Гений 1С
 
22.06.21
11:05
(729) тут уже проходили этот этап - раньше виноваты были спортсмены и шашлычники, счас антипрививочники. технология демонизации социальных групп отработана уже
739 ДенисЧ
 
22.06.21
11:05
(734) "у нас не носят"
У нас тоже. И в результате имеем за неделю по одной Москве в 5 раз заболевших.
740 Гений 1С
 
22.06.21
11:07
(718) о, только счас заметил. Видите как это работает. Шашлычники, спортсмены, антипрививочники объявляются врагами народа. Норм. 37-й год, все идет по кругу в России
741 Сурьма
 
22.06.21
11:07
(736) Геня + Псевдомастер = срач. Да и по отдельности, в общем. Предлагаю приморозить тему.
742 Гений 1С
 
22.06.21
11:07
(726) мы тоже хотим выжить, только у нас стратегия другая - не доверять данайцам, дары приносящим
743 ДенисЧ
 
22.06.21
11:08
(742) Вы? Вы не хотите. Не обманывайте себя.
744 Pro-tone
 
22.06.21
11:08
(722)(724) а вы знаете что такое доверие народа к власти и на чем оно основано? А я вам расскажу. Когда царь идет на войну вместе с солдатами, хоть его охраняют лучше, но гарантий что он не погибнет со своими солдатами нет.  
А когда царь боится своего же народа, дистанцируется от него в прямом и переносном смысле, когда он боится делать то, что сам навязывает делать народу, то какое к нему доверие? И в данном случае царь + его свита. Они ровно такие же.
745 ДенисЧ
 
22.06.21
11:09
(740) Ну куда уж нам до вас, нечитателей законов, на которые вы же сами и ссылаетесь...
746 sky-vspec
 
22.06.21
11:09
(739) Может потому-что и сознательные и не сознательные забили на все меры? Привитые посчитали, что теперь нечего бояться, непривитым и так пох. Сейчас открыли Турцию и все ломанулись скупать билеты, потом привезут свежий штамм. Уверен что массовая вакцинация спасет от этого?
747 Гений 1С
 
22.06.21
11:09
(741) тему то приморозить можно. но думаю, скоро вам предстоит выбирать - позволять вкалывать в себя жидкость на добровольно-принудительной основе или нет. Я бы рекомендовал тем, кого заставляют колоться, на бланке писать - колюсь под угрозой увольнения. Тогда если че, можно было бы возместить вред от вакцины, паче он будет.
748 ДенисЧ
 
22.06.21
11:09
(744) "когда царь боится своего же народа"
А зачем ты нам сюда приносишь примеры из сасш, где президент выступает перед народом за 3см бронированным стеклом?
749 Гений 1С
 
22.06.21
11:10
(746) некоторые люди не верят властям и не верят в опасность ковида. Верить или нет это их право. А знать в эпоху Разнузданной Пропаганды не возможно. Верить можно только своим глазам, а они штабелей трупов не видят.
750 sky-vspec
 
22.06.21
11:10
+(746) А наше здравоохранение справится с массовой вакцинацией, если все сейчас ломанутся делать прививки?
751 ЧессМастер
 
22.06.21
11:10
(721) >Вы пытаетесь прогнуть остальных лично под себя

Я хочу вернуться к нормальной жизни. Чтобы мне при прогулках по паркам не выписывали штрафы за сидение на лавочках.
И это ВЫ антипрививочники и ковидиссиденты тормозите процесс возвращения к нормальной жизни.

Если бы вся страна бала вакцинирована все это уже бы закончилось.
752 Гений 1С
 
22.06.21
11:10
(745) законность в РФ? смешно.
753 lobo
 
22.06.21
11:11
(738) +++
(739) а у нас нет Перешли в "зеленую" зону И в Турцию летаем :)
Потролю - Так почему не закрыли Крым с Кавказом - там что у моря вируса нет ? И почему тогда Москва не заблокирована в сфере перелетов и ЖД сообщения - а то разносите заразу по стране. И ЧМ по футболу не отменили и Алые Паруса - видно на общественных мероприятих вирус засыпает. И да - виноваты кто не хочет колоться
754 ДенисЧ
 
22.06.21
11:11
(747) А если не будет - вы все сами пойдёте добровольно на эшафот или на урановые рудники? Как паникёры, виновные в сотнях тысяч смертей?
Уверен, что нет. И спать будете с чистой совестью...
755 Гений 1С
 
22.06.21
11:11
(751) во-во, я ж говорю - шашлычники виноваты. К стенке, ради нашей "нормальной" жизни. Думаю для нормальной жизни вам надо кастрировать некоего г-на Б.Гейтса
756 ДенисЧ
 
22.06.21
11:11
(749) "они штабелей трупов не видят"
Эти штабеля только что на облака по ночам не проецируют. А вы просто не хотите этого видеть.
757 Pro-tone
 
22.06.21
11:11
(748) причем тут сашс??
вот к такому царю доверие было
https://cs2.pikabu.ru/post_img2/2014/02/02/11/1391364579_124421743.jpg

а не тому что сейчас
758 Гений 1С
 
22.06.21
11:12
(754) я не навожу панику. Колоться или нет - личное дело каждого. Я свой выбор сделал - колоться не буду. И детям не позволю.
759 Гений 1С
 
22.06.21
11:12
(756) государство само виновато - отмороженной пропагандой отучило ему верить. Уверен, что 186% могут рисовать не только на выборах, но и в моргах
760 RomanYS
 
22.06.21
11:13
(739) госпитализации в пределах 2 раз меняются. 5 раз - это скорее про количество тестов.
761 Гений 1С
 
22.06.21
11:13
(757) это да. Все же монархи были от бога, а не от Златого Тельца
762 lobo
 
22.06.21
11:13
(751) совсем плохо с мыслительными процессами - не будет никогда "нормальной" жизни уже. Все -  мир перешел в новую стадию развития - тотальный электронный контрольи тупая биомасса, которая должна беспрекословно исполнять то, что прикажут власти Иначе выпиливание всеми возможными способами.
763 ДенисЧ
 
22.06.21
11:13
764 Гений 1С
 
22.06.21
11:14
(754) просцице, а что от ковида уже сотни тысяч смертей? Так он опаснее гриппа?
765 ДенисЧ
 
22.06.21
11:14
(758) Ты активно агитируешь против. Если бы ты молча не кололся и не вопил на каждом углу - претензий не было бы.
766 Гений 1С
 
22.06.21
11:14
(762) думаешь, скоро будет как в Матрице? А подполье из хакеров выживет?
767 ДенисЧ
 
22.06.21
11:14
(764) нет, два человека в мире умерло. Чихнули и головой ударились.
768 ЧессМастер
 
22.06.21
11:14
(729) >власть будет вещать уколотым, что в их бедах (масках, локдаунах и изоляциях) виноваты не уколотые

Так это так и есть.

Если привить всех то никто никого заражать не будет.
769 d_monah
 
22.06.21
11:14
ДАвайте уже обьявим ЧС.Эпидемия.Официально.Вот тогда можно насильно всех колоть.Однако нет,ссыкотно,затратно.Лучше пусть оно само рассосется.Как нибудь
770 Гений 1С
 
22.06.21
11:15
(765) но ты же тоже агитируешь ЗА прививки. Чем твоё право на агитацию лучше моего. И у меня тоже болит душа за молодежь, когда я представляю, что им скоро вколют хер пойми что в обязаловку.
771 ДенисЧ
 
22.06.21
11:15
(769) А ещё можно будет аннулировать кучу договоров и выгнать кучу людей на улицу без выходного пособия...
772 ЧессМастер
 
22.06.21
11:15
(758) >И детям не позволю.

Детей уколят в садике. Или запретят посещать сад или школу тем кто не укололся.
773 ДенисЧ
 
22.06.21
11:16
(770) Я агитирую за здоровье. Не за прививки. Я говорю - не хотите прививаться - не лезтье в толпу, сидите себе на необитаемом острове.
774 Гений 1С
 
22.06.21
11:16
(767) повторюсь, в Эпоху Пропаганды ты не будешь знать ничего. Только верить. Верить в сотни тысяч смертей от ковида. А как оно на самом деле - непонятно. Но жидкость, будь добр, вколи. И верь, что там вакцина. Вера - это скрепно
775 ЧессМастер
 
22.06.21
11:16
(770) >им скоро вколют хер пойми что в обязаловку.

Этот "хер пойми что" половина ЕС хочет закупать и колоть своим гражданам.
776 Pro-tone
 
22.06.21
11:16
(763) и что?
http://img1.reactor.cc/pics/post/политика-путин-безопасность-5583539.jpeg
https://i.ytimg.com/vi/I4lFcLoqtwE/maxresdefault.jpg

Мне пофиг что там в СГА, меня наша страна волнует
777 Фрэнки
 
22.06.21
11:16
(768) А ты масштабы необходимой вакцинации осознаешь? Как думаешь, сколько времени должна она продолжаться, чтоб распространение заболевания прекратилось ?
778 Гений 1С
 
22.06.21
11:17
(768) и вирус мутировать не будет, и вакцина от вируса, состряпанная за год, апробирована и без побочек. Да, все так. Шашлычников - на кол, простите, на шампур!
779 ChMikle
 
22.06.21
11:17
(708) >>А теперь подумай что будет в двух вариантах
А чего тут думать : за 1.5 года пока эпидемия короновируса бушует , вероятность того что твоя имунная система уже с короновирусом знакома , имхо, 95% ты живешь в мегаполисе : пользуешься ежедневно метро и ОТ. То что ты не слег , скорее всего говорит о том, что у тебя имуннитет сильный . Прививка - это дополнительный плюс повышающий надежность имунной системы. Не более .
Ты птичьим , свиным грипом переболел ?
780 Гений 1С
 
22.06.21
11:18
(772) ну в садике без родителей не уколят. А запретить могут, это да. Придется возвращаться к земле, в тайгу. Норм.
781 SalavatUlaev
 
22.06.21
11:18
(666) Теперь понятно почему ты такой злой. Дьявол детектед
782 ЧессМастер
 
22.06.21
11:18
(777) Я делал прививку в пункте который был развернут в ТРЦ.

Так вот там никаких очередей не было. При желании можно было и в 10 раз больше народу пропустить.
783 Гений 1С
 
22.06.21
11:18
(773) так а кто вам дал право агитировать ЗА прививки и почему вы считаете что ЗА можно, а ПРОТИВ нельзя? гггг. Такой забавный. А как же ПЛЮРАЛИЗМ? Поплюемся?
784 Pro-tone
 
22.06.21
11:19
(777) ты ему ничего не докажешь, зря только силы потратишь, там стекло бронированное в его сознании, он ослеплен идеей вакцинации
785 ChMikle
 
22.06.21
11:19
(739) >>(734) "у нас не носят"
У нас тоже. И в результате имеем за неделю по одной Москве в 5 раз заболевших.
Ты вроде не в Москве и не подмосковье живешь ...
786 Гений 1С
 
22.06.21
11:19
(775) зомби, что с них взять. Жертвы ЕГЭ, или что там в Европе замест его? Имхо
787 ЧессМастер
 
22.06.21
11:20
(759) >государство само виновато - отмороженной пропагандой отучило ему верить.

И поэтому надо верить Михалкову который несет хрень что вакцинация = чипизация ?
788 Гений 1С
 
22.06.21
11:20
(784) А говорят что СМИ плохо работают. Отлично работают, хорошо промывают мозги, маркетологам ковида надо ставить 5+
789 ChMikle
 
22.06.21
11:20
(771) да чего уж там, гражданства лишать и высылать в/на Украину
(787) оленей покорми, Мигалков укололся
790 RomanYS
 
22.06.21
11:20
(777) учитывая, что говорящие головы уже начали говорить о ревакцинации (когда привито 10%), то процесс очевидно будет непрерывным
791 Pro-tone
 
22.06.21
11:21
(777) у него антитела вирусы уничтожают, стерилизуя организм от них :D)
792 Гений 1С
 
22.06.21
11:21
(785) говорю же, шашлычники и без-масочники виноваты. Выше уже предполагал, что губернаторы введут расстрел за систематическое не ношение масок. ;-)
793 Гений 1С
 
22.06.21
11:21
(790) до последней дозы, до последнего живого гражданина. Живого именно ментально. Кто не поддался на зомбирование властей.
794 ДенисЧ
 
22.06.21
11:22
(774) А почему я должен верить этим _твоим_ словам?
795 ЧессМастер
 
22.06.21
11:22
(788) Не СМИ отлично работают, а плохо работают спецслужбы.

Всех этих ловцов хайпа "не буду делать прививку -это модно и круто" и "вакцинация = чипизация" надо закрывать и изолировать от общества.
796 Гений 1С
 
22.06.21
11:22
(794) дык вера - дело личное. Хотелось бы не верить, а знать. Но не в 2021 году, увы. В 2021 году Не Верь, Не Бойся, Не проси.
797 ДенисЧ
 
22.06.21
11:23
(781) Я злой? О_о
798 Гений 1С
 
22.06.21
11:23
(795) и это правильно. Инакомыслящих - в Гулах и ровным строем строителей капитализма вперед, в светлое будущее.
799 garantNo4x
 
22.06.21
11:23
(795) Почему ? Потому что тебе так будет спокойно ? Потому что ты боишься , потому, что считаешь себя умнее ? Почему ты решил что можно нарушить любой закон только потому, что ты выбрал какуб то сторону ?
800 ДенисЧ
 
22.06.21
11:24
(785) И что? Думаешь, у нас с этим проще?
801 Гений 1С
 
22.06.21
11:24
Устраивая "казни" ковид-диссидентов, государство еще больше дает основания для доверия диссидентам. Ведь если прессует, значит боится.
Поэтому и нужна гласность, чтобы не создавать "ореол мученика". Но гласность наше государство позволить себе не может. Вся их напыщенная конструкция не выдержит гласности. Поэтому только "давить".
802 garantNo4x
 
22.06.21
11:25
Года с 14 я уже не удивляюсь почти ничему. Говорят история повторяется фарсом .. и видимо мы доживем до лагерей, но попадать туда будут не по идеологическим причинам , а по другим крайне абсурдным основаниям.
803 ЧессМастер
 
22.06.21
11:25
(798) Не инакомыслящих а распространителей фейков ради хайпа.

Никакой "вакцинации = чипизация" нет и не было. Это чисто ловля хайпа и монетизация "держу фигу в кармане назло власти".
804 ChMikle
 
22.06.21
11:25
(800) Я не знаю , у нас как-то статистика все время коррелирует с Москвой . Но рост заболеваемости в Москве все-таки связан с теми, кто в Москве живет , нет ?
805 ФААД
 
22.06.21
11:25
(800) Вот волна пошла из того что три недели назад народ резко забил на маски и перчатки ?
806 Гений 1С
 
22.06.21
11:25
(802) ну видишь, Чесс Мастер уже ратует за лагеря для инакомыслящих. Поиск Врагов Народа опять в моде, не прошло и 100 лет с 1937
807 Фрэнки
 
22.06.21
11:26
Самое смешное, что эта принудительная изоляция, если даже ее представить, что ее возможно осуществить, не даст ожидаемого эффекта, т.е. на распространяемость ковида не повлияет и пандемию не прекратит.
808 Гений 1С
 
22.06.21
11:26
(805) народ на тряпки давно уже забил. По крайней мере в МО. Думаю, волна пошла как реклама прививок.
809 Новиков
 
22.06.21
11:26
(774) >>Верить в сотни тысяч смертей от ковида.

Я тут, на форуме, описывал - как я ездил на Бутовское кладбише? Ознакомься: OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-7.
Его, где-то через пару недель закрыли, тот участок. Там не сотни тысяч, захоронений - но скорее всего с десятку тысяч точно есть. С учетом того, что оно заработало где-то в конце апреля.
810 ЧессМастер
 
22.06.21
11:26
(799) Что является законом а что нет решаешь не ты а гос. органы.

Верховный Суд постановил что решения местных властей о введении самоизоляции и штрафах за отсутствие масок и перчаток законны.
811 Гений 1С
 
22.06.21
11:26
(807) Есть ли этот ковид? У меня большие сомнения в масштабах этой болезни.
812 lobo
 
22.06.21
11:27
(795) ой не в том году родились - надо было в революцию - расстреливать всех "не того происхождения" или ловить "врагов народа" Блин, и откуда вот такие берутся фанатики - казалось это только в средневековье с пеной у рта жгли "неверных" - не верующих в святую воду. Таких оказывается полно и в 21 веке. Видно образование и уровень жизни не играет роли - программа задается при рождении - роботы-исполнители, роботы-охранники  с одной зацикленной программой
813 ДенисЧ
 
22.06.21
11:27
(796) "Не Верь, Не Бойся, Не проси."
Есть два стула, на одном пики точёные...
Какой выберешь?
814 Гений 1С
 
22.06.21
11:27
(810) Верховный Суд у нас в РФ внезапно продажен и является органом бешенного принтера. Возможно, для тебя это открытие, мой не юный друх, но се ля ви. Как надо, так и напишут. Надо Путину и Ко
815 ЧессМастер
 
22.06.21
11:27
(806) >Чесс Мастер уже ратует за лагеря для инакомыслящих.

Я ратую за то чтобы закрывать распространителей фейков. "вакцинация = чипизация" это фейк.
816 Гений 1С
 
22.06.21
11:28
(813) преждем чем такое спрашивать, надо спилить мушку
817 Гений 1С
 
22.06.21
11:28
(815) это не фейк, это мнение. Почему ты решил что это фейк. Какие ваши доказательства?
818 ЧессМастер
 
22.06.21
11:28
(814) Найди себе другое государство на планете где органы власти полностью независимы от этой власти.
819 Фрэнки
 
22.06.21
11:28
(811) так а какие тогда есть разумные основания к ее прекращению?
820 ДенисЧ
 
22.06.21
11:28
(814) И один геня неподкупен и беспристрастен. И всё на свете знает.
821 Гений 1С
 
22.06.21
11:29
(818) мне кажется проще властей отправить на другой глобус. Переживем мы ВВП, переживем как Сталина. Норм
822 ДенисЧ
 
22.06.21
11:29
(816) Ты же предлагаешь зековский жаргон. Будь готов за базар отвечать.
823 Гений 1С
 
22.06.21
11:29
(812) Всё так, на такие слои населения и опираются диктатуры. Которые с пеной у рта будут мочить ближних в сортире
824 ДенисЧ
 
22.06.21
11:29
(817) Есть хоть какие-то доказательства, что с вакциной вводят чипы?
825 ЧессМастер
 
22.06.21
11:29
(817) >Почему ты решил что это фейк. Какие ваши доказательства?

Доказательства должен приводить тот кто заявляет что в вакцине есть чипы. Это как с клеветой. Или приводишь доказательства или извиняешься.
826 Гений 1С
 
22.06.21
11:30
(822) так я тебе про мушку напомнил
827 Гений 1С
 
22.06.21
11:31
(825) мне не нужны доказательства, чтобы иметь свое мнение.  Я не доверяю властям и не доверяю их вакцине. Властям не доверяю, потому что они просрали свое доверие. Какие тебе нужны доказательства моего недоверия властями?
Я не утверждаю, что в вакцине чипы, там может быть что угодно - от плацебо и глюкозы до настоящей вакцины.
Но рисковать и проверять не хочу. Я ясно изложил свою позицию?
828 Pro-tone
 
22.06.21
11:32
похоже ни одна ветка на форуме не была еще так накалена как эта
829 ФААД
 
22.06.21
11:32
(815) Причем здесь чипизация то, просто я думаю многих смущают вакцины сделанные на коленки. и вот это вот мы первые мы лучшие. И опять же говоря про израиль , поясните за монголию.
830 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:33
мда... а кто-то до сих пор не верит что интеллект человечества снижается год за годом.
эта ветка отличная иллюстрация к этому факту.
831 garantNo4x
 
22.06.21
11:35
а причем тут интеллект. Помоги мне например рублями. Пришли хотя бы 1000 рублей. Пришлешь ? Скорее всего нет и еще пошлешь куда подальше. Но уколоть ты меня хочешь.
832 Pro-tone
 
22.06.21
11:35
(830) масса и объем мозга достигали максимума (1,5кг) у кроманьонцев, далее масса начала уменьшаться, сейчас с каждым днем думать надо еще меньше
833 ДенисЧ
 
22.06.21
11:35
(829) Хорррошие коленки такие... 20летнего возраста...
Для тех, кто не в курсе - от короны вирус начали делать ещё в 2002м году.
834 Гений 1С
 
22.06.21
11:35
(830) ну ты то самый умный, да? Ггг
835 SalavatUlaev
 
22.06.21
11:36
О чем спор, в Росии нет даже массовых прививок. чтобы делать:
ЭпиВакКорна - уже многие признают, что не эффективна,
Чумакова - попробуй найди и запишись,
Спутник - дискредитировал себя ложной информацией, как можно доверять Гинзбургу, если сейчас речь идет о ревакцинации через 6-9 месяцев, а в прошлом году этот человек утверждал, что иммунитет от прививки 2 года. Чем доказал, что но выдает за правду не проведенную информацию, свои предположения
836 ДенисЧ
 
22.06.21
11:36
(831) Если эта тыща будет 146% гарантией того, что ты прекратишь противовакцинную пропаганду - пришлю.
И ещё тыщу - если ты вступишь в борьбу с такими досидентами.
837 ЧессМастер
 
22.06.21
11:37
(821) >Переживем мы ВВП, переживем как Сталина

Так придет Шойгу и будет делать то же самое.
или ты думаешь Собянин в кресле Путина будет вести себя по другому и скажет "ношение масок и перчаток было ошибкой" ?
838 SalavatUlaev
 
22.06.21
11:37
(835) не проверенную
839 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:38
(831) это не так. я не хочу тебя колоть. не хочешь делать прививку - не делай. не хочешь носить маски - не носи. но соблюдай ограничения. не контактируй с теми кто хочет жить свободно от вируса. у себя дома сиди, или в тайге, неважно.
важно - не касайся общества. мне оно, в отличие от тебя - ценно.
840 ЧессМастер
 
22.06.21
11:38
(835) >Чем доказал, что но выдает за правду не проведенную информацию, свои предположения

Покажи тех кто сразу все про эту корону знал ?

Эта напасть которая свалилась на весь мир неожиданно.
841 d_monah
 
22.06.21
11:39
Можно ...ть помедленнее писать?Читать не успеваю)))))
842 ФААД
 
22.06.21
11:39
(833) Спасибо, вроде вирус появился в 2019(как обыватель говорю). Про Монголию пояснения будут ?.
843 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:40
(835) вирус новый. к тому же за год сильно мутировал.
ваши проекты внедрений всегда развиваются согласно начальным планам и оценкам?
844 sky-vspec
 
22.06.21
11:40
(839) У нас есть общество?
845 SalavatUlaev
 
22.06.21
11:40
(840) Почему я должен что то тебе показать. Я не ставлю ему в вину, что он чего не знал. Или ты считаешь утверждать, то чего не знаешь - это нормально, особенно в вопросах здоровья
846 RoRu
 
22.06.21
11:41
(840) ну а зачем говорить тогда?
Разумно, что раз в прошлый раз наврал может и теперь ))).
847 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:41
(844) у вас не знаю, у меня - есть. круг знакомых и родных людей которые мне не берзразличны.
и ради которых я легко пожертвую "правами" антипрививочников.
848 ЧессМастер
 
22.06.21
11:41
(827) > Я не доверяю властям и не доверяю их вакцине. Властям не доверяю, потому что они просрали свое доверие

Вот ты оригинал.

Ты не доверяешь властям ? А я доверяю. Наша страна смогла в кратчайшие сроки одной из первых сделать вакцину которая работает. Что они там "проср.ли" тебе виднее.
849 sky-vspec
 
22.06.21
11:42
(847) Это не общество. Где в нашей стране общество? Каждый сам за себя или свою диаспору. Власть не исключение.
850 SalavatUlaev
 
22.06.21
11:42
ДенисЧ и ЧессМастер, какую прививку вы сделали, только честно?
851 sky-vspec
 
22.06.21
11:44
(847) Чужими правами легко жертвовать
852 lobo
 
22.06.21
11:44
(847) как там про евреев в Гитлеровской Германии было - сначала смотрели сквозь пальцы, как сгоняли соседей к концлагеря, а потом, когда пришли за вами уже защитить некому.
   Так с помощью современных СМИ на раз организовывается компания травли любой части населения - завтра не понравятся блондины, потом те, кто добровольно не захочет поделиться почкой-печенью И так далее.
853 ФААД
 
22.06.21
11:45
(847) Так Ваши родственники и друзья привьются(привиты). Как им угрожают те кто не привиты.
854 ЧессМастер
 
22.06.21
11:45
(827) > Властям не доверяю, потому что они просрали свое доверие

Я с 2014 года вижу что властям можно доверять. Они свою работу делаю хорошо.

После разрыва с Украиной сколько воплей было "ах что мы будем делать без вертолетных двигателей ? ах что мы будем делать без двигателей для кораблей ?"
Прошло 7 лет. Все импортозаместили.

Началась эпидемия. Сколько было воплей "власти проср.ли всю медицину и вакцины не будет" ?  Однако первыми сделали вакцину.
855 ЧессМастер
 
22.06.21
11:45
(850) Спутник V
856 ДенисЧ
 
22.06.21
11:45
(835) Вирус мутирует. И никакой гений (ни местный, ни общестранного масштаба) не может предсказать, куда повернёт
(842) Коронавирус (вообще) - стар, как мир. В 2019 появилась эта мутация
857 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:45
(849) общество начинается там где возникают правила поведения.
не ссать в подъезде, убирать за своей собакой какахи.
вроде бы простые вещи, но и до них еще не все индивиды доросли.
что уж говорить о большем? о том чтобы не бухать на скамейке подавая пример детям.
не смолить сигарету за сигаретой проходя мимо школы и детского сада?
да, это сложно. почти невозможно.
но надо сделать над собой усилие.
(851) я не требую ни от кого ничего чего бы не сделал сам.
858 ДенисЧ
 
22.06.21
11:46
(849) "Где в нашей стране общество"
Мы не знаем, про какую вашу страну вы говорите. В РФ общество есть.
859 ДенисЧ
 
22.06.21
11:46
(850) Спутник (гаммаковивак)
860 ДенисЧ
 
22.06.21
11:46
(852) "как там про евреев в Гитлеровской Германии было"
Всё. Закон Годвина заработал. Тему можно закрывать.
861 ЧессМастер
 
22.06.21
11:47
(852) Так вас никто никуда не загоняет.

Работайте по удаленке, не контактируйте с привитыми, бегайте по своим лесам в одиночку.

Вы как блохастые или прокаженные.
862 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:48
(853) все просто. каждый непривитый - потенциальный инкубатор для мутации вируса. если человек легко но длительное время болеет - появятся новые мутации. рано или поздно появятся те против которых вакцина будет бесполезна. это даже не считая всех ограничительных мер которые я должен терпеть по вине антипрививочников.
так что - вполне себе влияет. а мне бы этого не хотелось.
863 sky-vspec
 
22.06.21
11:48
(858) Откуда в нашей стране общество? Результат вакцинации это еще раз показал. 9 из 10 просто забили на всё. Так во всем, в соблюдении ПДД и еще кучи всего из (857). Россия страна победившего быдла. Вы что не живете в РФ?
864 Гений 1С
 
22.06.21
11:49
(836) иудушкины сребренники, гггг
865 sky-vspec
 
22.06.21
11:49
(862) Привитые такой же инкубатор, может еще и получше. Вирус и на вакцине тренируется в том числе.
866 Гений 1С
 
22.06.21
11:50
(837) я думаю, неизбежно вскроется, что весь ковид был афёрой ВОЗ. но это сугубо имхо
867 Pro-tone
 
22.06.21
11:51
(862)  >>каждый непривитый - потенциальный инкубатор для мутации вируса

и привитый тоже, вирус учится обходить иммунную защиту независимо от бумажки, которую ты получаешь после прививки
868 Гений 1С
 
22.06.21
11:51
(839) это логично только если верить в опасность ковида. Тогда да. Но антипрививочники не верят в опасность ковида и считают все это социальным экспериментом или манипуляцией. С чего им поддерживать твою паранойю? Если ты веришь в ковид, беги в лес
869 sky-vspec
 
22.06.21
11:52
(861) Так и привитые могут также делать, закрыться и сидеть. Кто вас заставляет
870 Гений 1С
 
22.06.21
11:52
(840) тебе русским по черному говорят - утверждал, что 2 года будет действовать. Врать его никто не заставлял. Соврамши раз, как ему верить счас.
871 Гений 1С
 
22.06.21
11:52
(847) так это, расстрелы можно вводить. Ты ж готов пожертвовать. Законы для того и придуманы, чтобы избежать подобного фанатизма.
872 ДенисЧ
 
22.06.21
11:52
(863) @Откуда в нашей стране общество?@
откуда я знаю, откуда в вашей стране общество? Я там не бывал никогда
873 Гений 1С
 
22.06.21
11:53
(848) ну ты имеешь право доверять и колоться. Я имею право не доверять и не колоться. В чем проблема? Проблема в том, что ты считаешь себя правее меня. А основания? нет их
874 Гений 1С
 
22.06.21
11:53
(849) кстати да... нет идеологии, нет и общества. потреб-идеология - это фуфел. Вот раньше все хотя бы коммунизм строили.
875 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:54
(865) это не так.
(869) зачем привитому это делать, если он не является пандемийным фактором? а непривитый является.
я против того чтобы спасать грешников убивая невинных. в этом вопросе мне Ветхий завет намного ближе.
Аз воздам и все такое.
876 Гений 1С
 
22.06.21
11:54
(852) что то когда гомиков травили, ЛГБТ нехило так встрепетнулся, а когда тех, кто не хочет колоть в себя жидкости начали травить, всем пох. Травля должна пресекаться на корню.
877 Гений 1С
 
22.06.21
11:55
(853) кстати да. Ведь если вакцина такая чудесная, кольнись и неуколотые тебе не страшны, гггг...
878 ФААД
 
22.06.21
11:55
(875) Ни черта не шарю в вирусологии, но почему Вы так четко это утверждаете ?
879 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:55
(871) стоять. так ты же сам не хочешь соблюдать законы? зхачем теперь к закону взываешь.
ты отказался, значит исключил себя из этого поля. все. ты вне закона, так что тебя можно спокойно выпиливать.
без угрызений, для всеобщего блага.
880 Pro-tone
 
22.06.21
11:55
(873) просто он хочет доказать что его бог более настоящий, чем твой
881 Гений 1С
 
22.06.21
11:56
(854) протри ясны очи. относительно наших властей у меня нет иллюзий. Особенно после того, как они спелись с ВОЗ. Вот Лукашенко, да, мужик.
882 Гений 1С
 
22.06.21
11:56
(856) но тогда надо извиниться и заявить - ошибался, был не прав, не знал про мутации. Соответственно, тому что говорю счас, тоже не верьте, это предположения. И где? Не мужик.
883 sky-vspec
 
22.06.21
11:57
Дело не в прививке вообще, мы зря спорим. Дело в отношении нашего "общества" к этой серьезной проблеме. Нашего, это и правительства, и граждан. Это отношение и показало отсутствие общества в нашей стране. Никакой ответственности. Даже сейчас вся пропаганда сводится к чему? к прививке. Прям проще всего в нашей стране имея паспорт, снилс и ОМС бесплатно ширнуться прививкой. Распечатать сертификат прививочника на пузо и спокойно гонят везде с ним. Это и весь рекламируемый способ борьбы с ковидом.
Не граждане этого сделать вообще не могут, а их в сфере услуг большинство.
884 Гений 1С
 
22.06.21
11:57
(857) общество начинается с идеологии. Иначе зачем это все? Если нет веры в развитие...
885 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:57
(873) можешь не колоться. твоё право. находиться в обществе нарушая общественный договор (соблюдение противопандемийных мер) - не имеешь права.
хочешь нарушать закон - к тебе должны подходить с нарушением твоих законных прав. точка.
каждому воздастся.
886 Гений 1С
 
22.06.21
11:57
(858) и ЕДРО как лучшая его часть, ага.
887 Гений 1С
 
22.06.21
11:58
(861) ну как перепишешь конституцию и ФЗ, приходи. ;-) А пока это твои влажные геноцидные фантазии
888 Гений 1С
 
22.06.21
11:58
(862) я ж говорю - на растрел или в гулаг. Ну а че, ведь грипп - это опасная болезнь. Ради нее и расстрелять не жалко. Как же мы раньше не догадались, что грипп так легко победить - расстрелами и сегрегацией общества?
889 Bigbro
 
naïve
22.06.21
11:58
(887) адекватные фантазии. в отличие от твоего быдловатого подхода.
890 sky-vspec
 
22.06.21
11:59
(885) А что объявили карантин?
891 Гений 1С
 
22.06.21
11:59
(863) Бигбро по-моему из Минска. И ему кажется что в РБ есть общество, гггг.
892 ДенисЧ
 
22.06.21
11:59
(887) геня опять про констицию... Которую не читал...
893 sky-vspec
 
22.06.21
12:00
(872) Оглянись вокруг.
894 ДенисЧ
 
22.06.21
12:00
(890) А что, чтобы заботиться о здоровье - тебе обязательно нужна указивка сверху? Ну и кто тут стадо тогда?
895 Bigbro
 
naïve
22.06.21
12:00
(890) карантина нет. есть ограничения которые введены в регионах местными указами губернаторов.
режим работы общепита, массовые мероприятия, маски в ОТ и магазинах и т.д.
896 Гений 1С
 
22.06.21
12:00
(862) я не догоняю, в чем проблема. Ну мутирует вирусь, кольнешься следующей ЧУДЕСНОЙ вакциной. Делов-то? гггг...
Вон, вирус гриппа каждый год мутирует независимо от числа вакцинировавшихся.
Мне это напоминает попытки нацистов с евгеникой. Убивали психов и даунов, а новые все равно рождались.
Так и тут - будут бить ковид, а он заново воскресать. Даже при 146% вакцинации
897 ДенисЧ
 
22.06.21
12:00
(893) Ну не могу я в твоей стране оглядываться... Я даже не знаю, про какую ты говоришь...
898 Гений 1С
 
22.06.21
12:01
(878) потому что он кольнулся и ему обидно, что зря, видимо. ;-) но я не фрейд..
899 Bigbro
 
naïve
22.06.21
12:01
(891) ты как всегда пукнул в лужу.
900 Гений 1С
 
22.06.21
12:01
(879) о каком законе идет речь, парень? Пока еще закон не разрешает мне вкалывать в тело то, чего я не хочу. И наколки с ID и чипы с RFID вводить не обязывает. Вот когда такой закон выйдет, тогда я или мигрирую или в партизаны пойдут.
901 Гений 1С
 
22.06.21
12:02
(880) Ах да, Ваал лучше Иисуса. Или наоборот. Не суть.
902 lobo
 
22.06.21
12:02
(861) это вы как умалишенный сектант- сам заразился от укола - так надо всех в свою секту святого ковидла с укольчиком. И вообще - всех фанатиков - под нож И наступит счастливое будущее - чем не девиз. Именно фанатичные ограниченные твари с одной запрограммированной извилиной мешают жизни нормальных людей - всех их с лагеря вместе с семьями - на расчитску лесов Сибири от комаров. Боитесь - сидите в своих лесах в берлогах под кустами с медведямИ  - там вас точно вир4ус не достанет :)
И не лень писать чушь и пропарандировать непонятно что - "рупор светлого будущего" - 84 год
903 Гений 1С
 
22.06.21
12:02
(885) какой договор, какая пандемия? в Стране объявлен ЧС? ФЗ позволяет насильно колоть? Когда объявите и введете, приходите. Не фантазируйте, юноша.
904 Гений 1С
 
22.06.21
12:03
(889) ну кто бы сомневался, ты же уже написал, что ты самый умный. Мне, Гению 1С, куда с тобой тягаться. Я так, мелкое ничтожество, вошь под твоим каблуком.
905 Гений 1С
 
22.06.21
12:03
(890) во влажных воспаленных мечтах БигПро уже карантин и ЧС ввели.
906 GreyK
 
22.06.21
12:03
(852) Постарайтесь свои сравнения не выкладывать, про то как сдвигать окно уже все знают.
907 ЧессМастер
 
22.06.21
12:03
(863) >Так во всем, в соблюдении ПДД и еще кучи всего из (857)

Да что вы говорите.

За правление Путина общество кардинально изменилось. Начиная от соблюдения ПДД до культуры потребления алкоголя. От армии до уплаты налогов.
908 Гений 1С
 
22.06.21
12:03
(892) всю не читал, но выборочно почитывал (то что касается ковидлы)
909 Гений 1С
 
22.06.21
12:04
(894) дык я и забочусь - колоть в себя не пойми что (с моей точки зрения) не позволяю. Бегаю, укрепляю иммунитет, закаливаюсь. А ты? На спорте? или на прививку надежды все?
910 Гений 1С
 
22.06.21
12:04
(895) незаконные ограничения губернаторов, мы в курсе, ага
911 sky-vspec
 
22.06.21
12:04
(894) Тебе сверху спустили прививку, побежал колоться. Выбора не предложили, никакого. Вот таблетки можно любые купить, а укол от ковида, нет. Ну и кто стадо?
912 ЧессМастер
 
22.06.21
12:05
(903) Тебя на законных основаниях отстранят как непривитого от работы. И бегай себе по лесам дальше.
913 Гений 1С
 
22.06.21
12:05
(902) да, это так мило. Прям Сталином запахло. Несогласных - под нож. как мило.
914 Гений 1С
 
22.06.21
12:05
(907) наверное у страны появилась идеология, надежда на светлое будущее детей и уверенность в вожде? Ну харе уже трендеть.
915 Гений 1С
 
22.06.21
12:06
(912) пока таких законов нет. Когда появятся, приходите.
916 ДенисЧ
 
22.06.21
12:06
(911) Почему никакого? У меня на выбор есть >6 вакцин в мире, есть тайга, куда я могу уйти, если не хочу колоться, есть топка, если я не хочу уходить от людей и не хочу колоться...
917 sky-vspec
 
22.06.21
12:06
(907) От соблюдения ПДД, ты серьезно? На Невском за 30 мин можно насчитать 100 нарушений на одном перекрестке на лишения прав. НУ да налоги стали сдирать больше.
918 ДенисЧ
 
22.06.21
12:06
(910) Геня... С твоими знаниями законов о незаконности говорить - как минимум стыдно должно быть, хотя я понимаю, что тебе понятие стыда не знакомо...
919 sky-vspec
 
22.06.21
12:07
(916) Выбор есть в мире, а не у нас. У нас, что привезли то вколят
920 Bigbro
 
naïve
22.06.21
12:08
(904) "Я так, мелкое ничтожество, вошь под твоим каблуком."
впервые согласен с самооценкой гения.
921 Гений 1С
 
22.06.21
12:08
(916) ну есть еще вариант показать себя Гражданином, пойти в суд и добиться прекращения нарушения законов и Конституции. Или хотя бы подписать обращение врачей: https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/prinuditelnaya-vaktsinatsiya-v-lige-zashhity-vrachej-usomnilis-v-zakonnosti-privivok-ot-koronavirusa/

Медиков, как и другие группы трудящихся граждан, принуждают к вакцинации. Это незаконно, тем более, что клинические исследования вакцин против COVID-19 не завершены. Такое мнение Общественной службе новостей высказал глава Лиги защиты врачей Семен Гальперин.

«Фактически речь идет о принудительной вакцинации. В медицинских учреждениях давно уже требуют справки о вакцинации от сотрудников. Собственно, многие “говорящие головы” уже открыто призывают к принуждению. Мы видим, что работники оказываются беззащитны перед беспределом работодателя, незаконно принуждающего их к прохождению медицинской процедуры. На сегодняшний день нет законных оснований принуждать медработников к данной вакцинации», − отметил глава Лиги защиты врачей.

,
«Неуловимость» коронавируса для вакцин объяснили его искусственным происхождением
Семен Гальперин подчеркнул, что клиническое исследование по «Спутнику V» не завершено. Его продлили еще на полгода.

«Почему не опубликованы результаты сравнительного плацебоконтролируемого исследования, полученные за 180 дней? Что заставило продлить исследование? Никто это не комментирует…», − посетовал врач.

Тем не менее, врачей будут принуждать сделать вакцинацию против коронавируса. Как и представителей других профессий, которые перечислены в Постановлении главного санитарного врача Москвы за 15 июня 2021 года.
922 Гений 1С
 
22.06.21
12:09
(918) я принимаю только аргументированные возражения, прости, но у тебя опять "0 бит"
923 Bigbro
 
naïve
22.06.21
12:09
(915) и снова пук в лужу. уже есть такие законы.
924 Гений 1С
 
22.06.21
12:09
(919) есть главный выбор - колоть или не колоть. Пока что. Так что пока норм.
925 ЧессМастер
 
22.06.21
12:09
(915) > пока таких законов нет. Когда появятся, приходите.

Все уже есть.

https://www.interfax.ru/russia/772987

Глава минтруда заявил, что невакцинированных можно отстранять от работы

Сотрудника, который не прошел вакцинацию, можно отстранить от работы, если в регионе действует постановление об обязательной вакцинации, заявил министр труда и соцзащиты РФ Антон Котяков.

"Если в регионе действует постановление санитарного врача об обязательности вакцинаций для отдельных категорий работников, то непривитого сотрудника можно отстранить", - заявил Котяков журналистам в субботу.

Он уточнил, что отстранение действует на тот период, на который вводится обязательная вакцинация.

Министр сказал, что "решение о проведении профилактических прививок по эпидемическим показаниям принимают главные санитарные врачи субъектов. То есть, такое решение принимается на уровне регионов".
926 Гений 1С
 
22.06.21
12:09
(923) нету. те про которые ты намекаешь - это нарушение ФЗ. И даже на бланках написано - добровольная вакцинация. Не смеши людей
927 Гений 1С
 
22.06.21
12:10
(925) это не закон, а правоблудие. Прямое нарушение ФЗ о вакцинации
928 SalavatUlaev
 
22.06.21
12:11
Кто учил биологию, как это работает - вот ссылка - https://www.gazeta.ru/social/news/2021/06/22/n_16139462.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Там есть такая фраза
"Ранее директор НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Александр Гинцбург рассказал, что индийский штамм COVID-19 и его мутации могут быть опасны тем, что в случае проникновения в клетки они переходят из одной клетки в другую, тем самым образуя многоядерные клетки."
Цель любого вируса попадать в как можно больше клеток, чтобы воспроизводиться и распространяться дальше. Многоядерная клетка - клетка, у которой больше одного ядра. Как сам факт перехода вируса из клетки в клетку. делает ее многоядерной?
929 Bigbro
 
naïve
22.06.21
12:11
(926) читай (925) до просветления единственной извилины.
930 Гений 1С
 
22.06.21
12:11
И как раз такими законами власти еще раз подрывают к себе доверие. Насилуя закон ради сиюминутной выгоды, они проигрывают стратегически. Народ начинает считать власти врагами.
931 ЧессМастер
 
22.06.21
12:11
(914) >наверное у страны появилась идеология

Идеология по Конституции запрещена.

Как обычно больше всего ссылаются на Конституцию кто ее не читал и не знает что там есть а чего там нет.
932 Гений 1С
 
22.06.21
12:11
(931) избавь меня от буквоедства. приходи с аргументами, а не этой дурью.
933 ЧессМастер
 
22.06.21
12:12
(930) >Народ начинает считать власти врагами.

Не народ а его часть. Я думаю что на выборах в Госдуму осенью у ЕР опять будет 60-70 процентов.
934 ДенисЧ
 
22.06.21
12:12
(922) Какие аргументированные, если ты не читал то, на что ссылаешься? Тебя может убедить только кирпич меж ушей. И то вряд ли.
935 ДенисЧ
 
22.06.21
12:13
(928) "Как сам факт перехода вируса из клетки в клетку. делает ее многоядерной?"
Разрушение межклеточной оболочки и слияние нескольких клеток в одну?
936 Гений 1С
 
22.06.21
12:15
(933) блаженны верующие
(931) прости за резкий тон, но мы сюда не идеологию обсуждать пришли. А если ты не понимаешь, что я вкладываю в идеологию государства, то забей.
(934) еще пробуй, 0 бит.
937 lobo
 
22.06.21
12:15
От ярых фанатиков укола - мне очень хотелось бы видеть где данные, что уколотые не разносят заразу, а то такое впечатление что именно от них пошла очередная волна. Больше уколотых- больше заболевших - чем не экстраполяция. Пока только показывают заболевших лиц из тусовок, которые привитые и заболели .
    Одно заявление интереснее другого -тест ПРЦ не выявляет индийский штамм - но через предложение - надо сдавать тесты. Прививка не дает защиты от индийского штамма - но через 5 минут -надо срочно привиться Бред какой-то
938 Гений 1С
 
22.06.21
12:15
(933) а че не 146%, как всегда?
939 Гений 1С
 
22.06.21
12:16
(937) но вот такому бреду преданный властям ЧМ и предлагает доверять. Не, я пытался, но не могу - бред же.
940 SalavatUlaev
 
22.06.21
12:18
(935) Может быть. если делать такие умные высказывания, хоть бы объяснил понятно для людей, сам факт перехода вируса в соседнюю клетку не объединяет их, но тогда написал бы что нарушается целостность мембран и клетки срастаются соседние, а так человек прочитает и подумает что ему что то втирают
941 ЧессМастер
 
22.06.21
12:19
(937) У меня теща которой за 70 пошла вакцинироваться после того как заразилась  соседка по подъезду. Которая болела с тяжелыми осложнениями которые проявлялись в том числе в изменении поведения.

Теща сказала "для своих близких я ТАКОГО не хочу".

Возможно вы пересмотрите свое отношение к прививкам когда у вас заболеет кто то из близких (тьфу-тьфу-тьфу).
942 ЧессМастер
 
22.06.21
12:20
+(941) "которые проявлялись в том числе в изменении поведения"

Например при болезни у человека появились провалы в памяти.
943 ДенисЧ
 
22.06.21
12:22
(940) Если простому человеку начнут втирать про мембраны и прочее - он плюнет и отвернётся.
944 Йохохо
 
22.06.21
12:23
(941) гения и лобо аист в капусту же сбросил
945 Bigbro
 
naïve
22.06.21
12:23
у нас на работе мужик предпенсионного возраста говорит по осени очень многих похоронил, когда волна была.
когда появилась возможность привиться пошел поставил укол в числе первых.
(943) я наоборот охренел от того что "клетки многоядерными становятся".
947 ЧессМастер
 
22.06.21
12:24
(937) Желание вакцинироваться оно ОСОЗНАННОЕ.

У нас слишком мягкотелое государство которое ничего не делает с теми кто ради хайпа разгоняет волну "вакцинация = чипизация" и прочий бред. Не говоря уже о "коронавирус это фейк".

А давно пора применять к ним законы о борьбе с фейками.
948 ДенисЧ
 
22.06.21
12:28
(945) А что такого в многоядерных клетках? А вот какие-то мембраны...
949 ЧессМастер
 
22.06.21
12:28
(937) В результате того что государство ничего не делает с теми кто ради хайпа разгоняет волну "вакцинация = чипизация" и прочий бред и "коронавирус это фейк" эти разгонятели хайпа срут в головы людям. Победить телевизор с его "Малышева сказала что капустный лист спасает от коронавируса нельзя".
951 Йохохо
 
22.06.21
12:31
(950) жолтый модератор, волчанка
952 ЧессМастер
 
22.06.21
12:32
Что такое взаимоблокировка ?

Это когда лайт-модераторы выписывают друг другу баны :)
953 bolder
 
22.06.21
12:32
Количество ковид-диссидентов и антипрививочников на Мисте просто поражает.Как легко они ведутся на всякую фейковую информацию,но то что перед носом не хотят видеть.
Интересно, с чем это связано? В странах Запада такого разгула нет.Там в очереди за прививками.Возможно наши "друзья" из пост советского пространства здесь прописались и гонят фейки -конкретно lobo,Геня и проч.?
954 Bigbro
 
naïve
22.06.21
12:32
(948) ничего такого если организм из таких клеток состоит.
а вот если вместо одноядерной вдруг многоядерные появляются ... ну как бы клетка это крайне сложная фабрика. это не просто стену сломать между двумя квартирами.
956 ЧессМастер
 
22.06.21
12:36
(953) >Интересно, с чем это связано?

Обычное желание ловли хайпа. И желание считать себя исключительными и "не таким как все".

Ранее Гений 1С реализовывал это через использование Нокии для соблазнения женщин.
957 ДенисЧ
 
22.06.21
12:37
(954) Так о том и речь.
958 Pro-tone
 
22.06.21
12:38
(953) один прививочник уже посыпался на вопросе, теперь давай тебя спросим о том же:

ты за аксиому берешь постулат что "иммунитет = количество антител"?
959 azernot
 
модератор
22.06.21
12:40
lobo
В диспетчерскую, пожалуйста.
960 bolder
 
22.06.21
12:40
Еще раз повторю свое мнение.Антипрививочники и диссиденты виновны в потоке лжи оболвании населения.Не все способны устоять.Вы ответственны за распостранение фейковой информации, даже если вам кажется что вы кого то "спасаете".Приняли решение не вакцинироваться- проголосавли на форуме- не пропагондоньте.
961 lobo
 
модератор
22.06.21
12:40
я не знаю что такое "диспетчерская"
962 bolder
 
22.06.21
12:42
(958) Я знаю о T- клетках и имунитете больше чем ты предполагаешь.И что уровень иммунитета не определяется антителами.
963 ЧессМастер
 
22.06.21
12:42
(960) По моему давно пора уже ввести дополнение в Правила Мисты "ковидиссидентство приравнивается к пропаганде алкоголя и курения".
964 Bigbro
 
naïve
22.06.21
12:43
(958) я беру за аксиому что пандемия - крайне серьезная штука. социальная. это НЕ личное дело каждого. победить вирус, особенно новый, особенно быстро мутирующий и заразный - сложно, но можно. известны меры которые гарантированно способствуют победе над вирусом. они должны поощряться. любые меры направленные во вред полезным - должны всячески осуждаться и пресекаться. точка.
965 Йохохо
 
22.06.21
12:43
(962) слово "исключительно" добавь
966 Pro-tone
 
22.06.21
12:44
(962) прекрасно. Тогда продолжим. Формирует ли ковид-вакцина Т-клетки памяти на ковид?
967 d_monah
 
22.06.21
12:45
(854) Есть мнение,что не благодаря властям.Мы чудным образом спосоны из ничего сделать все.Власти уже потом примажутся и получат по медпле
968 bolder
 
22.06.21
12:49
(966) Полагаю, что в большинстве случаев.
"Мы изучали, как у них устроен антительный и Т-клеточный [иммунный] ответ. У подавляющей части переболевших, у которых нет антител, есть Т-клеточный ответ. В другом исследовании мы набирали специально людей без антител, которые были в тесном контакте с больными, они не заболели сами и антител не выработали, и выяснили: у большего процента среди них есть Т-лимфоциты», — рассказал Ефимов РБК, пояснив, что последняя категория, вероятнее всего, перенесла COVID-19 без симптомов

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/12/2020/5fc0f21e9a7947474b407365"
969 Pro-tone
 
22.06.21
12:50
(968) а если подумать? на какой вирус Т-клетки будут? Давай напряги извилины
970 вым
 
22.06.21
12:51
(964) >> известны меры которые гарантированно способствуют победе над вирусом
гарантированно способствует только заси@анию мозгов ваша бешеная пропаганда из каждого утюга, хорошо, хоть не на всех действует
972 Pro-tone
 
22.06.21
12:52
если мы имеем вирус-носитель и кусок на его борту, то КАКИЕ белки будут клетки выставлять на своей поверхности?
973 Pro-tone
 
22.06.21
12:53
после заражения вакцинным вирусом
974 Pro-tone
 
22.06.21
12:53
напомню, что аденовирус выглядит так
https://thumbs.dreamstime.com/z/аденовирус-130219785.jpg
975 bolder
 
22.06.21
12:55
(969) Там же:
"Усилить Т-лимфоцитную защиту можно с помощью вакцинации, считает Ефимов. По его словам, исследования вакцин от коронавирусной инфекции, которые сейчас идут, демонстрируют, что они стимулируют и Т-клеточный ответ. А вот «разогнать» Т-лимфоциты с помощью лекарств вряд ли возможно, отмечает эксперт.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/12/2020/5fc0f21e9a7947474b407365"
976 Pro-tone
 
22.06.21
12:56
(975) ты думать то начнешь сам? тебе вопрос задан в (972), жду ответа
977 DGorgoN
 
22.06.21
12:57
(896) Оспу победили как то. Чуму. А тут ..
978 вым
 
22.06.21
12:57
(968) (972) да вакцинация сейчас уже далеко не вопрос науки или медицины, это чисто политический вопрос
что доказывает в том числе статистика: не было вакцины - была волна ковида; есть вакцина, привилась часть населения - волна не меньше
а вот чтобы не похаить весь кипишь с вакцинацией, приходится с новыми силами продавить до конца вопрос с уколизацией населения
и пофик всем на вакцину, на заболеваемость, на волны, на народ, на законы
979 Йохохо
 
22.06.21
12:57
(972) Т по другому работает
980 bolder
 
22.06.21
12:58
(976) Ну если для тебя эксперт не эксперт - то ты в конец упоротый диссидент.
981 DGorgoN
 
22.06.21
12:59
(978) Привившихся мизер вот и идёт волна.
982 DGorgoN
 
22.06.21
12:59
Причем волна из не привившихся. Ещё ни одного привившегося по правилам в этой волне не было.
983 Вафель
 
22.06.21
13:00
Если была уверенность 100% там на верху что вакцинация реально может победить корону, то уже давно бы ввели принудиловку.
Но раз не вводят, то уверенности нет, скорее даже наоборот есть уверенность что не так не победим
984 вым
 
22.06.21
13:01
(982) >>Ещё ни одного привившегося по правилам в этой волне не было.
чегооооо? вы новость то посмотрите, со всех щелей идет
>>Привившихся мизер
еще отмазки будут? ))) детсад прям
985 Bigbro
 
naïve
22.06.21
13:01
а тем временем с +54 до +109 за 2 недели.
верной дорогой идёте.
986 ФААД
 
22.06.21
13:01
(982)Это откуда такие утверждения?
987 ЧессМастер
 
22.06.21
13:02
(983) >Если была уверенность 100% там на верху что вакцинация реально может победить корону, то уже давно бы ввели принудиловку.

Ты не забывай что осенью выборы. Зачем власти нужны эти вопли "Путин насильно чипирует население" ?
988 Bigbro
 
naïve
22.06.21
13:03
одно радует. корона будет положительным фактором естественного отбора.
особо упоротые вымрут.
989 ЧессМастер
 
22.06.21
13:04
(983) >есть уверенность что не так не победим

А другого варианта нет. Коллективный иммунитет возникнет или от вакцинации или после того как переболеет вся страна. Но "переболеет вся страна" это может быть несколько миллионов трупов.
990 вым
 
22.06.21
13:04
(987) чтобы громогласно лозунговать "победу над ковидом", когда всех уколят, хотя волна бы и так стихла своим ходом
991 Волшебник
 
модератор
22.06.21
13:04
(974) Что-то это напоминает...
992 GreyK
 
22.06.21
13:05
(983) Вы не читали эту ветку? Здесь даже добровольно-принудительная вакцинация части людей работающих с населением осуждается гениями вирусологии.
993 Pro-tone
 
22.06.21
13:05
(980) у тебя ответа нет, тогда читай сюда, раз сам не доходишь своим умом:

векторная вакцина заражает клетки вакцинным вирусом-носителем, ИМЕННО ЕГО БЕЛКИ, аденовируса, будут выставлены на поверхности зараженных клеток, а не шипы короны, поэтому вакцина векторная формирует пул Т-клеток памяти, на вакцинный, аденовирус! Запомни это хорошо. В-клетки памяти при этом формируются и на аденовирус и на шип-белки. И только в планах разработки новой вакцины, которая сформирует Т-клетки памяти на корону. Пока таких вакцин нет. А вот эти цитаты, которые ты мне суешь, там никакой ошибки нет, они ж не указывают на какой вирус будут сформированы Т-клетки памяти. А они и будут, но только на аденовирус! Я тебе далее вывод сделаю. Что с каждой новой порцией вакцины заражаемость будет снижаться вакцинным вирусом из-за как раз этих самых клеток В- и Т-клеток памяти на вектор, что потребует искать новые векторные вирусы и их штаммы.
994 ЧессМастер
 
22.06.21
13:05
(988) >особо упоротые вымрут.

Да это был бы сильнейший удар по антипрививочникам и ковидиссидентам.

"Гений 1С яростно отрицавший коронавирус и необходимость прививок заболел коронавирусом".
995 Pro-tone
 
22.06.21
13:05
(991) сам коронавирус очень напоминает подводную бомбу
996 вым
 
22.06.21
13:06
(988) (994) а пока болели то ковидом только яростные пропагандисты ))
997 DGorgoN
 
22.06.21
13:07
(984) Ну как давайка мне ссылки раз уж моя информация не верна.
998 Веселый собака
 
22.06.21
13:07
(977) оспу и чуму наверняка
в лабораториях не делали!

А тут муть какая-то.
999 вым
 
22.06.21
13:08
(997) нормально)) вброс твой, а доказывать должен я? )) нет, уж, факты и ссылки с тебя
1000 ЧессМастер
 
22.06.21
13:08
(996) Ну те кто корону не отрицал носил маски и перчатки и грязными руками в слизистые не лез.
1001 Вафель
 
22.06.21
13:09
Ну так ношение маски спасает не тебя а от тебя
1002 вым
 
22.06.21
13:09
(1000) те кто корону не отрицал носил маски и перчатки и грязными руками в слизистые не лез. - они и болели
1003 Pro-tone
 
22.06.21
13:11
(993) bolder

а в подтверждение своих этих слов:

"векторная вакцина заражает клетки вакцинным вирусом-носителем, ИМЕННО ЕГО БЕЛКИ, аденовируса, будут выставлены на поверхности зараженных клеток, а не шипы короны, поэтому вакцина векторная формирует пул Т-клеток памяти, на вакцинный, аденовирус! Запомни это хорошо. В-клетки памяти при этом формируются и на аденовирус и на шип-белки. И только в планах разработки новой вакцины, которая сформирует Т-клетки памяти на корону. Пока таких вакцин нет. А вот эти цитаты, которые ты мне суешь, там никакой ошибки нет, они ж не указывают на какой вирус будут сформированы Т-клетки памяти. А они и будут, но только на аденовирус! Я тебе далее вывод сделаю. Что с каждой новой порцией вакцины заражаемость будет снижаться вакцинным вирусом из-за как раз этих самых клеток В- и Т-клеток памяти на вектор, что потребует искать новые векторные вирусы и их штаммы"

тебе выступает сам принцип подбора схемы вакцинации: во время первой части вакцины колят распространенный штамм аденовируса, но так как к нему иммуннитет (=Т- и В- клетки памяти уже могут быть) тогда заражения не произойдет, поэтому колят 2ю дозу вакцины спустя месяц, с более редким штаммом, от которого у основной части человеков нет Т и В-клеток памяти, что доказывает как раз то что я написал выше